DMC - Ducati Monster Club Forum Mondiale del Ducati Monster

KTM 690 Duke, motard o naked?

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    695giornidopo
    Post: 1.149
    Monsterista implume
    00 04/10/2010 15:32
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    meno comunicativa..?
    eccioè?

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    D@go
    Post: 8.610
    Fedelissimo del DMC!
    00 04/10/2010 15:37
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Per comunicativa intendo quella che ti dà meno confidenza ...

    Quella che con meno chiarezza ti fa capire cosa stanno facendo le ruote .

    E' quello che peraltro scrivono anche le stesse riviste di settore .


    dago70 su instagram
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    Magik7
    Post: 167
    Smarmittino
    00 04/10/2010 16:22
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    se le strade dove sono tortuose e se non vai tropo in autostrada e tangenziale prendi la duke 690 R, è l'unico tipo di moto che manca nel listino ducati, 150 kili (quasi 30 in meno di un hypermotard) e 70 cavalli disponibili subito, inoltre ha delle ottime sospensioni ed è bellissima
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    lespaul76
    Post: 9.923
    DMC nelle vene!!!
    00 04/10/2010 18:46
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    "D@go":


    Per comunicativa intendo quella che ti dà meno confidenza ...

    Quella che con meno chiarezza ti fa capire cosa stanno facendo le ruote .

    E' quello che peraltro scrivono anche le stesse riviste di settore .



    Ed è anche quello che ho letto qui nel forum e sentito dire da ragazzi che ce l'hanno. E' bellissima ma è intuitiva quanto la teoria quantistica dei campi in fisica.

    Delle ktm tutto si può dire ma non che non ti senti a casa 10 secondi dopo che ti ci siedi.

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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 05/10/2010 08:55
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Ecco.. ora che stavo andando veros l'yper, ho di nuovo le idee confuse... :-) :-)
    L'yper è davvero bella, a parte il fatto che non sia comunicativa ,ma come seduta mi sembra molto in avanti quasi sul serbatoio, è un impressione ottica o è cosi? sinceramente non l'ho mai provata..
    Invece la Dorso Duro che è rimasta un po in disparte fors eè il giusto compromesso fra yper e ktm? :-)

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    lespaul76
    Post: 9.923
    DMC nelle vene!!!
    00 05/10/2010 14:28
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    L'ideale prima di acquistare una moto è di provarla e vedere come ti trovi. Sono in tanti ad aver comprato moto senza provarle prima e ad essersi trovati malissimo. Una ducati è diversa dall'altra anche se il modello è lo stesso. E la cosa vale per tutte le moto, figuriamoci che differenze ci sono tra modelli diversi.

    Quindi valuta con due metodi principali:
    1) prova su strada
    2) tipo di utilizzo che devi farne
    3) Giudizio estetico

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    D@go
    Post: 8.610
    Fedelissimo del DMC!
    00 05/10/2010 15:02
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Concordo con Lespaul ...


    In ogni caso , anche il discorso "poco comunicativa" va parametrato :

    L' Hypermotard è in assoluto una moto con cui è molto ma molto facile andare forte .

    Il 90% di chi la compra va di gran lunga piu' forte su strada di quanto non facesse ad esempio con un monster ...

    In pratica , andando al 90% del tuo limite ti ritrovi ad andare a quanto andresti andando al 100% con un monster ...

    Nel momento in cui con la Hyper cerchi di andare al 100% , alloro diventa una moto non piu' cosi facile da capire .

    In poche parole , è facilissimo andare forte con una Hyper ... non cosi facile andare fortissimo .

    Problema particolarmente sentito propio perchè è una moto (una tipologia di moto) che permette di tenere andature superiori alle capacità medie (medie che una sportiva si potrebbero tenere solo con molta piu' esperienza e manico) .

    Con la differenza che chi tiene certe medie con una sportiva normale grazie al manico è poi in grado di gestire gli eventuali imprevisti ... il pilota meno dotato che tiene lo stesso ritmo con la hyper in caso di imprevisto (una traiettoria mal valutata ... una buca in curva ..) finisce che si sdraia .


    dago70 su instagram
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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 05/10/2010 15:10
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Ma tanto io non ce lo voglio fare le corse se acquisto l'yper mi piace andarci in giro ma non tirandogli il collo.
    Il classico giro della domenica, magari a fare un paio di curve .l'estate al mare e via... :-)
    Caso mai dovrei vedere di provarla anche in due per vedere se sono comode anche per il passeggero..
    Io penso che sia yper che duke che dorsod siano piu comode del monster.. io sono alto 1,86 per 82 kg fisico sportivo..

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    D@go
    Post: 8.610
    Fedelissimo del DMC!
    00 05/10/2010 15:26
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Provale ... secondo me no
    "Diesmo600":


    Ma tanto io non ce lo voglio fare le corse se acquisto l'yper mi piace andarci in giro ma non tirandogli il collo.
    Il classico giro della domenica, magari a fare un paio di curve .l'estate al mare e via... :-)
    Caso mai dovrei vedere di provarla anche in due per vedere se sono comode anche per il passeggero..
    Io penso che sia yper che duke che dorsod siano piu comode del monster.. io sono alto 1,86 per 82 kg fisico sportivo..



    Se non esageri resta una moto facile e basta :-)

    Provale ... A mio avviso il comfort non è certo migliore di quello di un monster , ma per l'appunto , bisogna provare .


    dago70 su instagram
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    macleod
    Post: 791
    Smarmittino
    00 05/10/2010 16:03
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Io ho avuto il KTM 690 Sm per circa 1 anno.....

    vibrazioni...........poche
    mal di culo.........dopo più di 80/100km stai odiando tutto l'universo e hai inventato almeno una decina di bestemie nuove!
    passeggero........sta più comodo di chi guida, e anche molto
    manutenzione....non mangia un filo d'olio neanche a pasto, tagliandi nella norma e direi anche poco costosi (ma c'è anche poco da controllare)
    motore..............una bomba!!!! 67cv (dichiarati...) per circa 150kg, non si riesce ad andare piano, in montagna ti stanno davanti in pochi....ovvio che nei dritti paga ma in curva è una iena! io poi avevo scarico completo, filtro e centralina....e faceva PAURA!!! nessun monocilindrico riesce a starle vicino....e anche alcuni bicilindrici bolognesi fanno parecchia fatica (diciamo fino al 900ie compreso non ce n'è per nessuno)

    discorso SM/DUKE sono praticamente la stessa moto con scarico e fanale diversi!
    la differenza più grossa la fa l'elettronica che ne DUKE dovrebbe essere come quella dell SMC con 2/3 mapper selezionabili (non comodamente perchè credo che il seletttore sia sotto la sella)

    se cerchi un monocilindrico vai su un SM usato che con circa 4000€ te lo porti a casa....
    se vuoi una cosa più "motard" vai sul 690 SMC......ma è decisamente più scomodo


    sulla rivendibilità.....tocchiamo un tasto dolente! si fa fatica......ma se la prendi usata almeno ci rimetti poco!

    sull'hyper ti hanno detto già tutto....




    secondo me alla fine dei conti sul nuovo lil miglior rapporto prezzo/prestazioni lo da la DORSODURO 750.....
    un mio collega ha appena preso quella bianca (molto bella....) e nuova l'ha pagata meno di 8000€

    motore ne ha finche vuoi......bella è bella......da rivendere.....BOH!

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    Magik7
    Post: 167
    Smarmittino
    00 05/10/2010 17:05
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    "macleod":


    Io ho avuto il KTM 690 Sm per circa 1 anno.....

    vibrazioni...........poche
    mal di culo.........dopo più di 80/100km stai odiando tutto l'universo e hai inventato almeno una decina di bestemie nuove!
    passeggero........sta più comodo di chi guida, e anche molto
    manutenzione....non mangia un filo d'olio neanche a pasto, tagliandi nella norma e direi anche poco costosi (ma c'è anche poco da controllare)
    motore..............una bomba!!!! 67cv (dichiarati...) per circa 150kg, non si riesce ad andare piano, in montagna ti stanno davanti in pochi....ovvio che nei dritti paga ma in curva è una iena! io poi avevo scarico completo, filtro e centralina....e faceva PAURA!!! nessun monocilindrico riesce a starle vicino....e anche alcuni bicilindrici bolognesi fanno parecchia fatica (diciamo fino al 900ie compreso non ce n'è per nessuno)

    discorso SM/DUKE sono praticamente la stessa moto con scarico e fanale diversi!
    la differenza più grossa la fa l'elettronica che ne DUKE dovrebbe essere come quella dell SMC con 2/3 mapper selezionabili (non comodamente perchè credo che il seletttore sia sotto la sella)

    se cerchi un monocilindrico vai su un SM usato che con circa 4000€ te lo porti a casa....
    se vuoi una cosa più "motard" vai sul 690 SMC......ma è decisamente più scomodo


    sulla rivendibilità.....tocchiamo un tasto dolente! si fa fatica......ma se la prendi usata almeno ci rimetti poco!

    sull'hyper ti hanno detto già tutto....




    secondo me alla fine dei conti sul nuovo lil miglior rapporto prezzo/prestazioni lo da la DORSODURO 750.....
    un mio collega ha appena preso quella bianca (molto bella....) e nuova l'ha pagata meno di 8000€

    motore ne ha finche vuoi......bella è bella......da rivendere.....BOH!


    gran bella moto il 690 sm...., invece la dorsoduro non mi convince tanto, pesa molto e in pratica rispetto alla shiver cambia solo la seduta, poi è uguale ciclisticamente, al massimo prenderei la 1200 che è in uscita, giusto per lo sfizio di avere 130 cv, costa "solo" 2000 euro in più della factory
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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 05/10/2010 17:12
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Guarda anche io ho fatto la stessa considerazione sulla dorso duro.. qualità/prezzo molto interessante!
    Pero' con l'yper rimarrei in Ducati cosa che non mi dipiacerebbe e con la ktm avrei un giocattolino tutto pepe..
    Forse solo provarle mi chirirà le idee e mi farà scegliere..
    Come costi in generale, la piu costosa dovrebbe essre lyper, poi la kttm e l'aprilia giusto??

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    Magik7
    Post: 167
    Smarmittino
    00 05/10/2010 19:35
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    la duke normale costa 8900 come la dorsoduro
    la duke r 9900 come la dorsoduro factory
    l'hypermotard costa 11700 come la dorsoduro 1200, e più o meno allo stesso prezo c'è la ktm sm 990, poi intorno ai 13500 ci sono hyper evo sp e la supermoto r
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    macleod
    Post: 791
    Smarmittino
    00 05/10/2010 20:05
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Ma dorsoduro 1200 e supermoto 990R sono da prendere con le molle............sono decisamente cattivelle!!

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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 06/10/2010 09:01
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    La dorso duro la vedo piu tecnoligica della yper che al contrario è piu affascinante, parl odei modelli base.
    Quindi magari se prendo la Dorso duro ho qualcosa in piu ad un prezzo inferiore, e penso anche come manutenzione e pezzi di ricambio risparmio ancora qualcosa in aprilia che in Ducati.
    Tutto queto contro una marchio e un fascino come Ducati... :-(
    Lo voglio provare entrambe e veder cosa mi dice il cuore che a volte bisogna ascoltarlo piu che il portafoglio. ;-)

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    D@go
    Post: 8.610
    Fedelissimo del DMC!
    00 06/10/2010 15:53
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    "Diesmo600":


    La dorso duro la vedo piu tecnoligica della yper che al contrario è piu affascinante, parl odei modelli base.




    Tecnologica una sega ... la dorsoduro è una moto "economica" fatta con componentistica scadentete (la Brembo ha fatto causa all'Aprilia per il fatto che le pinzette fatte in cina fossero troppo simili esteticamente alle serie oro Brembo ... la sospensione posteriore è un'economicissimo mono senza cinematismo ... ) con un motore la cui gestione "drive by wire" funziona appena appena decentemente solo oggi (le prime Shiver con quel sistema han subito 18 richiami per correggere la mappatura ...) .

    Costa relativamente poco , ok ... ma per quello che offre costa anche troppo secondo me .


    dago70 su instagram
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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 07/10/2010 09:25
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Dàgo ma la Dorso Duro Factory monta proprio le pinze Brembo originali mica una copia cinese,tutta in carbonio, scarichi Arrow,  e costa sempre meno della hyper S.
    Che l'ammortizzatore sia scadente quello ne ho sentito parlae anche io sinceramente, ma nel complesso io penso che sia un ottima moto.
    1)Italiana
    2) Prezzo Abbordabile
    3) Tecnologicamente avanti( 3 mappature, Ride by Wire)
    4) un bel impianto frenante brembo radiale (Factory)
    5) Estetica cattiva.

    Certo lo so  perfettamente che Ducati è Ducati, se no non sarei già al secondo Monster che compro, pero' visto che volevo farmi un motard/naked la DD mi sembra una vailda altrenativa al bellissimo e costo Hypermotard :-).
    Poi ripeto volevo prendere una  moto dove non voglio farmi prendere dal virus degli accessori, quindi vedo nella DD una giusta moto che rispecchia molti miei obbiettivi. ;-)

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    D@go
    Post: 8.610
    Fedelissimo del DMC!
    00 07/10/2010 12:37
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    La Factory si ... per fortuna almeno quella :-)

    Il drive by wire come ho scritto funziona appena appena decentemente , potenzialmente è una bella innovazione , ma all'atto pratico ancora non lo è .

    Io semplicemente dico che il prezzo è inferiore a quello della Hyper ma parimenti è in linea con quello che effettivamente la moto offre .


    dago70 su instagram
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    Diesmo600
    Post: 484
    Smarmittino
    00 07/10/2010 17:38
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    Capito, ma la hypermotard a parte il marchio cosa offre in piu della Dorso Duro??? prendendo allestimenti simili.

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    Magik7
    Post: 167
    Smarmittino
    00 07/10/2010 18:09
    Re: KTM 690 Duke, motard o naked?
    "Diesmo600":


    Dàgo ma la Dorso Duro Factory monta proprio le pinze Brembo originali mica una copia cinese,tutta in carbonio, scarichi Arrow,  e costa sempre meno della hyper S.
    Che l'ammortizzatore sia scadente quello ne ho sentito parlae anche io sinceramente, ma nel complesso io penso che sia un ottima moto.
    1)Italiana
    2) Prezzo Abbordabile
    3) Tecnologicamente avanti( 3 mappature, Ride by Wire)
    4) un bel impianto frenante brembo radiale (Factory)
    5) Estetica cattiva.

    Certo lo so  perfettamente che Ducati è Ducati, se no non sarei già al secondo Monster che compro, pero' visto che volevo farmi un motard/naked la DD mi sembra una vailda altrenativa al bellissimo e costo Hypermotard :-).
    Poi ripeto volevo prendere una  moto dove non voglio farmi prendere dal virus degli accessori, quindi vedo nella DD una giusta moto che rispecchia molti miei obbiettivi. ;-)



    perchè non ti vuoi far prendere dal virus....il virus accessori è una bellissima droga legalizzata :)))
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