motogp 2015 - Classifica finale

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blackzuck
00lunedì 9 novembre 2015 10:25
1 Jorge LORENZO Yamaha SPA 330
2 Valentino ROSSI Yamaha ITA 325
3 Marc MARQUEZ Honda SPA 242
4 Dani PEDROSA Honda SPA 206
5 Andrea IANNONE Ducati ITA 188
6 Bradley SMITH Yamaha GBR 181
7 Andrea DOVIZIOSO Ducati ITA 162
8 Cal CRUTCHLOW Honda GBR 125
9 Pol ESPARGARO Yamaha SPA 114
10 Danilo PETRUCCI Ducati ITA 113
11 Aleix ESPARGARO Suzuki SPA 105
12 Maverick VIÑALES Suzuki SPA 97
13 Scott REDDING Honda GBR 84
14 Yonny HERNANDEZ Ducati COL 56
15 Hector BARBERA Ducati SPA 33
16 Alvaro BAUTISTA Aprilia SPA 31
17 Loris BAZ Yamaha Forward FRA 28
18 Stefan BRADL Aprilia GER 17
19 Jack MILLER Honda AUS 17
20 Nicky HAYDEN Honda USA 16
21 Michele PIRRO Ducati ITA 12
22 Eugene LAVERTY Honda IRL 9
23 Katsuyuki NAKASUGA Yamaha JPN 8
24 Mike DI MEGLIO Ducati FRA 8
25 Hiroshi AOYAMA Honda JPN 5
26 Takumi TAKAHASHI Honda JPN 4
27 Toni ELIAS Yamaha Forward SPA 2
28 Alex DE ANGELIS ART RSM 2
desmovalvo
00lunedì 9 novembre 2015 10:37
Bilancio a due facce per il team Ducati: moto molto migliorata, ma ancora (forse) non al livello di Honda e Yamaha. Un gran talento (Iannone) pronto per il salto di qualita' e per inseguire la prima vittoria ed un pilota onesto, gran lavoratore (Dovi) che ha pero' deluso nei risultati...
Speriamo bene nel prossimo anno e chissa' che il cambio di fornitore gomme non scombini (in meglio) le carte :)

Al di la' di tutte le polemiche credo sia stato comunque un gran bel campionato, emozionante come non lo era da un po' di anni...
Fuck
00lunedì 9 novembre 2015 12:07
Gran bel campionato ed ha vinto il migliore come sempre.
Per noi purtroppo campionato un po' deludente , Iannone buona sorpresa ma mi aspettavo di più dal Dovi che invece è caduto in un evidente collasso.
Forse ci siamo aspettati troppo da quei risultati di inizio stagione!
roby1088
00lunedì 9 novembre 2015 16:51
uno dei più bei campionati degli ultimi 15 anni, peccato per il finale da vergogna/imbarazzo mondiale.
ducati non la giudico, aspetto di vederla combattere alla pari delle concorrenti top
blackzuck
00lunedì 9 novembre 2015 19:25
A parte la tristezza delle ultime tre gare è stato un campionato combattuto.
Fuck
00martedì 10 novembre 2015 09:53
tristezza o meno, ha vinto il migliore!
blackzuck
00martedì 10 novembre 2015 10:04
Questo non lo sapremo mai.
roby1088
00martedì 10 novembre 2015 12:21
Re:
Fuck, 10/11/2015 09:53:

tristezza o meno, ha vinto il migliore!



ha vinto uno dei migliori, ma non nel modo migliore. fuck secondo me hai rosicato più tu durante tutta la stagione a vedere rossi in testa al mondiale che tutti i canarini messi insieme dopo che gli spagnoli gli hanno fatto il biscotto [SM=p4449771]
bevitela una birra ogni tanto [SM=p4449750]
blackzuck
00martedì 10 novembre 2015 13:15
[SM=p4449771] [SM=p4449771] [SM=p4449771]
Fuck
00martedì 10 novembre 2015 13:32
Re: Re:
roby1088, 10/11/2015 12:21:



ha vinto uno dei migliori, ma non nel modo migliore. fuck secondo me hai rosicato più tu durante tutta la stagione a vedere rossi in testa al mondiale che tutti i canarini messi insieme dopo che gli spagnoli gli hanno fatto il biscotto [SM=p4449771]
bevitela una birra ogni tanto [SM=p4449750]



Secondo me tu hai rosicato che nell'albo d'oro all'anno 2015 non c'è scritto il nome di rossi [SM=p4449754]
Fattela tu una birra, che almeno te passa [SM=p4449754]
roby1088
00martedì 10 novembre 2015 16:59
Mi dispiace contraddirti ma purtroppo ti sbagli. Sinceramente a me poco importa del nome che c'è scritto nell'albo, a differenza tua a quanto pare. Io non ho la vista annebbiata da un'adorazione o dall'odio per un pilota. Per me il mondiale è finito a 3 gare dal termine, e non perché c'era rossi in cima alla lista, ma perché nelle ultime 3 tappe si sono viste cose che mai avrei voluto vedere. E sto parlando del comportamento dei 3 piloti in testa al mondiale, delle decisioni prese dalla dorna e dalle dichiarazioni fatte da case costruttrici e sponsor.
Apri gli occhi, perché parli peggio di un canarino vestito di giallo
Fuck
00mercoledì 11 novembre 2015 09:12
Re:
roby1088, 10/11/2015 16:59:

Mi dispiace contraddirti ma purtroppo ti sbagli. Sinceramente a me poco importa del nome che c'è scritto nell'albo, a differenza tua a quanto pare. Io non ho la vista annebbiata da un'adorazione o dall'odio per un pilota. Per me il mondiale è finito a 3 gare dal termine, e non perché c'era rossi in cima alla lista, ma perché nelle ultime 3 tappe si sono viste cose che mai avrei voluto vedere. E sto parlando del comportamento dei 3 piloti in testa al mondiale, delle decisioni prese dalla dorna e dalle dichiarazioni fatte da case costruttrici e sponsor.
Apri gli occhi, perché parli peggio di un canarino vestito di giallo


Ma vedi ti sbagli anche tu io non ho nessuna adorazione per nessuno di questi piloti, ho solo detto chi secondo me è stato il migliore dall'inizio dell'anno è che ha meritato il mondiale, 7 gare vinte non sono proprio poca cosa.
Ma guarda che se non vuoi vedere cose simili , allora sono anni che non dovresti più guardare il motomondiale perché di eventi che hanno cambiato il corso di un campionato o la storia di un pilota ce ne sono diversi, se vuoi te ne cito uno su tutti. [SM=p4449754]
Mondiale 125 1990 campione proprio il nostro Loris capirossi per buona grazia di uno sporco gioco di squadra che di fatto hanno messo in atto Romboni Gresini e Casanova bloccando il pilota hans spaan e facendogli perdere il mondiale.Infatti Gresini si prese pure un bel pugno sul casco dal pilota Olandese a fine gara.

blackzuck
00mercoledì 11 novembre 2015 09:27
Adorazione magari no ma che ti stia sulle palle Rossi è innegabile.
Dire che abbia vinto IL più forte (e sottolineo IL) la trovo una cosa molto riduttiva dato che in testa alla classifica per 17 gare c'è stato un altro pilota.
Se te trovi normale quello che è successo nelle ultime tre gare (soprattutto nell'ultima), a prescindere dal nome dei piloti interessati nella vicenda...beh allora c'è qualcosa che non va.
Fuck
00mercoledì 11 novembre 2015 10:23
Re:
blackzuck, 11/11/2015 09:27:

Adorazione magari no ma che ti stia sulle palle Rossi è innegabile.
Dire che abbia vinto IL più forte (e sottolineo IL) la trovo una cosa molto riduttiva dato che in testa alla classifica per 17 gare c'è stato un altro pilota.
Se te trovi normale quello che è successo nelle ultime tre gare (soprattutto nell'ultima), a prescindere dal nome dei piloti interessati nella vicenda...beh allora c'è qualcosa che non va.


Ma non nego che non mi stia simpatico, come non nego che non se lo sarebbe meritato anche lui , ma non bisogna neanche dire che JL non se lo è meritato.
Per ciò che è successo , purtroppo e mi dispiace, ma tutto il polverone si è alzato solo ed esclusivamente perché è accaduto a rossi , se fosse stato altro pilota sarebbe finita già da un pezzo.
Non è la ricerca della sportività e della verità questa. è solo ed esclusivamente tifo sfegatato nei confronti di un pilota.
Basta che leggi ciò che ho scritto a Roby sopra in merito a capirossi.
Ma se vuoi ne possiamo citare altri di episodi.
La cosa che rimane tra i veleni vari e le diatribe è solo il nome sull'albo d'oro , solo quello.
Perché tra qualche anno tutti se ne saranno scordati del polverone alzato.

blackzuck
00mercoledì 11 novembre 2015 10:46
Lascia stare i nomi dei piloti coinvolti e lascia stare episodi più o meno analoghi.
Io non trovo normale quello che è successo in Australia, in Malesia ma soprattutto a Valencia. Domenica è proprio stato evidente! E anche le dichiarazioni di Lorenzo (sul rispetto tra spagnoli) mi han fatto cadere le palle.
Vero che rimane il nome nell'albo d'oro ma quando certe cose sono eclatanti ci si ricorda anche del contorno. Vale sia per chi ha vinto con l'aiutino e sia per chi ha dato l'aiutino.
In F1 di villeneuve figlio ci si ricorda solo per la scorrettezza ricevuta da Schumacher è non per il titolo vinto..
roby1088
00mercoledì 11 novembre 2015 10:56
Re: Re:
Fuck, 11/11/2015 09:12:


Ma vedi ti sbagli anche tu io non ho nessuna adorazione per nessuno di questi piloti, ho solo detto chi secondo me è stato il migliore dall'inizio dell'anno è che ha meritato il mondiale, 7 gare vinte non sono proprio poca cosa.
Ma guarda che se non vuoi vedere cose simili , allora sono anni che non dovresti più guardare il motomondiale perché di eventi che hanno cambiato il corso di un campionato o la storia di un pilota ce ne sono diversi, se vuoi te ne cito uno su tutti. [SM=p4449754]
Mondiale 125 1990 campione proprio il nostro Loris capirossi per buona grazia di uno sporco gioco di squadra che di fatto hanno messo in atto Romboni Gresini e Casanova bloccando il pilota hans spaan e facendogli perdere il mondiale.Infatti Gresini si prese pure un bel pugno sul casco dal pilota Olandese a fine gara.




infatti io non ho detto che hai un'adorazione per qualcuno, ma che hai un'odio per rossi. 11 anni fa tifavi biaggi, 10 anni fa tifavi gibernau, 9 anni fa tifavi hayden, 8 anni fa tifavi stoner, 7 anni fa tifavi lorenzo, poi di nuovo stoner, poi per 2 anni non hai dovuto tifare perchè tanto rossi era un evasore e un paracarro su una moto altamente competitiva e che avrebbe vinto da sola senza pilota, poi per fortuna è arrivato marquez e adesso meno male che hanno fatto il biscottone se no mi toccava rodere per un altro anno. ok quello che è successo nel 90, è stato vergognoso tanto quanto lo è stato quest'anno, e visto che tu stesso dici che è stato uno sporco gioco, come mai hai magicamente cambiato idea e nonostante sia successo lo stesso quest'anno acclami lorenzo come il migliore? coerenza? quelli che ragionano così per me valgono poco quanto i canarini incalliti, anzi forse meno. te l'ho già detto di aprire gli occhi!
dici che in 25 anni non ci sia più stato un mondiale bello da vedere? allora forse sei tu che hai perso 25 anni della tua vita a seguire uno sporco sport dove si fanno sporchi giochi tra amici.
io invece me li sono guardati e mi sono divertito a vedere piloti che combattevano e si sportellavano per vincere il mondiale, e non parlo di un pilota, parlo di tanti piloti. e quest'anno purtroppo si è di nuovo visto lo sporco gioco di 25 anni fa.
roby1088
00mercoledì 11 novembre 2015 11:29
Re: Re:
Fuck, 11/11/2015 10:23:


Ma non nego che non mi stia simpatico, come non nego che non se lo sarebbe meritato anche lui , ma non bisogna neanche dire che JL non se lo è meritato.
Per ciò che è successo , purtroppo e mi dispiace, ma tutto il polverone si è alzato solo ed esclusivamente perché è accaduto a rossi , se fosse stato altro pilota sarebbe finita già da un pezzo.
Non è la ricerca della sportività e della verità questa. è solo ed esclusivamente tifo sfegatato nei confronti di un pilota.
Basta che leggi ciò che ho scritto a Roby sopra in merito a capirossi.
Ma se vuoi ne possiamo citare altri di episodi.
La cosa che rimane tra i veleni vari e le diatribe è solo il nome sull'albo d'oro , solo quello.
Perché tra qualche anno tutti se ne saranno scordati del polverone alzato.





giustamente se lo sarebbero meritato entrambi, lorenzo ha dimostrato di essere il più veloce per gran parte del campionato e rossi ha dimostrato di essere il più costante. lo avrebbe anche meritato marquez se avesse fatto meno errori. il mondiale si corre su tante gare, quindi ci sono più parametri per giudicare i piloti. dire che lo ha vinto il migliore è riduttivo per tutti gli altri, visto che almeno altri 2 non sono da meno.
invece il mio è proprio un disgusto alla sportività: troverei ingiusto ma comunque ancora accettabile un ordine di scuderia per far cedere la posizione al pilota in corsa per il titolo, trovo invece vergognoso l'atto di vendetta e invidia sfoderato da marquez.
Fuck
00mercoledì 11 novembre 2015 12:34
Re: Re: Re:
roby1088, 11/11/2015 11:29:




giustamente se lo sarebbero meritato entrambi, lorenzo ha dimostrato di essere il più veloce per gran parte del campionato e rossi ha dimostrato di essere il più costante. lo avrebbe anche meritato marquez se avesse fatto meno errori. il mondiale si corre su tante gare, quindi ci sono più parametri per giudicare i piloti. dire che lo ha vinto il migliore è riduttivo per tutti gli altri, visto che almeno altri 2 non sono da meno.
invece il mio è proprio un disgusto alla sportività: troverei ingiusto ma comunque ancora accettabile un ordine di scuderia per far cedere la posizione al pilota in corsa per il titolo, trovo invece vergognoso l'atto di vendetta e invidia sfoderato da marquez.



è soltanto un problema di mancata applicazione del regolamento o di quel poco che c'è.
Se fosse stato applicato di certo molti episodi nella storia del motociclismo non ci sarebbero stati e molte gare o mondiali interi avrebbero preso altra piega.
L'esempio di capirossi era uno , un altro su tutti la bandiera nera di biaggi a barcellona 98...
se vuoi posso continuare basta chiedere...
Quindi o gridiamo al disgusto sportivo sempre oppure non lo facciamo mai e non a seconda di chi è coinvolto!

blackzuck
00mercoledì 11 novembre 2015 14:31
Re: Re: Re: Re:
Fuck, 11/11/2015 12:34:



è soltanto un problema di mancata applicazione del regolamento o di quel poco che c'è.
Se fosse stato applicato di certo molti episodi nella storia del motociclismo non ci sarebbero stati e molte gare o mondiali interi avrebbero preso altra piega.
L'esempio di capirossi era uno , un altro su tutti la bandiera nera di biaggi a barcellona 98...
se vuoi posso continuare basta chiedere...
Quindi o gridiamo al disgusto sportivo sempre oppure non lo facciamo mai e non a seconda di chi è coinvolto!




beh ma qui si sta parlando di una situazione ben specifica. non serve a nulla vedere cosa hanno fatto (o non fatto) prima.
non esiste nulla nel regolamento che vieti ad un pilota di vincere una gara però domenica si è visto un pilota che aveva un passo gara migliore di un altro ma che si è serenamente accodato e non ha fatto nulla per passarlo (in compenso ha passato subito il compagno di squadra appena l'ha sorpassato). questo a me ha fatto schifo perchè le gare sono belle finchè c'è bagarre dal primo all'ultimo giro, con sorpassi e controsorpassi. non di sicuro quello che si è visto domenica.
Fuck
00mercoledì 11 novembre 2015 15:53
Ma per te si è visto perché qualcuno ti ha messo il tarlo in testa, il dubbio. Non c'è nulla di provato, si parla solo per opinioni.
E con quelle ci fai poco rimangono li e basta.
Sta a te credere o meno che Marquez e Pedrosa come hanno poi spiegato in conferenza stampa non ne avevano per passarlo.
Perché se parli per opinioni a me personalmente che rossi abbia appositamente tolto il gas in argentina non me lo toglie nessuno dalla testa, ma rimane una mia opinione non dimostrabile anche se secondo me da alcuni video trovati in rete si evince che lui per un attimo lo abbia chiuso. Ma come ripeto è una mia idea non dimostrabile e non posso e non voglio convincerti del contrario.
Anche nel mondo del giornalismo o degli ex piloti sono divisi sulla faccenda.Purtroppo sono le gare!
In questo Rossi docet!

roby1088
00mercoledì 11 novembre 2015 16:13
Re: Re: Re: Re:
Fuck, 11/11/2015 12:34:



è soltanto un problema di mancata applicazione del regolamento o di quel poco che c'è.
Se fosse stato applicato di certo molti episodi nella storia del motociclismo non ci sarebbero stati e molte gare o mondiali interi avrebbero preso altra piega.
L'esempio di capirossi era uno , un altro su tutti la bandiera nera di biaggi a barcellona 98...
se vuoi posso continuare basta chiedere...
Quindi o gridiamo al disgusto sportivo sempre oppure non lo facciamo mai e non a seconda di chi è coinvolto!





ma qui non si parla di regolamento, si tratta di dignità, non si parla del pilota, si tratta della persona. è chiaro ed appurato che marquez non abbia infranto nessun regolamento, ma questo non vuol dire che si sia comportato bene, così come nel precedente accaduto 25 anni fa.
te lo cito io un esempio, suzuka 2001: biaggi ha volutamente allargato la traiettoria facendo uscire sull'erba un pilota di cui non ricordo il nome e non gli fu sventolata nessuna bandiera nera, e nemmeno fu penalizzato a partire ultimo il gp dopo. non fare esempi "ad minchiam", quello di barcellona 98 è un caso che ha poco a che vedere con quello di cui si sta parlando. piuttosto cita le manovre di rossi che hai sempre denunciato: tutto quello che ha fatto tra sorpassi, sportellate e cavatappi sulla ghiaia è già stato replicato o era già stato fatto prima, e non ho mai visto diversità nei provvedimenti. le sportellate si vedono in tutte le gare, e quando a darsele agonisticamente sono 2 piloti che si giocano il titolo è anche divertente per lo spettacolo. in malesia invece ha ricevuto una bella grazia, perchè nonostante il precedente che ti ho citato è chiaro che avrebbero dovuto dargli la nera. di conseguenza però avrebbero dovuto dare un ammonimento a marquez, perchè per una gara ci può stare, ma 3 son troppe.
roby1088
00mercoledì 11 novembre 2015 16:16
Re:
Fuck, 11/11/2015 15:53:

Ma per te si è visto perché qualcuno ti ha messo il tarlo in testa, il dubbio. Non c'è nulla di provato, si parla solo per opinioni.
E con quelle ci fai poco rimangono li e basta.
CUT





lo ha ammesso anche lorenzo, salvo poi smentirsi [SM=p4449754]
Fuck
00mercoledì 11 novembre 2015 16:52
Re: Re: Re: Re: Re:
roby1088, 11/11/2015 16:13:




ma qui non si parla di regolamento, si tratta di dignità, non si parla del pilota, si tratta della persona. è chiaro ed appurato che marquez non abbia infranto nessun regolamento, ma questo non vuol dire che si sia comportato bene, così come nel precedente accaduto 25 anni fa.
te lo cito io un esempio, suzuka 2001: biaggi ha volutamente allargato la traiettoria facendo uscire sull'erba un pilota di cui non ricordo il nome e non gli fu sventolata nessuna bandiera nera, e nemmeno fu penalizzato a partire ultimo il gp dopo. non fare esempi "ad minchiam", quello di barcellona 98 è un caso che ha poco a che vedere con quello di cui si sta parlando. piuttosto cita le manovre di rossi che hai sempre denunciato: tutto quello che ha fatto tra sorpassi, sportellate e cavatappi sulla ghiaia è già stato replicato o era già stato fatto prima, e non ho mai visto diversità nei provvedimenti. le sportellate si vedono in tutte le gare, e quando a darsele agonisticamente sono 2 piloti che si giocano il titolo è anche divertente per lo spettacolo. in malesia invece ha ricevuto una bella grazia, perchè nonostante il precedente che ti ho citato è chiaro che avrebbero dovuto dargli la nera. di conseguenza però avrebbero dovuto dare un ammonimento a marquez, perchè per una gara ci può stare, ma 3 son troppe.


Non faccio esempi "ad minchiam" come li chiami tu.
Se tu rileggi bene io ho scritto più volte che di esempi di mancata applicazione di regolamento o di provvedimenti seri ne avevo altri.
E quello di Suzuka è un altro di quelli , il pilota era rossi cmq e biaggi andava sanzionato perché non sta ne in cielo ne in terra che a 200 km/h dai una gomitata ad un altro pilota a rischio di farsi male di brutto entrambi e magari tirare in ballo addirittura altre persone.
è questo che cerco di spiegare.
Ma come la carenata volutamente data da rossi a gibernau a jerez nel 2004,come il sorpasso di rossi a stoner nel 2008 a laguna,come il sorpasso di marquez a lorenzo a jerez nel 2013,come il sorpasso di marquez ai danni di rossi a laguna,come la gara di rossi vinta ad assen con un taglio del traguardo e se vuoi ne cito altri ancora.
Sono tutti episodi che nel corso del tempo anno creato precedenti e hanno dato adito ai piloti di allargarsi sempre di più fino ad oggi.
Se la race direction vera colpevole di tutto li avesse applicati meglio i regolamenti nel corso degli anni tutto ciò non sarebbe avvenuto.
Per cui non possiamo rammaricarci oggi lo avremmo dovuto fare già anni fà.

P.s: per il discorso che mm si può essere messo in mezzo tra i due che si giocavano il mondiale e magari aver messo più volte a repentaglio rossi in diverse occasioni lo stesso rossi a motegi 2010 su lorenzo fece uguale e quando a fine gara gli chiesero come mai si era accanito cosi tanto per una terza posizioe che a lui no portava a nulla ,mentre il suo compagno di squadra si stava giocando il mondiale,lui rispose: "queste sono le gare".
Il 2010 è l'anno del muro e rossi non lo poteva vedere a Lorenzo.
Spero di non essermi dilungato troppo ahahhaah [SM=p4449749]
roby1088
00mercoledì 11 novembre 2015 17:15
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Fuck, 11/11/2015 16:52:


Non faccio esempi "ad minchiam" come li chiami tu.
Se tu rileggi bene io ho scritto più volte che di esempi di mancata applicazione di regolamento o di provvedimenti seri ne avevo altri.
E quello di Suzuka è un altro di quelli , il pilota era rossi cmq e biaggi andava sanzionato perché non sta ne in cielo ne in terra che a 200 km/h dai una gomitata ad un altro pilota a rischio di farsi male di brutto entrambi e magari tirare in ballo addirittura altre persone.
è questo che cerco di spiegare.
Ma come la carenata volutamente data da rossi a gibernau a jerez nel 2004,come il sorpasso di rossi a stoner nel 2008 a laguna,come il sorpasso di marquez a lorenzo a jerez nel 2013,come il sorpasso di marquez ai danni di rossi a laguna,come la gara di rossi vinta ad assen con un taglio del traguardo e se vuoi ne cito altri ancora.
Sono tutti episodi che nel corso del tempo anno creato precedenti e hanno dato adito ai piloti di allargarsi sempre di più fino ad oggi.
Se la race direction vera colpevole di tutto li avesse applicati meglio i regolamenti nel corso degli anni tutto ciò non sarebbe avvenuto.
Per cui non possiamo rammaricarci oggi lo avremmo dovuto fare già anni fà.

P.s: per il discorso che mm si può essere messo in mezzo tra i due che si giocavano il mondiale e magari aver messo più volte a repentaglio rossi in diverse occasioni lo stesso rossi a motegi 2010 su lorenzo fece uguale e quando a fine gara gli chiesero come mai si era accanito cosi tanto per una terza posizioe che a lui no portava a nulla ,mentre il suo compagno di squadra si stava giocando il mondiale,lui rispose: "queste sono le gare".
Il 2010 è l'anno del muro e rossi non lo poteva vedere a Lorenzo.
Spero di non essermi dilungato troppo ahahhaah [SM=p4449749]




figurati sei stato brevissimo [SM=p4449764] vedi non cogli la differenza: battagliare per una posizione è gareggiare pulito, come ha fatto iannone a phillip island facendo la sua gara e cercando di arrivare più avanti possibile, o come fanno solitamente tutti i piloti di qualunque genere (auto moto barche tricicli). rallentare volutamente un avversario pur avendocene di più PER ME è molto scorretto, soprattutto se il tutto è protratto per 3 gare. la competizione è un po' come una gara a chi ce l'ha più lungo: dopo quest'anno posso tranquillamente dire che il più lungo ce l'ha lorenzo, rossi è quello che dura di più mentre marquez ha fatto vedere a tutti di avercelo piccolo.
tutti gli altri esempi che hai citato secondo me sono episodi di gara che, pian piano, sono andati sempre un po' più in là del limite ma mai troppo in un colpo solo, facendo sì che il limite nel corso degli anni si sia spostato di molto. anche perchè diciamocela tutta, la storia dei precedenti è un'arma a doppio taglio, imporre un limite che definisce una sportellata regolamentare da una non regolamentare è molto difficile e creerebbe più caos che ordine.
Fuck
00giovedì 12 novembre 2015 12:36
ma forse non la cogli tu, perché fare da tappo come hanno fatto gli italiani non è gareggiare pulito, lanciare di proposito la moto su harada non mi sembra gareggiare pulito, ah ovviamente dopo un bel panino fatto per tutta la gara con rossi che poi la vinse.
Il discorso è che tu dici che per te, sono tutti episodi che non sono mai andati troppo oltre, io ti dico per come la vedo io che è proprio nel pensarla cosi che si è arrivati a situazione assurde come quella di sepang ,da qualsiasi punto di vista la vedi , che mm si è appoggiato o che rossi gli ha dato un calcio , guardala come vuoi ma la situazione è surreale. Se in tutti quegli episodi che ho citato e ce ne sono altri se vuoi, tutti i piloti che li hanno commessi fossero stati sanzionati nulla di tutto ciò sarebbe successo.
Non ne faccio un discorso della poca simpatia per rossi(altrimenti avrei citato solo i suoi episodi) cerco di farne un discorso più alto, legato solamente al motociclismo in sé.
Non credo che di base il motociclismo sia uno sport di contatto.
Poi la sportellata occasionale può starci non lo nego ma in certe situazioni tipo le sopracitate , lhanno fatta proprio fuori dal vaso e nessuno è mai stato punito sempre e solo in nome dello spettacolo e perché lo spettacolo porta soldi.
Io la vedo cosi.
roby1088
00giovedì 12 novembre 2015 18:06
Re:
Fuck, 12/11/2015 12:36:

ma forse non la cogli tu, perché fare da tappo come hanno fatto gli italiani non è gareggiare pulito, lanciare di proposito la moto su harada non mi sembra gareggiare pulito, ah ovviamente dopo un bel panino fatto per tutta la gara con rossi che poi la vinse.
Il discorso è che tu dici che per te, sono tutti episodi che non sono mai andati troppo oltre, io ti dico per come la vedo io che è proprio nel pensarla cosi che si è arrivati a situazione assurde come quella di sepang ,da qualsiasi punto di vista la vedi , che mm si è appoggiato o che rossi gli ha dato un calcio , guardala come vuoi ma la situazione è surreale. Se in tutti quegli episodi che ho citato e ce ne sono altri se vuoi, tutti i piloti che li hanno commessi fossero stati sanzionati nulla di tutto ciò sarebbe successo.
Non ne faccio un discorso della poca simpatia per rossi(altrimenti avrei citato solo i suoi episodi) cerco di farne un discorso più alto, legato solamente al motociclismo in sé.
Non credo che di base il motociclismo sia uno sport di contatto.
Poi la sportellata occasionale può starci non lo nego ma in certe situazioni tipo le sopracitate , lhanno fatta proprio fuori dal vaso e nessuno è mai stato punito sempre e solo in nome dello spettacolo e perché lo spettacolo porta soldi.
Io la vedo cosi.




rileggi bene quello che ho sempre scritto, perchè non ho mai detto che quello è gareggiare pulito, anzi. il gesto di capirossi nonostante i precedenti specie in f1 mai sanzionati, è stato invece sanzionato, mentre il gesto di marquez rimane difficile da regolamentare, anche se palesemente immorale.
per tutto il resto se si volessero evitare i contatti basterebbe far corre 10 giri a testa da soli in pista e alla fine stilare una classifica dei tempi, ma le corse sono fatte di altro, di bagarre, di entrate al limite e anche di sportellate.
Fuck
00venerdì 13 novembre 2015 10:00
non capisco che intendi col gesto di capirossi sanzionato...
Cmq in definitiva se le corse sono fatte di ciò che hai descritto, è tutto materiale che da opportunità ad eventi di qualsiasi tipo di essere fatti in quanto non decifrabili e non sanzionabili Vedi il caso di cui stiamo parlando.
Alla fine di tutto prove certe e sottolineo certe per dimostrare qualsiasi tesi contro MM non ce ne sono, per cui tutti i discorsi stanno a zero.
Quindi non potendo considerare le prove per ciò che ho scritto prima,
il problema è che Rossi è caduto vittima dei suoi stessi metodi, la famosa guerra psicologica con cui si sentiva invincibile!

P.s: ieri ho letto un bellissimo articolo proprio sul tipo che scrisse il libro su rossi(Max Oxley) , forse fu proprio il primo libro e lui a quanto sembra è uno che lo conosce bene e più che altro lo adora veramente dichiarandolo!
Prova a dargli un occhiata forse ti può far vedere le cose sotto un altro punto di vista.
roby1088
00mercoledì 18 novembre 2015 21:50
Sanzionare un pilota che stende un avversario è giusto e facile. Sanzionare un pilota che provoca ostruzionismo fisico sarebbe altrettanto giusto da fare ma difficile da regolamentare. Perché se fatto bene non se ne accorge nessuno. In questo caso è stato lampante, l'ha ammesso anche giorgione. La pressione mentale è ben diversa dall'ostruzionismo: la prima la fai spingendo un avversario più lento inducendolo all'errore, il secondo lo fai rallentando la corsa di un avversario.
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