DMC - Ducati Monster Club Forum Mondiale del Ducati Monster

Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???

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    sangio1984
    Post: 462
    Smarmittino
    00 03/11/2008 03:04
    Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    Salve volevo chiedervi una domanda un pò stupida ma che è una mia curiosità... ma oltre la ducati che altra casa motociclistica monta la frizione a secco?? io non ho mai visto nessuna altra moto con la frizione a secco... ma è un brevetto ducati????
    [Modificato da Silverdark 03/11/2008 22:21]

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    morix
    Post: 2.564
    Monsterista implume
    00 03/11/2008 08:08
    Re: Motore: che moto hanno frizione a secco???
    BMW. Moto Guzzi, Benelli TNT Titanium.... altre al momento non me ne vengono in mente.

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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 03/11/2008 10:01
    Re: Motore: che moto hanno frizione a secco???
    tutte le moto gp
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    Duca750
    Post: 4.547
    Monsterista implume
    00 03/11/2008 10:48
    Re: Motore: che moto hanno frizione a secco???
    scusate ma sta discussione ha ben poco a che fare con questa sezione Tecnica dove si parla di problematiche relavite alle nostre moto

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    Silverdark
    Post: 10.265
    Città: MILANO
    DMC nelle vene!!!
    00 03/11/2008 22:24
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    Modificato il titolo e spostato il thread nella sezione corretta.
    Comunque la frizione a secco non è certo un'invenzione Ducati visto che in campo automobilistico è usata da almeno 50 anni e tutt'ora è la soluzione più usata per le frizioni delle auto (anche se nella maggior parte dei casi sono monodisco e non pluridisco come quelle delle nostre amate bicilindriche).

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    B@ylissticc88
    Post: 187
    Smarmittino
    00 03/11/2008 22:50
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    "Silverdark":


    Modificato il titolo e spostato il thread nella sezione corretta.
    Comunque la frizione a secco non è certo un'invenzione Ducati visto che in campo automobilistico è usata da almeno 50 anni e tutt'ora è la soluzione più usata per le frizioni delle auto (anche se nella maggior parte dei casi sono monodisco e non pluridisco come quelle delle nostre amate bicilindriche).


    bmw usa la monodisco a secco su tutti i boxer
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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 03/11/2008 22:52
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    ...anche il sistema desmo non è un idea ducati...ma bensì mercedes
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    BladeDMC
    Post: 4.108
    Monsterista implume
    00 04/11/2008 01:01
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    "jazzguitar":


    ...anche il sistema desmo non è un idea ducati...ma bensì mercedes



    sbagliato. deriva dall'areonautica. poi trasferito su un motore Mercerdes da non si sa chi, preso da esempio per il progetto del desmo.

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    etienne
    Post: 99
    Smarmittino
    00 04/11/2008 02:27
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    non so chi abbia partorito in senso stretto l'idea del richiamo controllato, ma ho letto dappertutto che la mercedes fu la prima a realizzarlo in maniera funzionale. ci ha pure corso in F1 e nella SP, negli anni '50.

    And the wind keeps rollin'
    and the sky keeps turning grey...
    and the sun is set
    the sun will rise another day...
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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 04/11/2008 02:28
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    intendevo che il primo a vincere due mondiali fu Fangio con mercedes (si dice fosse li che Taglioni incontrò Enzo Ferrari e parlarono della famosa distribuzione) la progettazione è dell' inglese Arnott (1910)
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    etienne
    Post: 99
    Smarmittino
    00 04/11/2008 02:31
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    beh comunque alla ducati resta il merito di averlo messo per prima in una due ruote e di esser rimasta l'unica ad aver saputo trarre successo da un sistema che per gli altri si è rivelato troppo complesso o sconveniente.

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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 04/11/2008 02:39
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    ...c'è chi parla anche delle inglesi norton di quegli anni con un macchinoso desmo
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    Flea2006
    Post: 2.087
    Monsterista implume
    00 04/11/2008 16:46
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    Le Morini anni 70, se non sbaglio



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    Ingenium
    Post: 301
    Smarmittino
    00 05/11/2008 18:51
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    oltre le motogp anche le 125 e le 250
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    rocciaS4R
    Post: 7.451
    Città: ANZIO
    Fedelissimo del DMC!
    00 05/11/2008 23:12
    Re: Motore: che moto hanno frizione a secco???
    "morix":


    BMW. Moto Guzzi, Benelli TNT Titanium.... altre al momento non me ne vengono in mente.





    Bimota


    Email e messenger : Desmopinuccio@gmail.com
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    .ZAZA.
    Post: 9.175
    Città: PIETRA LIGURE
    DMC nelle vene!!!
    Vincitore FantaMotoGP03
    Vice Sceriffo
    00 06/11/2008 02:17
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    Benelli tornado 3 versione S o RS non ricordo

    ciauz

    #03270 ...since 2003
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    BladeDMC
    Post: 4.108
    Monsterista implume
    00 06/11/2008 10:49
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    "jazzguitar":


    intendevo che il primo a vincere due mondiali fu Fangio con mercedes (si dice fosse li che Taglioni incontrò Enzo Ferrari e parlarono della famosa distribuzione) la progettazione è dell' inglese Arnott (1910)



    io riporto solo quello che mi hanno detto quando sono andato a visitare la Ducati.
    mi sono meravigliato infatti perchè pensavo che il Desmo fosse brevetto Ducati, invece non lo è. la distribuzione desmodromica deriva da motori a scoppio usati in areonautica dal quale si è ispirato "non si sa chi" per trasferirlo sui motore Mercedes usati nell'automobilismo, di cui uno sta dentro al reparto corse.
    da questo Taglioni ha preso spunto e l'ha poi trasferito, in maniera egregia, sulle moto.
    il brevetto resta "anonimo", nel senso che il progettista che ha impiantato la distribuzione desmo su quel motore Mercedes non si sa chi sia.

    questo mi ha detto la guida quando sono andato a Borgo Panigale. visot che sono cose che ripete spesso, le ho prese per vere.


    il fatto che altre case non utilizzino questa distribuzione deriva non dal fatto che Ducati detenga i brevetti per realizzarla, ma perchè è un sistema molto complicato e che richiede anni di esperienza per poter ottenere risultati eccellenti.
    una volta ho letto che addirittura che alcune caratteristiche tecniche, come dimensionamenti e materiali, sono stati ottenuti non in fase progettuale, ma "per tentativi", nel senso che in Ducati ci sono arrivati con il tempo, provando, non progettando tutto direttamente. inoltre è un tipo di distribuzione che si adatta particolarmente ai motori ad L. su motori in linea, ad esempio, è molto più complicato realizzarla e ottenere dei risultati soddisfacenti.

    chiudo qui l'OT.


    cmq su Wikipedia i mondiali di Fangio non risultano:
    Taglioni "ebbe il merito di concretizzare e far funzionare un meccanismo di richiamo delle valvole ideato e portato in gara nei primi anni 50, con risultati sconfortanti, dalla casa automobilistica Mercedes."
    [Modificato da BladeDMC 06/11/2008 10:52]

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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 06/11/2008 14:18
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    ..si si ci sono cerca meglio,Carriera in F1
    Stagioni 1950-1951, 1953-1958
    Scuderie Alfa Romeo, Maserati, Mercedes-Benz, Ferrari
    Miglior risultato Campione del Mondo 1951, 1954, 1955, 1956, 1957
    GP disputati 58
    GP vinti 24
    Pole-Position 29....sul desmo prova digitando arnott distribuzione desmodromica pare sia lui il primo risulta anche sui libri ducati
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    BladeDMC
    Post: 4.108
    Monsterista implume
    00 06/11/2008 17:07
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    "jazzguitar":


    ..si si ci sono cerca meglio,Carriera in F1
    Stagioni 1950-1951, 1953-1958
    Scuderie Alfa Romeo, Maserati, Mercedes-Benz, Ferrari
    Miglior risultato Campione del Mondo 1951, 1954, 1955, 1956, 1957
    GP disputati 58
    GP vinti 24
    Pole-Position 29....sul desmo prova digitando arnott distribuzione desmodromica pare sia lui il primo risulta anche sui libri ducati



    sì ma tu sai per certo che i motori con cui ha vinto avevano la distribuzione desmo?
    questo intendo.

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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 06/11/2008 18:45
    Re: Quali altre moto hanno frizione a secco oltre a Ducati???
    quelli mercedes si (frecce d'argento), infatti Taglioni ne parlò con Ferrari che si preoccupava per le prestazioni eccellenti di quei motori
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