Coma Italia?

Se per evasione fiscale intendi dire i condoni, sono d' accordo con te, sul falso in bilancio, ad oggi ancora non mi sono chiari gli effetti di una delle prime leggi ad personam.
Il sistema è malato proprio perchè non ci sono state delle gabbie che all' epoca della suo ingresso in politica lo stroncassero prima ancora di cominciare. Oggi come oggi mi chiedo come sia possibile che un fallito tenga sotto scacco un' intera nazione mettendone a rischio la sua stabilità e la serenità delle genti che lo abitano, con tutti i torti che possono avere coloro che entrarono nell' urna e per ben due volte, il 1994 era una situazione diversa, hanno pensato che tale soggetto fosse portatore di disciplina e onere per i colori della Repubblica le sue funzioni e il rispetto nei confronti del Paese, costoro non meritano d' esser ancora umiliati. Non ci voleva molto a capire che egli è al vertice di una cricca di malfattori, capaci solo di urlare, rilasciare dichiarazioni fuori dalla realtà , abbracciati alle loro poltrone e agli stipendi da favola che percepiscono, totalmente alienati dal Paese reale, leggete le dichiarazioni che costoro rilasciano alla carta stampata. Gelmini, Brambilla, La Russa, Calderoli, Bossi, Santanchè, Straquadanio, Lupi, Alfano questi i nomi di alcuni dei mediocri cui spetta l' onere di trascinare lontano dal guado il Paese che loro stessi hanno gettato. Il Paese dubito fortissimamente che fallisca, ma il prezzo da pagare è da lacrime e sangue, quanto non si possa immaginare, ogni ora che lo scemo rimane a Palazzo Chigi sono milioni di euro che se ne vanno in fumo. Costi quel che costi, con le buone o con le cattive se ne deve andare.
Spero che faccia il passo indietro, tanto nessuno ha il coraggio di sfiduciarlo, con questa legge elettorale che premia la fedeltà al posto della coerenza alle proprie idee e valori. A giorni ci sarà il vertice del G20 come può un cretino simile risultare credibile agli occhi dei Capi di Stato e di Governo dei Bric e dell' Europa che conta? Che fa gli racconta barzelette, gli dice che gl' italiani sono ricchi, il Paese è solido come fece lo scorso Agosto, salvo fare marcia indietro due giorni dopo e riconoscere che le cose non andavno bene? Più mi sforzo di ragionare più ho il mal di testa se provo a capire la logica seguita da coloro che hanno dato fiducia a questo Re Mida al Contrario.

"fraonducati":

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Io credo che si dovrebbe partire da una riforma del lavoro che preveda l' abbassamento delle barriere in ingresso detassando totalmente per le aziende il lavoro per i neoassunti fino a 5 anni dall' assunzione, non quelle in uscita;

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ehhhh, ma queste cose sono contenute nell'agognato decreto sviluppo.... mai sentito?
il decreto sviluppo è diventato legge nel maggio di quest'anno, dopo mesi di duro lavoro, prevede che le aziende che assumono in aree svantaggiate del paese abbiano dei crediti di imposta per anni su quelle assunzioni....

peccato che questi bastardi non abbiano trovato il tempo di fare i decreti attuativi... quindi è come se non esistesse nulla....

...ora guarda un pò se ne riparla ed hanno introdotto questa misura nella letterina di silvietto ed umberto all UE.....

ma che volete, questi mesi si sono impegnati per il processo lungo, la prescrizione breve, la legge contro le intercettazioni, i codicilli per fermare il risarcimento alla cir di debenedetti, le leggine per dare alla mondadori la concessione sul poker online....
a fare nuovi sottosegretari e viceministri ed a votare le fiducie altrimenti addio vitalizio!!!

cari miei, pensavate mica che questi lavorassero per voi

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per quanto riguarda il falso in bilancio, non voglio dilungarmi perchè non voglio farmi venire il sangue amaro... dico solo che dal 2002 (tra le altre cose) è perseguibile a querela della persona offesa.... questo vuol dire da un socio o da un azionista della società.... pensate però quanto sarebbe difficile per gli inquirenti e quanto lo è per un socio, trovare le prove.... poi pensate alla prescrizione che è stata dimezzata (dal gran puttaniere con la tessere 1816) per i reati fiscali, ed il gioco è fatto.... l'impunità è ASSICURATA....

per la corruzione in atti giudiziari anni fa la prescrizione era 15 anni... oggi è 7 anni e mezzo....
mills è stato prescrittto per pochi giorni, con le vecchie leggi la magistratura avrebbe ancora altri 7 anni e mezzo per finire il processo del bastardo....

pensate ora, se oggi corrompo un giudice, la magitratura in 7 anni e mezzo deve accorgersene, trovare le prove e promuovere l'azione penale, che al minimo sono sono 4 riti.... IMPOSSIBILE arrivare a sentenza!

cosa aggiungere???

perchè di tutto questo? perchè ancora oggi milioni di IGNORANTI e STUPIDI sono pronti a votarlo....

povera Italia...

"Frenk":

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A mio avviso da tutto questo non ne usciamo, e sono contento che canali come La7, principalmente nelle trasmissioni di Gad Lerner, insinuino il dubbio, sempre più ragionevole a mio avviso che è il sistema da cambiare, che non si può star qui ad invocare Draghi che è una persona rispettabilissima ma che, con le sue azioni è parte di tutto questo sistema marcio.

Ricordiamoci che si tratta di un Banchiere, dell'ex VP di Goldman Sachs, una di quelle banche che si divertono a speculare dai primi anni 2000.

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Un ometto diventato ricco, si vocifera con il denaro di Cosa Nostra, l' iscrizione alla Loggia Massonica P2 e l' aiuto dell' amico socialista Bettino Craxi, uomo che di crac pubblici se ne intendeva, sarebbe bastato questo in un Paese normale a tenere alla larga e al sicuro di una gelida cella un tipo simile, invece ai nostri connazionali piace giocare con la sorte, ridevano nel vedere un uomo che anzichè sanare metteva le mani in avanti e accumula panni sporchi su panni sporchi fino a quando la Piramide sta crollando. Complimenti. Geni. Il proprietario delle tv che trasmettono il grande fratello, è il principale colpevole di questa crisi. Serve a poco tirare in ballo la mancanza d' idee di parte dell' opposizione, questo leader che a parole promette mari e monti e poi si preoccupa solo di sistemare se stesso e combinare pasticci pericoloso anche per se stesso è il nostro Presidente del Consiglio italiano. Inquietante seguire la Ansa di questi minuti... Dispiace solo per tutti coloro che avevano messo in guardia i nostri connazionali da quella scelta scellerata. Solo una così grave crisi dei conti pubblici può minare il sistema Italia inteso nel suo reticolato di accordi e compromessi tra i leader di potere.
Frenk a parte il profilo professionale di Mario Draghi, ma hai mai letto sentito dal vivo quali sono le sue proposte, hai notato la puntualità, dovizia di dettagli che da per spiegare le ragioni del suo pensiero? Ad oggi a parte il Rettore della Bocconi ed ec Commissario alla Concorrenza Mario Monti, non ci sono profili così alti all' orizzonte, non mi dispiacerebbe vedere Luca Cordero di Montezzemolo come candidato primo ministro.

Si, il suo comportamento è conseguente alle strade che ha imboccato da cui non può più fare ritorno.

Diciamo che per quanto riguarda me, il punto di non ritorno nei suoi confronti è stato quanto ha detto che le ragioni dei giovani incazzati erano condivisibili, dando prova che non li stava neppure a sentire, perchè se l'avesse fatto avrebbe capito che stavano parlando anche contro di lui.

Un po' come il giorno in cui Fiat è uscita da Confindustria. Bene, quel giorno John Elkann ha espresso la sua condivisione del piano strategico ci Marchionne e contemporaneamente biasimato tale decisione in quanco membro direttivo di non so quale comitato direttivo di Confindustria stessa.

Questi sono chiari segni di presa per il culo.

Intanto oggi "esame" a Cannes, prima con l'Europa e poi con i "grandi" paesi dell'economia mondiale.
E noi stiamo qui come meri spettatori, senza essere mai stati chiamati in causa, ma solo sperando che i CDM notturni possano portare dei frutti....

Per fortuna che c'è Napolitano a tenere le fila.

In tutto questo sono molto colpito e positivamente da quello che sta facendo la Grecia, ridando potere al popolo facendo a lui assumersene le conseguenze delle proprie decisioni, pateticamente però dimenticando che il governo greco ha taroccato i Bilanci, senza che questo giovasse ai cittadini...

Di certo la cosa verrà usata come un'arma, ma di certo i Greci stanno mostrando più palle di noi poveri italianucci.

Se Fiat abandonasse l' Italia sarebbe una sciagura in termini d' immagine, già pesantemente sotto terra e in termini economici legati all' occupazione diretta e indiretta il famoso indotto. Non si può ignorare come un' azienda debba confrontarsi con un diritto del lavoro di matrice socialista a fronte di quello americano diverso dal nostro, mi pare fosse l' Estate di due anni fa quando Obama prese la parola davanti l' assemblea di Chrysler spese parole entusiaste nei confronti del management, non dimentichiamoci che l' amministrazione americana offrì aiuti ripagati in breve tempo. In Italia invece vedo un fortissimo senso di ostracismo nei confronti di tutto ciò che ci possa allineare all' Occidente. Aprirsi e non chiudersi, vedo delle analogie tra l' arrivo di Papa Giovanni Paolo XXVIII e l' Italia al suo arrivo disse dobbiamo spalancare le finestre chiuse della Chiesa, un uomo cui nessuno dava un briciolo di fiuducia convcò il Concilio Vaticano II e aprì la Chiesa al mondo, se questo Paese continua a chiudersi e circondarsi di leader populisti, massoni, corrotti, inetti e ignoranti mette in moto il motore per un suicidio assicurato come quello cui stiamo assistendo inermi. Sono d' accordo quando si dice che il corpo elettorale dovrebbe essere interpellato, ma dobbiamo avere l' umiltà di riconoscere che l' Italia non è un Paese al pari delle moderne democrazie, forse a parte le libere elezioni, dove l' elettore mette il segno sulla scheda, poi su come si arrivi a veicolare la scelta su quel simbolo o sull' altro questa è oggetto di studio da parte dei masmediologi, sociologhi, psicologi, studiosi di scienze politiche, economisti, di certo avere un uomo che controlla sei televisioni, reprime il dibattito televisivo, chiama il direttore generale per insistere sulla chiusura di un programma televisivo, s' interessa di leggi ad personam, si preoccupa solo dei suoi interessi privati, si scaglia ripetutamente con violenza verbale nei confronti dei poteri dello stato che indagano su di lui, difende i corrotti (Bertolaso, Scajola ecc...) si circonda di personaggi non in base al merito, ma alla fedeltà alla sua causa, bè, non ci si deve sorprendere se quest' Italia è oggetto di scherno nel mondo. Guardiamoci attorno e prestiamo con maggior attenzione il Paese reale. I problemi sono una montagna alta due volte il Monte Everset, dopo tangentopoli sono stati persi diciasette anni.

Aggiungo pure che mi fa sorridere quando sento dire che questo è un libero Paese, dove i cittadini possono dire la loro, lo stesso abituato a vivere nella sua condizione dimentica di volgere lo sguardo a terra e di vedere una catene legata al suo piede.

Il differenziale fra i titoli di stato greci e i bund tedeschi a dieci anni ha raggiunto un nuovo record storico. Questa mattina lo spread fra titoli greci e tedeschi ha toccato i 2.390 punti per poi ripiegare a 2.389 con un rendimento del 25.74%...

La Grecia è ormai nel baratro anche grazie a questa fantastica idea del referendum.
Non si può fare appello alla democrazia in certe situazioni.
Ai cittadini greci purtroppo nessuno spiega le conseguenze drammatiche di un default e che il rimanere nell' euro potrebbe essere l' unico modo per uscire da questa situazione.
I sacrifici richiesti per ottenere gli aiuti europei sono niente rispetto a quello che accaderebbe se si uscisse dalla moneta unica.
Il fatto è che non credo esista un iter per l' uscita di un paese dall' euro

"fraonducati":

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La Grecia è ormai nel baratro anche grazie a questa fantastica idea del referendum.
Non si può fare appello alla democrazia in certe situazioni.
Ai cittadini greci purtroppo nessuno spiega le conseguenze drammatiche di un default e che il rimanere nell' euro potrebbe essere l' unico modo per uscire da questa situazione.
I sacrifici richiesti per ottenere gli aiuti europei sono niente rispetto a quello che accaderebbe se si uscisse dalla moneta unica.
Il fatto è che non credo esista un iter per l' uscita di un paese dall' euro

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i cari greci hanno veramente i c......i pieni!Ho visto su youtube il ministro dei trasporti quasi linciato in piazza da gente di mezza età,mica ragazzatti scalmanati!!!Se facciamo la stessa fine sono davvero c...i!

Linciare i cretini porta al loro stesso livello.
Anche io sono imbufalito con la classe politica che si è mangiata il mio futuro e quello dei miei figli (sperando un giorno di lavorare e di guadagnare il necessario per poter mettere su famiglia) ma mai alzerei un dito contro qualsiasi politico di qualsiasi partito.
La violenza in certi contesti è fuori luogo e conduce su strade cieche, come accaduto nella manifestazione degli indignati a roma.
Inoltre nella storia tutte le rivoluzioni sono terminate con delle dittature.
Prendi un politico, lo meni e cosa cambia? Sparisce il rischio di default?
I politici vivono e muoiono di consenso, alle elezioni basta fare il proprio dovere, votando!
I greci prima di picchiare i politici dovrebbero riflettere sul perchè li hanno eletti e sul fatto che forse hanno vissuto ampiamente oltre le proprie possibilità

Mi pare sia stata abolita la democrazia dei singoli stati, con l'imposizione da parte della comunità europea dell'abolizione del referendum greco.

"Frenk":

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Mi pare sia stata abolita la democrazia dei singoli stati, con l'imposizione da parte della comunità europea dell'abolizione del referendum greco.

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Ritengo che la cosa possa essere vista sotto due punti di vista.
Se l'unione europea fosse un ente completo. Dotato di un'organo esecutivo completo, un'organo finanziario completo, insomma qualcosa che possa essere paragonato agli Stati Uniti d'America allora la cosa sarebbe positiva. Un'ente sovrannazionale completo impone leggittimamente una "scelta" ad un suo stato.
In questo caso una unione monca, nella persona del cancelliere tedesco, impone alla Grecia di ritornare indietro sui suoi passi.

Possibile che riesco a capirlo io che i mali dell'Europa e dei suoi stati siano in parte dovuti a questa sorta di mancanze nella strutturazione dell'unione stessa. Mentre i beoti che siedono sulle loro belle poltrone ai vari livelli non lo capiscono (o fanno finta di non capirlo)?

Condannare la violenza? Sono sincero, con l' immagine e i comportamenti offerti dalla classe dirigente di questo Paese è dura, fare il proprio dovere una volta ogni cinque anni, in quella maledetta urna dove in una manciata di minuti ci si gioca la vita pubblica dei prossimi anni? Siamo da un pezzo in una dittatura di velluto, informazione le cui notizie sono veicolate, l' autocensura di alcuni organi di stampa, le tv Rai e Mediaset sotto controllo governativo, ed abbiamo visto sotto quali pressioni ha lavorata il cast di AnnoZero un programma chiuso dal nuovo d.g Rai nonostante 5.000.0000 di telespettatori in media di sintonizzati su Rai 2. Una legge elettorale c.d Porcellum così definita dal suo stesso autore, politici che si esprimo davanti gli organi di stampa con un linguaggio degno del più becero bracciante agricolo della bassa bergamsca. Doppio, triplo incarico, stipendi da quotatissimi manager d' azienda, poi vai a vedere molti di loro neanche sanno di cosa andranno ad occuparsi e con un titolo di studio al di sotto del ruolo che dovrebbero ricoprire. A noi servirebbe un' assemblea costituente, che ponga al centro la comunità quindi non solo referendum abrogativo, ma anche confermativo, ricorso alla Corte Cost.le per via principale e non solo come avviene oggi per via incidentale, maggiori poteri agli organi di controllo quali autority che dovrebbero essere costituzionalizzate e alla Corte dei Conti e Corte Costituzionale il cui parere può essere chiesto su determinate leggi una volta approvate dalle Camere, ma non ancora pubblicate in Gazzetta. Scontato ridurre il numero dei Parlamentari ed adeguare le loro retribuzioni alla media U.E. Se vivessi in un Paese dove vige il principio di trasparenza come avviene nell' Europa avanzata, sarei d' accordissimo, ma disquisire sull' opportunità della violenza o meno in un Paese dove la Classe politica usa armi di tortura sulla popolazione, senza toccare i loro corpi, ma i loro animi, non mi scandalizzerei di fronte ad un giovane che assesti una pigna a quello che viene definito rappresentante del popolo.
Anche oggi assistiamo all' ennesima umiliazione, FMI monitorerà sull' approvazione della lettera d' intenti dell' Italia all' U.E e siamo ad un passo dalla soglia del 7% sui Btp, i fedelissimi del primo ministro che fiutano l' odore del sangue abbandonano il corpo finito di un uomo che ha trascinato il nostro Paese nel baratro a forza di accordi in perfetto stile mafioso.

"K.PAX":

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Se l'unione europea fosse un ente completo.

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Se l' Unione Europea fosse... non si può leggere.

Scusatemi ma non volevo esprimere un giudizio di merito sulla questione referendum greca, perchè non sono li e penso mi sfuggirebbero molti passaggi importanti.

Quello che mi spaventa è che l'euro e l'"unine" che abbiamo in Europa è stata usato come un'arma per poter influenzare una democrazia.

E questo a me non piace.

"K.PAX":

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"Frenk":

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Mi pare sia stata abolita la democrazia dei singoli stati, con l'imposizione da parte della comunità europea dell'abolizione del referendum greco.

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Ritengo che la cosa possa essere vista sotto due punti di vista.
Se l'unione europea fosse un ente completo. Dotato di un'organo esecutivo completo, un'organo finanziario completo, insomma qualcosa che possa essere paragonato agli Stati Uniti d'America allora la cosa sarebbe positiva. Un'ente sovrannazionale completo impone leggittimamente una "scelta" ad un suo stato.
In questo caso una unione monca, nella persona del cancelliere tedesco, impone alla Grecia di ritornare indietro sui suoi passi.

Possibile che riesco a capirlo io che i mali dell'Europa e dei suoi stati siano in parte dovuti a questa sorta di mancanze nella strutturazione dell'unione stessa. Mentre i beoti che siedono sulle loro belle poltrone ai vari livelli non lo capiscono (o fanno finta di non capirlo)?

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Ieri sera al vertice quadrilatero con Germania, Francia, Spagna e Italia allargato poi al FMI e Stati Uniti d' America è stata respinta dalla Germania la proposta di trasformare la Bce come la Fed americana. Ad oggi quando apprendiamo che il rapporto Bund/Btp è sceso ciò è reso possibile dall' acquisto dei titoli di Stato italiano dalla Bce sul mercato secondario.
Non si può pretendere che un Paese come il nostro combina guai, dopo esser stato ripetutamente avvertito negli anni da ogni organo comunitario e internazionale quali: FMI, Banca Mondiale, economisti, studiosi, sociologhi ecc... pensare che gli altri Stati si mettano le mani in tasca? Sarebbe bello per noi se quello dell' Unione Europea diventasse un unico debito pubblico comunitario scenderebbe all' 84%. L' Italia non potrebbe più emettere titoli di Stato e questi dovrebbero essere lanciati sul mercato dall' Europa stessa, spero che ci si arrivi, ma non sarà un cammino facile, perchè il contribuente tedesco che vive in un diligente e laborioso Paese dovrebbe sobbarcarsi i debiti dell' Italia? Un Paese dove i protagonisti della scena politica italiana sono Walter Lavitola, il Trota, Nicole Minetti, Finmeccanica autorevolissima e gioiello dell' industria italiana usata come bancomat dalla politica per i propri interessi privati, cricca che ride nel letto quando apprende del terremoto all' Aquila, Bertolaso finiti in mezzo agli scandali di ogni tipo che pochi giorni prima di lasciare il proprio incarico stabilizza cento cinquanta soggetti perchè figli di amici e parenti! Lavori pubblici che costano mediamente il doppio della media Europea. Quanti bocconi amari bisogna deglutire prima di ammettere che il Paese è marcio e non è come il resto d' Europa, tempo fa su questo forum c'è era gente che si ostinava a minimizzare l' impatto della crisi sostenendo che fosse al pari di altri Paese, dicendo che l' Inghilterra Paese che mi piace da morire avesse gravi problemi per scoprire poi che gode tripla A a differenza del nostro che oggi si trova al centro dell' agenda politica del G.20 perchè a rischio fallimento... chiedetivi perchè siamo finiti in questo guado con occhio più critico!

"Lord Z of Dogtown":

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"K.PAX":

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Se l'unione europea fosse un ente completo.

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Se l' Unione Europea fosse... non si può leggere.

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Cosa non si può leggere?

"fraonducati":

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Linciare i cretini porta al loro stesso livello.
Anche io sono imbufalito con la classe politica che si è mangiata il mio futuro e quello dei miei figli (sperando un giorno di lavorare e di guadagnare il necessario per poter mettere su famiglia) ma mai alzerei un dito contro qualsiasi politico di qualsiasi partito.
La violenza in certi contesti è fuori luogo e conduce su strade cieche, come accaduto nella manifestazione degli indignati a roma.
Inoltre nella storia tutte le rivoluzioni sono terminate con delle dittature.
Prendi un politico, lo meni e cosa cambia? Sparisce il rischio di default?
I politici vivono e muoiono di consenso, alle elezioni basta fare il proprio dovere, votando!
I greci prima di picchiare i politici dovrebbero riflettere sul perchè li hanno eletti e sul fatto che forse hanno vissuto ampiamente oltre le proprie possibilità

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no la violenza non è mai giustificata ma quando senti che un politico guadagna mensilmente quasi quanto 10 di noi finchè non crepa e noi li dobbiamo mantenere cosa devi dire?Come hanno fatto con Pannella a Roma....

Beato te che puoi dire di guadagnare qualcosa. Io sono parte di quella generazione che dopo anni di studio per entrare nel mondo del lavoro è costretta ad accettare contratti privi di qualsiasi tutela e non retribuiti. Si vive con la promessa dell' assunzione attendendo di 6 mesi in 6 mesi il "rinnovo". La situazione nelle aziende italiane è aggravata anche dalle posizioni dei sindacati e dei sindacalisti che puntano esclusivamente a puntellare la loro poltrona, non assumendo assolutamente un atteggiamento minimamente costruttivo.

Per quanto riguarda lo stipendio dei politici concordo con il fatto che sia eccessivo e che abbiano molti privilegi assurdi ma in valore assoluto sull' economia di un paese membro del G8 contano relativamente. I costi da ridurre in primis sono quelli della pubblica amministrazione, degli enti locali inutili e ridondanti(le province e i microcomuni) utilizzati per piazzare parenti e amici degli eletti.
Il vero costo oggi è quello di un governo che non governa e trascina affondo il paese.

"fraonducati":

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Beato te che puoi dire di guadagnare qualcosa. Io sono parte di quella generazione che dopo anni di studio per entrare nel mondo del lavoro è costretta ad accettare contratti privi di qualsiasi tutela e non retribuiti. Si vive con la promessa dell' assunzione attendendo di 6 mesi in 6 mesi il "rinnovo". La situazione nelle aziende italiane è aggravata anche dalle posizioni dei sindacati e dei sindacalisti che puntano esclusivamente a puntellare la loro poltrona, non assumendo assolutamente un atteggiamento minimamente costruttivo.

Per quanto riguarda lo stipendio dei politici concordo con il fatto che sia eccessivo e che abbiano molti privilegi assurdi ma in valore assoluto sull' economia di un paese membro del G8 contano relativamente. I costi da ridurre in primis sono quelli della pubblica amministrazione, degli enti locali inutili e ridondanti(le province e i microcomuni) utilizzati per piazzare parenti e amici degli eletti.
Il vero costo oggi è quello di un governo che non governa e trascina affondo il paese.

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Facevo il conto stipendi "normali" non come il mio.Ho fatto in ogni caso lo stesso tuo percorso e ancora non riesco a trovare soluzione...aumentano solo i problemi...purtroppo di "spintarelle",raccomandazioni non ne ho..... e magari nn sono neppure una persona meritevole