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Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED

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    Slav
    Post: 1.143
    Città: CASTELLANZA
    Monsterista implume
    00 24/07/2008 11:18
    Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    Dato che le idee a proposito delle frecce a led sono spesso confuse prima di partire con la guida vera e propria vorrei chiarire qualche concetto.

    * Innanzitutto non esistono frecce a led da 21W, sono tecnicamente realizzabili, in quanto esistono led da 3W ma gli ingombri di questi led sono incompatibili con le dimensioni di una freccia per moto.

    * È possibile utilizzare le frecce a led senza installare le resistenze aggiuntive, a patto di procurarsi un apposito relè per l'intermittenza.

    * Non è possibile misurare la resistenza di una freccia a led con un tester, in quanto non è un componente "lineare", cioè la corrente assorbita non varia linearmente con la tensione applicata; di fatto un led non è una resistenza (sennò perchè chiamarlo led?)

    * Utilizzando i comuni led ad alta luminosità la singola freccia assorbe circa 1W.

    * Il  Wattaggio di un resistore (è il componente, resistenza è la caratteristica del componente) è la potenza massima continua che il componente è in grado di dissipare e non la potenza che esso consuma.

    Detto questo, dato che la potenza totale di un "ramo" di frecce originali è 20Watt, per fare in modo che l'intermittenza originale funzioni a dovere dovremo far consumare i 18Watt che mancano a qualcos'altro. Le resistenze (o meglio resistori) servono proprio a questo: sono un carico fittizzio.
    Passiamo a come calcolare il valore di resistenza necessario per dissipare i 18Watt mancanti.
    Matematicamente la potenza si può definire come:
    P=(V^2/R)=(R*I^2)=(V*I)
    dato un valore di tensione della batteria di circa 13V a moto accesa ne consegue che il valore di resistenza sarà:
    R=(V^2/P)=(169/18)=9.4Ohm
    Il valore commerciale più vicino è quindi 10Ohm.
    Il valore in Watt del componente che andremo a comprare normalmente si determina moltiplicando per 2 il valore di potenza dissipata previsto. Nel nostro caso, tenendo conto dell'intermittenza, basterà una potenza di una ventina di Watt, i valori commerciali più vicini sono: 17 o 25 Watt; personalmente consiglio il 25Watt, per cui i resistori che abbiamo bisogno sono 2 (uno per lato) da 10Ohm/25Watt.

    Nel caso che le frecce che comprate abbiamo un assorbimento diverso da quello usato nell'esempio precedente basta rifare i calcoli sostituendo i valori corretti.

    I resistori commerciali si trovano in questi valori di resistenza:
    4.7Ohm, 5.6Ohm, 6.8hm, 8.2Ohm, 10Ohm, 12Ohm, 15Ohm, 18Ohm, 22Ohm
    (gli altri valori non li metto, non dovrebbero essere necessari)
    e di wattaggio:
    10W, 15W, 25W per i resistori a filo corazzati e
    4W, 5W, 7W, 11W, 17W per i resistori ceramici


    Installazione
    Per l'installazione vi rimando alla guida scritta da s2r. È completa e molto ben fatta: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... idd=177398

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    Z@co
    Post: 23.955
    Città: PARMA
    Occupazione: tante e varie
    DMC nelle vene!!!
    00 24/07/2008 11:43
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    perfetto :)

    ATTENZIONE
    L'attuale forum Dmc (vers. 2) sta per essere aggiornato col nuovo forum Dmc (vers. 3). entro breve tempo verrà disattivata la possibilità di aprire nuove discussioni, si potrà solamente rispondere alle discussioni già aperte. In un secondo momento verrà disabilitata anche la possibilità di rispondere alle discussioni. La migrazione delle sezioni avverrà in maniera progressiva, prima la sezione mod (per il debug), poi le sezioni generali (test pubblico) infine provinciali (completamento migrazione).
    in virtù di questo i miei interventi si ridurranno su questo forum per poter seguire l'altro...vi aspetto sul forum nuovo
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    Cristobaldo
    Post: 3.310
    Città: PIAZZOLA SUL BRENTA
    Occupazione: Commesso
    Monsterista implume
    00 24/07/2008 13:40
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    Slav, non metto in dubbio le tue conoscenze elettroniche (io non ne so quasi nulla), ma poichè mi hanno venduto un kit di freccie a led da 21 watt (così dicono loro e così è scritto sul vetrino della freccia), che resistenze devo mettere?
    ho un 620 del 2003 iniezione

    grazie ed ottima guida!!!

    L'auto Trasporta il Tuo Corpo, ma il Monster Muove la Tua Anima!!!
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    Omar.debart
    Post: 2.333
    Monsterista implume
    00 24/07/2008 22:19
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
    quelle originali sono da 23w....

    DMC# 8585 DMC-Milano# 81 DucatiMilano# 630
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    Omar.debart
    Post: 2.333
    Monsterista implume
    00 24/07/2008 22:30
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "Omar.debart":


    21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
    quelle originali sono da 23w....




    scusa...errore mio...le originali sono da 10 w...
    quindi hai 20 wat per lato...mentre con le aftermarket hai 42 per lato...
    in pratica dvi dimezzare!
    quindi...(sono stanco ma i conti dovrei riuscire a farli)
    res da 10 ohm, 25 watt!
    1 res per lato!

    forse è più corretto chiedere quale tipo di resistenza...e se non ricordo male, meglo una resistenza ceramica
    [Modificato da Omar.debart 24/07/2008 22:32]

    DMC# 8585 DMC-Milano# 81 DucatiMilano# 630
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    contry
    Post: 224
    Smarmittino
    00 25/07/2008 07:30
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "Omar.debart":


    "Omar.debart":


    21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
    quelle originali sono da 23w....




    Gia' le freccie assorbono piu' delle originali come puoi consigliare di mettere una resistenza senza specificare che assolutament non va messa in parallelo?

    scusa...errore mio...le originali sono da 10 w...
    quindi hai 20 wat per lato...mentre con le aftermarket hai 42 per lato...
    in pratica dvi dimezzare!
    quindi...(sono stanco ma i conti dovrei riuscire a farli)
    res da 10 ohm, 25 watt!
    1 res per lato!

    forse è più corretto chiedere quale tipo di resistenza...e se non ricordo male, meglo una resistenza ceramica


  • davisa75
    00 25/07/2008 09:18
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    bella la guida
    adesso ho capito come funziona
    adesso provvedo alla correzione
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    Tosazzen
    Post: 1
    Smarmittino
    00 27/07/2008 14:52
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    E se volessi cambiare il rele dell'intermittenza???
    Qualcuno sa dirmi dove si trova???
  • davisa75
    00 28/07/2008 08:37
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    ho smontato l'impianto frecce e ho trovato 4 resistenze una per freccia ....
    ogni resistenza è 10W 30 ohm
    che casino
    ho ordinato le nuove resistenze speriamo funzionano
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    Slav
    Post: 1.143
    Città: CASTELLANZA
    Monsterista implume
    00 28/07/2008 10:11
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "Tosazzen":


    E se volessi cambiare il rele dell'intermittenza???
    Qualcuno sa dirmi dove si trova???


    Nei modelli a carburatori è uno degli scatolotti installati sotto la sella vicino alla scatola dei fusibili.
    Nei modelli a iniezione è un "chip" saldato sulla scheda della strumentazione. In quest'ultimo caso non puoi sostituirlo ma devi modificare una parte dell'impianto elettrico.

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    pietro81
    Post: 773
    Smarmittino
    00 22/02/2009 16:07
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte

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    viestanoster
    Post: 107
    Smarmittino
    00 23/02/2009 00:14
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    pietro devi montare delle resistenze..........altrimenti nada

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    MayTS
    Post: 7.279
    Occupazione: Termoidraulico
    Fedelissimo del DMC!
    S2R 800
    00 23/02/2009 02:07
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "pietro81":


    cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte


    nel tuo caso dato che hai il relé(intermittenza) esterno al cruscotto, puoi scegliere o di cambiare rele con uno adatto alle frecce a led o di mettere le resistenze alle frecce.

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    Slav
    Post: 1.143
    Città: CASTELLANZA
    Monsterista implume
    00 23/02/2009 13:28
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "pietro81":


    cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte



    Come dice MayTs non è necessario cambiare il relè.
    Il fatto che le frecce non diano segni di vita però è strano. Non è che hai involontariamente messo in corto qualcosa? (Hai controllato il fusibile?)

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    masai
    Post: 3.401
    Monsterista implume
    00 23/02/2009 13:39
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "Slav":


    "pietro81":


    cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte



    Come dice MayTs non è necessario cambiare il relè.
    Il fatto che le frecce non diano segni di vita però è strano. Non è che hai involontariamente messo in corto qualcosa? (Hai controllato il fusibile?)



    Sono d'accordo con Slav, c'è qualcosa che non và. Se monti le freccie a led e non hai le resistenze il lampeggio comunque ci deve essere e con una frequenza molto elevata. Se non si accende niente ricontrolla tutto il cablaggio.

             
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    MayTS
    Post: 7.279
    Occupazione: Termoidraulico
    Fedelissimo del DMC!
    S2R 800
    00 23/02/2009 17:02
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    errato: sulla mia moto, se monto le frecce a led senza resistenze non si accendono proprio...
    non so perche...

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    maxmorelli
    Post: 3
    Smarmittino
    00 15/03/2009 15:49
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    Ciao ragazzi, non capisco se di resistori ne devo avere 2 o 4.. io ne ho due da 6ohm 25watt per 4 frecce è giusto? Mi sembra di no....suggerimenti????
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    masai
    Post: 3.401
    Monsterista implume
    00 15/03/2009 20:32
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "maxmorelli":


    Ciao ragazzi, non capisco se di resistori ne devo avere 2 o 4.. io ne ho due da 6ohm 25watt per 4 frecce è giusto? Mi sembra di no....suggerimenti????



    Di resistenze ne devi mettere (inizialmente) una per lato. Questo vuol dire che basta tu ne metta una per le freccie dx e una per le sx, indipendentemente se collegata a una freccia posteriore o anteriore, il circuito comunque sentirà il carico e si comporterà di conseguenza. Se fatto questo vedi che la frequenza del lampeggio resta elevata aggiungi la seconda resistenza e vedi se và a posto. Ricorda che le resistenze vanno messe in parallelo (un capo per filo della freccia) e i valori descritti all'inizio del topic sono per le moto munite di relè, mentre per quelle prive di relè con il controllo lampeggio dalla strumentazione cambia e sinceramente non ne sono a conoscenza.
    Per tua comodità ti conviene mettere le resistenze sui cavi freccie sotto la sella.

             
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    maxmorelli
    Post: 3
    Smarmittino
    00 15/03/2009 21:28
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    Grazie della dritta,non ne venivo fuori proverò a seguire il consiglio anche se la resistenza che ho io sembra fatta per essere messa in serie prima della freccia:
    http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0346194495

    Intuivo la comodità di metterle sotto sella ma dovrei capire la collocazione migliore visto che scaldano nn poco e sotto la sella del Monster c'è la plastica, qualche foto in giro di montaggi già fatti ce ne sono?

    Monster 900 '94
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    masai
    Post: 3.401
    Monsterista implume
    00 16/03/2009 13:58
    Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
    "maxmorelli":


    Grazie della dritta,non ne venivo fuori proverò a seguire il consiglio anche se la resistenza che ho io sembra fatta per essere messa in serie prima della freccia:
    http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0346194495

    Intuivo la comodità di metterle sotto sella ma dovrei capire la collocazione migliore visto che scaldano nn poco e sotto la sella del Monster c'è la plastica, qualche foto in giro di montaggi già fatti ce ne sono?

    Monster 900 '94



    Se guardi la resistenza vedi che ci sono due cavi neri a sx e due gialli a dx. Collega un cavo nero con quello dell'impianto freccie e l'altro nero con quello della freccia. Fai lo stesso con l'altro polo. In questa configurazione sono in parallelo.  Le resistenze le puoi fissare con delle fasciette da elettricista sul tubo del telaio sotto la sella in modo che possa fungere da dissipatore di calore, anche se le resistenze sono già in box metallico (alluminio) che fà da dissipatore di calore.
    Ciao !!!

             
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