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DMC - Ducati Monster Club Forum Mondiale del Ducati Monster

Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera

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    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 21/11/2008 22:22
    Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    Se notate che la vostra  moto fa più fatica a mettersi in moto soprattutto a freddo, potrebbe essere la ruote libera e non una fantomatica mal tenuta delle valvole come affermato da MOTOTECNICA a Battipaglia, intervento costoso 400€ per un ricovero di 4 mesi (mi sono dovuto rivolgere io personalmente a DUCATI nella persona della sig.ra ANTONELLA CELLANA del servizio assistenza, per avere i pezzi di ricambio), che non ha portato a nessun miglioramento, anzi un' avanzato peggioramento della situazione tanto da rendere la fase di avviamento un terno al lotto  [ tanto non siamo tutti meccanici come affermava il titolare alle mie dimostranze, il supersport dava problemi da nuovo, figurati il tuo che lo hai preso usato ] , nel mio caso è partita completamente tanto che il motorino di avviamento girava a vuoto.
    I primi sintomi che vi dovrebbe far notare l’avvicinamento della rottura completa è proprio la difficoltà di accensione a freddo accompagnato da una maggiore rumorosità, a caldo va tutto bene perche l’olio ancora e nelle sedi della ruota libera lubrificandola.



    21- ruota libera 127€
    20- ingranaggio 142€
    13- flangia 61€
    18- boccola 20€

    nello specifico la ruota libera nuova



    1- ruota libera (21)
    2- ingranaggio condotto avviamento elettrico (20)
    3- flangia (13)
    4- boccola (18 )

    Nella verifica dei componenti smontati ho misurato che l’ingranaggio condotto avviamento elettrico aveva un’usura si tre decimi di millimetro, se fosse solo per questo dato sarebbe ancora possibile il suo riutilizzo, questo non è possibile per il semplice fatto che quest’ingranaggio è trattato con un trattamento termico chiamato cementatura. Con l’usura questo trattamento viene meno e quindi fa provocare lo sgretolamento del materiale. Questo sgretolamento sottoforma di ferrugine può provocare l’inceppamento degli elementi e anche la rottura della molla della ruota libera

    Il primo passo e quello di smontare tutte le carene, sia dx che sx per le moto che ne sono provviste, dovete tirar via l’olio motore svitando la vite di scolo nella parte inferiore del basamento,  poi si passa all’attuatore della frizione, 


    13- guarnizione o-ring

    rimuovete le 3 viti è estraetelo facendo attenzione a non perdere la guarnizione o ring che è a contatto con l’attuatore e il carter, successivamente passate al carter



    rimuovendo tutte le viti anche quelle del coperchio del pignone con la chiave numero 5 a brugola. Rimuovete anche le due viti del tappo di ispezione fase che si trova al centro del carter rivelando l’albero motore. Rimuovete anche il sensore che si trova nella parte anteriore del carter


    8- attenzione allo spessore evidenziato, ha uno spessore calibrato per il corretto funzionamento del sensore, evitate di sostituirlo con un’altro


    A questo punto vi serve un estrattore, io me lo sono fatto da me, è ha fatto a dovere il suo compito, con un profilo di ferro 50mm x 8mm, ma potete usare anche un profilo meno importante, praticate 3 fori, la misura tra di essi e 28mm, i 2 esterni devono avere un diametro di 8mm mentre quello centrale di 13mm, su quello centrale deve essere saldato un dado di 12mm.




    montate l’estrattore sul foro che si è rivelato con la rimozione del suo tappo al centro del carter 



    usate 2 perni che già avete svitato dal perimetro del carter. Ora risulterà che il dado saldato starà giusto al centro del foro del carter in concomitanza con l’albero motore, avvitate un perno di 12 nel dado saldato è vedrete che delicatamente e facilmente il carter verrà fuori, fate attenzione perche rimuovendo il carter fuoriuscirà ancora qualche goccia di olio. ducati per evitare trasudi di olio non usa le classiche guarnizioni ma bensì pasta guarnizione che come suo effetto quello di incollare il carter al basamento.
    Tolto il carter siete vincolati dal collegamento elettrico dell’alternatore, vi consiglio di lasciarlo collegato perche non è fastidioso, trovate solo un appoggio sicuro per il carter, io l’ho legato con una fascetta al telaio.
    A questo punto avrete questo panorama



    adesso vi serviranno  gli unici attrezzi puramente professionali, cioè la pistola avvitatrice e un buon compressore da almeno 10 atmosfere oltre a una bussola di 32mm che deve essere alta almeno 8 cm, procuratovi ciò, svitate il dado centrale che si trova al centro del volano




    Svitato il dado estraete il volano (segnatevi i punti fissi sul volano è stampato un puntino mentre sul’albero motore c’è una scanalatura



    fate molta attenzione a questo punto perche vi servirà per  rimontare nel modo corretto i componenti), verrà via molto facilmente accompagnato dall’ingranaggio condotto avviamento elettrico (termine come da esploso catalogo ricambi)
    Spostatevi su un tavolo o qualcosa del genere, ora dovrete smontare il rotore alternatore. Svitate le 8 viti che vedete al suo interno (non c’è bisogno di segnarvi il punto fisso perche già c’è un perno fermato da un senger che fa questa funzione) e rimuovetelo


    25- perni di fissaggio
    14- spina di centraggio
    15- senger

    rimuovete anche la spina con il senger. Ripuntate almeno 4 delle 8 viti che facciano almeno 2 giri di avvitatura è con un martello facendo molta attenzione  picchiettate su di esse, vedrete venir via la flangia posta sul di dietro.
    A questo punto vedrete integralmente nella sua bellezza la ruota libera, estraetela dalla sua sede, viene via facilmente, noterete che ha 2 diametri, il lato con diametro maggiore è rivolto verso il rotore, quindi non vi potrete sbagliare nel rimontaggio.
    A questo punto siete pronti per il montaggio dei nuovi componenti
    Accoppiate la nuova ruota libera alla nuova flangia, facendo molta attenzione perche è un po duretta a entrare,tenendo conto che la flangia è smussata su i due spigoli del  diametro maggiore, lo smusso più pronunciato fa rivolto verso il rotore,  inseritela poi nella sua sede facendo attenzione a far combaciare le sedi filettate e la sede della spina di centraggio. l’inserimento è un poco difficoltoso, aiutatevi puntando 4 viti è avvicinatele mezzo giro alla volta una alla volta fino a che la flangia non è correttamente inserita.



    Inserita la flangia perfettamente nella sua sede risvitate le 4 viti che vi hanno appena aiutano nel rimontaggio flangia è riavvitatele tutte una alla volta usando del blocca filetti

    Sostituite la boccola del cuscinetto con il cuscinetto stesso

    Accoppiate il rotore già accoppiato alla ruota dentata all’albero, in questo passaggio dovete usare attenzione ma far combaciare i punti segnati

    Inserite la rondella e il dado di 32, serrate con la pistola avvitatrice (se avete una dinamometrica a 270Nm), lavate con la pistola per lavare e benzina in modo che da rimuovere gli eventuali residui ferruginosi che la vecchia ruota libera ha lasciato.
    Ora con una spatola per carrozzieri (quella con cui mettono so stucco), ripulite la superficie piana del basamento (quella a contatto con il carte) del vecchio mastice sigillante molto accuratamente, stesso discorso anche per il carter, lavatelo con uno straccio imbevuto di benzina in modo da rimuovere completamente tutto il mastice, asciugare bene il tutto, cospargere per benino solo la superficie del basamento con il nuovo mastice, un filo adeguato allo spessore della superficie, cospargete bene intorno alle sedi delle viti, e aspettate una 10ina di minuti che asciughi leggermente, rimontate il carter, entra facilmente con dei piccoli colpettini con il palmo della mano e riavvitate le viti facendo attenzione alla giusta lunghezza per il giusto foro, e serratele ( se avete disponibile una dinamometrica a 25Nm ) , rimontate il rinvio frizione e il sensore facendo attenzione allo spessore, e il rinvio del cambio, controllate che tutto sia a posto.
    Ora potete pure inserire l’olio nuovo, nella quantità indicata sul libretto di uso e manutezione corredato alla vostra moto,  nel mio caso il motore 1000ds 3,5l con filtro nuovo
    avviate il motore dando una leggera sgasata per far entrare più velocemente l'olio in circolo e far spegnere la spia sul cruscotto e controllate che non ci siano perdite d'olio, fatto questo controllo, appurato che tutto funziona bene e non ci siano trasudi o perdite avete finito e risparmiato almeno 100€ in manodopera
    [Modificato da MayTS 15/01/2009 20:19]

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    Niku
    Post: 151
    Smarmittino
    00 22/11/2008 01:40
    Re: Varie: [guida] sostituire la ruota libera
    Complimenti, gran bel lavoretto!!  ;)

    E gran bella moto, abbiamo gli stessi gusti... ;)

    In desmo we Trust!
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    Z@co
    Post: 23.955
    Città: PARMA
    Occupazione: tante e varie
    DMC nelle vene!!!
    00 22/11/2008 12:03
    Re: Varie: [guida] sostituire la ruota libera
    bella li doking ... finalmente qualcuno che mi da una mano a fare le schede §42§

    sistemo il titolo e l' aggiungo alla lista delle schede pratiche...io e te ci vediamo in pista §93§ §41§

    ATTENZIONE
    L'attuale forum Dmc (vers. 2) sta per essere aggiornato col nuovo forum Dmc (vers. 3). entro breve tempo verrà disattivata la possibilità di aprire nuove discussioni, si potrà solamente rispondere alle discussioni già aperte. In un secondo momento verrà disabilitata anche la possibilità di rispondere alle discussioni. La migrazione delle sezioni avverrà in maniera progressiva, prima la sezione mod (per il debug), poi le sezioni generali (test pubblico) infine provinciali (completamento migrazione).
    in virtù di questo i miei interventi si ridurranno su questo forum per poter seguire l'altro...vi aspetto sul forum nuovo
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    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 22/11/2008 15:29
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    "Z@co":


    bella li doking ... finalmente qualcuno che mi da una mano a fare le schede §42§

    sistemo il titolo e l' aggiungo alla lista delle schede pratiche...io e te ci vediamo in pista §93§ §41§

    grazie, allora che vinca il migliore, in pista! ciao

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 13/12/2008 01:57
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    z@co, visto che il sito con cui ho hostato le foto pare sia out, mi sono dato da fare con un'altro sito, aggiorniamo la guida?

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    gianko
    Post: 11
    Smarmittino
    00 11/01/2009 10:35
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    ecco una guida che aspettavo morbosamente...grazie mille doking!!! L'unico problema è che non riesco a visualizzare le foto. Si può risolvere l'inconveniente? Ciao
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    Z@co
    Post: 23.955
    Città: PARMA
    Occupazione: tante e varie
    DMC nelle vene!!!
    00 11/01/2009 12:54
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    si scusate dovrei aggiornare io la guida per problemi sopraggiunti a sito dove doking ha lincato le foto...non ho trovato ancora il tempo per farlo...

    ATTENZIONE
    L'attuale forum Dmc (vers. 2) sta per essere aggiornato col nuovo forum Dmc (vers. 3). entro breve tempo verrà disattivata la possibilità di aprire nuove discussioni, si potrà solamente rispondere alle discussioni già aperte. In un secondo momento verrà disabilitata anche la possibilità di rispondere alle discussioni. La migrazione delle sezioni avverrà in maniera progressiva, prima la sezione mod (per il debug), poi le sezioni generali (test pubblico) infine provinciali (completamento migrazione).
    in virtù di questo i miei interventi si ridurranno su questo forum per poter seguire l'altro...vi aspetto sul forum nuovo
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    frankie80
    Post: 5.573
    Fedelissimo del DMC!
    00 12/01/2009 02:06
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    per ora non si vedono le foto ma la guida è utile e ben fatta.

  • OFFLINE
    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 15/01/2009 17:08
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    "Z@co":


    si scusate dovrei aggiornare io la guida per problemi sopraggiunti a sito dove doking ha lincato le foto...non ho trovato ancora il tempo per farlo...

    se sei d'accordo è per renderti il lavoro piu semplice posso aprire una nuova discussione con il testo aggiornato!

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    MayTS
    Post: 7.279
    Occupazione: Termoidraulico
    Fedelissimo del DMC!
    S2R 800
    00 15/01/2009 19:51
    Re: Motore: Guida pratica: sostituire la ruota libera
    "doking":


    "Z@co":


    si scusate dovrei aggiornare io la guida per problemi sopraggiunti a sito dove doking ha lincato le foto...non ho trovato ancora il tempo per farlo...

    se sei d'accordo è per renderti il lavoro piu semplice posso aprire una nuova discussione con il testo aggiornato!


    hai PM

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    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 15/01/2009 20:24
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    "MayTs":


    "doking":


    "Z@co":


    si scusate dovrei aggiornare io la guida per problemi sopraggiunti a sito dove doking ha lincato le foto...non ho trovato ancora il tempo per farlo...

    se sei d'accordo è per renderti il lavoro piu semplice posso aprire una nuova discussione con il testo aggiornato!


    hai PM

    non ho fatto in tempo a inviarti che tu hai gia fatto tutto, grande. per eventuali chiarimenti degli utenti, beh sapete dove trovarmi!

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    Biker_boy
    Post: 73
    Smarmittino
    00 16/01/2009 16:35
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    Ciao,
    ho letto con molto interesse questa guida anche se non mi serve (sgrat) comunque volevo sapere come fa a rompersi questa ruota libera, ci sono dei comortamenti nell'uso della moto che provocano queste rotture? é vero che avviare la moto con la batteria un pò scarica può fare danni? 
  • OFFLINE
    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 16/01/2009 21:02
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    "Biker_boy":


    Ciao,
    ho letto con molto interesse questa guida anche se non mi serve (sgrat) comunque volevo sapere come fa a rompersi questa ruota libera, ci sono dei comortamenti nell'uso della moto che provocano queste rotture? é vero che avviare la moto con la batteria un pò scarica può fare danni? 


    la rottura ruota libera di per se consiste sostanzialmete nella rottura della molla elastica che tiene tutte le camme che la compongono insieme, alcuni la sostituiscono con un'elastico dei paraoli, ma non ho esperienza personale in merito. il resto dei componenti è consigliabile sostituirli per via dell'usura che provoca l'assottigliamento dei materiali, non permettendo piu di lavorare correttamente nelle tolleranze specifiche e che a sua volta la sconparsa della cemetatura. non credo che avviare la moto a batteria scarica provoca danni alla ruota libera

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    zipdark
    Post: 5.186
    Fedelissimo del DMC!
    00 01/03/2009 15:52
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    mi hanno chiesto 500 euro tra

    pezzi di ricambio e manodopera

    come vi sembra?

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    desmorox1
    Post: 2.827
    Monsterista implume
    00 01/03/2009 16:20
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    molto interessante

  • OFFLINE
    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 01/03/2009 18:40
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    "zipdark":


    mi hanno chiesto 500 euro tra

    pezzi di ricambio e manodopera

    come vi sembra?

    mah, 150 € per 30 minuti di lavoro

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    desmorox1
    Post: 2.827
    Monsterista implume
    00 01/03/2009 19:05
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    "doking":


    "zipdark":


    mi hanno chiesto 500 euro tra

    pezzi di ricambio e manodopera

    come vi sembra?

    mah, 150 € per 30 minuti di lavoro



    sti cavoli, ma che usano guanti d' oro!!!

  • OFFLINE
    zipdark
    Post: 5.186
    Fedelissimo del DMC!
    00 01/03/2009 20:06
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    pensavo ci mettessero un paio di ore almeno o no?

    solo pezzi(mi pare siano tre),quanto dovrebbero venire?

  • OFFLINE
    doking
    Post: 319
    Smarmittino
    00 01/03/2009 21:29
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    "zipdark":


    pensavo ci mettessero un paio di ore almeno o no?

    solo pezzi(mi pare siano tre),quanto dovrebbero venire?

    ruota libera 127€, ingranaggio 142€, flangia 61€

    [url]http://www.subito.it/moto-e-scooter/ducati-ss-1000ds-salerno-32741684.htm?last=1&spoint=ar
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    Monster Joe
    Post: 2.535
    Città: CAGLIARI
    Monsterista implume
    00 02/03/2009 14:09
    Re: Motore: Guida pratica sostituire la ruota libera
    ciao a tutti.. :)

    rispondo ad un pm che mi è arrivato pubblicamente così ne approfitto per postare una foto di due ingranaggi che mi sono capitati tra le mani ...

    io ho cambiato la sola ruota libera nello scorso ottobre e ho pagato precisamente la sola ruota libera 120,65 + ss quindi 133,65 presso un ricambista di Varese, la Motoforniture Moro.

    la manodopera mi è costata da un mecca NON store ma di indubbia esperienza, 100 euro tondi tondi.

    Mi ha subito sconsigliato di cambiare tutti i pezzi di cui sopra visto che il mio ingranaggio era segnato in modo veramente minimo, e nella sua officina ho avuto modo di visionare un altro ingranaggio di un 998 che aveva dovuto sostituire ....

    ecco la foto:

    [img]http://[/img]

    link all'immagine (visto che ultimamente imageshack nn mi funge bene  §11§ )

    http://img502.imageshack.us/img502/584/20080642.jpg

    l ingranaggio del 998 è in primo piano mentre il mio è in secondo piano... 
    si vede bene che il primo era messo malaccio mentre il mio aveva solo segni verticali.... (sullle superfici era presente molta polvere a causa dell'alluvione che ha colpito il cagliaritano proprio quei giorni.... §17§)

    in altre foto postate qui sul forum forse proprio da doking, ricordo di averne visto uno messo molto ma molto peggio di quello fotografato da me del 998, scrivo tutto questo perchè quando si cambia la ruota libera tutti ma tutti ti dicono che devi cambiare tutti gli ingranaggi, mentre secondo me occorre prima smontare il tutto  e controllare lo stato delle cose....

    .... è chiaro che tra i tre ingranaggi ci sono fondamentali differenze ....

    inoltre il mio consiglio è quello di non lasciare passare il tempo, perchè chiaramente se la ruota libera è in cattivo stato sarà lei a deteriorare l'ingranaggio....
    io ho capito subito che si trattava di ruota libera ed allora visto che volevo evitare di restare in mezzo alla strada a spingere, ho ingoiato il boccone e l'ho portata subito dal mecca.....

    ....e  cmq è sempre deleterio insistere troppo sull'accensione perchè è la causa di tutto il problema, inoltre MAI e poi MAI dare colpetti ripetuti sullo start prima che l'ingranaggio interno si sia fermato se nn si riesce ad accendere subito !!!!!

    colgo anche l'occasione per ringraziare pubblicamente Roberto Jazzguitar, per il suo interessamento nei giorni in cui ha cercato di identificare la ruota libera o meglio il suo produttore ..... (mi aveva fornito un pdf della borg warner)

    GRASSIE §24§

    ciao e W IL MONSTER  §15§

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