DMC - Ducati Monster Club Forum Mondiale del Ducati Monster

Ducati in vendita!

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    Frenk
    Post: 4.749
    Monsterista implume
    00 17/04/2012 18:47
    Re: Ducati in vendita!
    Speriamo!!!!!!

    Sarebbe davvero fantastico!!!

    P.S. mi sento una cacchina: l'azienda per cui lavoro è stata comprata "solo" per 60 M/€..!



    Sticazzista praticante
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    K.PAX
    Post: 3.071
    Monsterista implume
    00 17/04/2012 18:51
    R: Ducati in vendita!
    "Frenk":

    Speriamo!!!!!!

    Sarebbe davvero fantastico!!!

    P.S. mi sento una cacchina: l'azienda per cui lavoro è stata comprata "solo" per 60 M/€..!


    Spero anche io che l'affare si concluda. Come già detto Ducati avrebbe solidità economica per sviluppo modelli ed investimento nel reparto corse.
    Per chi compra a quei livelli 60 M di euri sono bazzecole.

    Inviato dal mio Bagarozzo HD con tippitapperugia

    Troy cosa ti rende più orgoglioso della 1199 Panigale?
    CHE HA ANCORA DUE PISTONI
    RESPECT!!
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    Tronky!
    Post: 9.277
    DesModeratore
    DMC nelle vene!!!
    00 17/04/2012 20:14
    Re: Audi=Ducati
    io son contentissimo!!! finalmente una proprietà seria e nn i soliti cazzari buoni a nulla!!!

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    Biasion
    Post: 283
    Città: IMPERIA
    Smarmittino
    00 17/04/2012 21:04
    Re: Audi=Ducati
    io invece non sono così entusiasta di questa operazione ... ok gli investimenti probabilmente aumenteranno, ma la mia paura è: Dove produrranno le moto?? licenzieranno degli operai?? l ennesimo gioiello made in Italy comprato da investitori stranieri ... non sono contento, sono veramente deluso!!
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    Fabry87
    Post: 2.741
    Monsterista implume
    00 17/04/2012 22:12
    Re: Audi=Ducati
    se faranno come con la lamborghini tanto di guadagnato per ducati!
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    DesmoJoker
    Post: 3.887
    Monsterista implume
    00 17/04/2012 22:27
    Audi=Ducati
    "Fabry87":

    se faranno come con la lamborghini tanto di guadagnato per ducati!


    chiedete a quelli della Lamborghini se vogliono tornare indietro...?
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    Lance
    Post: 21.576
    DMC nelle vene!!!
    00 17/04/2012 23:33
    Audi=Ducati
    "Tronky!":

    io son contentissimo!!! finalmente una proprietà seria e nn i soliti cazzari buoni a nulla!!!





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    Ieio
    Post: 1.906
    Città: VENEZIA
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 00:55
    Re: Audi=Ducati
    "Tronky!":

    io son contentissimo!!! finalmente una proprietà seria e nn i soliti cazzari buoni a nulla!!!



    Ma i cazzari buoni a nulla sono quelli che hanno rilevato la Ducati dal gruppo Castiglioni e poi hanno fatto moto come il MST, il 999, il 1098, l' Hypermotard, la Desmosedici RR, il Nuovo Monster, la Diavel, il MST 1200 ed infine la Panigale? No fammi capire cosa avrebbero dovuto aver fatto di più ? Un' azienda che produceva 2 modelli ( per carità 916 e Monster mica Tunderbird o Hornet...) e l' hanno portata sul tetto del mondo con le moto più belle e desiderate degli ultimi anni, vincendo un mondiale contro i colossi giapponesi (che sfornano milioni di veicoli l' anno con budget illimitato) nella classe regina delle corse, vincendo diversi campionati SBK, che hanno alzato nettamente la qualità sia del veicolo che del motore rendendolo affidabile e duraturo.
    Dimmi dove hanno sbagliato la loro missione.

    Forse l' ingagio di Rossi? Beh anche loro s' aspettavano di più da lui e sicuramente ne sono molto rattristati come tutti noi tifosi.
    Gli stessi cazzari nel frattempo hanno pure rimarginato e riaqcuistato la quota azionaria ceduta anni prima agli americani, rendendo Ducati 100 % italiana.

    A me non interessa che ora i krukki facciano meglio o peggio. So solo che un altro pezzo d' Italia, della bella Italia, quella produttiva, innovativa e tecnologica se ne va.

    Chi va piano, va sano e lontano; chi va forte....si diverte!!!!!! (se non cade)

    Viaggiar descanta. Ma se te parti mona...te torni mona!
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    Lance
    Post: 21.576
    DMC nelle vene!!!
    00 18/04/2012 07:52
    Re: Audi=Ducati
    Ieio, credo che per "cazzari" tronky intendesse i soliti imprenditori che arrivano, speculano sull'azienda e la smembrano o la vendono ai cinesi... Credo che avere un marchio tedesco così prestigioso alle spalle, possa fare solo bene, anche se a te non piacciono le macchine crucche, ma non confondere le due cose ;-)

    "A me non interessa che ora i krukki facciano meglio o peggio. So solo che un altro pezzo d' Italia, della bella Italia, quella produttiva, innovativa e tecnologica se ne va."

    Questa é una minchiata: dove sta andando la Ducati? Eè sempre lì a Bologna con gli stessi operai eh... Sono i capitali a cambiare. Lamborghini cosa avrebbe fatto senza i "krukki"?

    Sono i soliti discorsi: se volevi tutto italiano, anche i capitali, meglio il Lapo nazionale? O____o

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    slashbolzo
    Post: 661
    Smarmittino
    00 18/04/2012 08:39
    Re: Ducati in vendita!
    E' fatta, pare per 860 milioni di euro.... a voi i commenti, per me è troppo presto per dire qualsiaisi cosa!
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    marvelous62
    Post: 2.483
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 08:46
    Re: Audi=Ducati
    Poiche' noi italiani con la nostra mentalita' inventiamo le cose e poi diventiamo i fanalini di coda perche' gli altri usano il cervello e fanno il bene di tutti e non di pochi (vedi l'alta definizione etc etc )sono contentissimo che se la sia presa un'azienda leader nel mondo che premia la produttivita' lo sviluppo e la ricerca,e fa di tutto per rimanere in cima al mondo investendo le palanche.
    Bene così, forza Audi/Ducati.
    Inoltre sono orgoglioso di avere un S4 (tutto italiano)
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    Frenk
    Post: 4.749
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 09:48
    Re: Ducati in vendita!
    Si, anche per me è troppo presto per dire se prenderemo la strada della Lamborghini o della Skoda.

    Ad ogni modo ci tengo a sottolineare che il prezzo di 860 M va scontato di quello che è l'indebitamento, ovvero 200 M (http://corrieredibologna.corriere.it/bo ... 3617.shtml).

    Quindi il vero valore di asset della società è di 660 M.
    C'è una bella differenza.



    Sticazzista praticante
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    fermoposta
    Post: 537
    Smarmittino
    00 18/04/2012 10:44
    Re: Audi=Ducati
    tutto di guadagnato.

    La Ducati è stata italiana, americana, poi ancora italiana. Può benissimo essere alimentata da capitali tedeschi e restare la Ducati che conosciamo ed amiamo (anche perchè compri proprio QUELLO e paghi tanto il marchio in tal senso)...Lamborghini docet.

    Questi comprano per farci i soldi, mica per giocare nel CdA con le moto.

    ...provate a fare delle moto da urlo chiamandovi Yyosung. Le cominciate a vendere dopo dieci anni (se va bene)

    Eppoi volete mettere; avremo la prima superbike diesel biturbo :)
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    Tronky!
    Post: 9.277
    DesModeratore
    DMC nelle vene!!!
    00 18/04/2012 11:45
    Re: Audi=Ducati
    "Ieio":

    "Tronky!":

    io son contentissimo!!! finalmente una proprietà seria e nn i soliti cazzari buoni a nulla!!!



    Ma i cazzari buoni a nulla sono quelli che hanno rilevato la Ducati dal gruppo Castiglioni e poi hanno fatto moto come il MST, il 999, il 1098, l' Hypermotard, la Desmosedici RR, il Nuovo Monster, la Diavel, il MST 1200 ed infine la Panigale? No fammi capire cosa avrebbero dovuto aver fatto di più ? Un' azienda che produceva 2 modelli ( per carità 916 e Monster mica Tunderbird o Hornet...) e l' hanno portata sul tetto del mondo con le moto più belle e desiderate degli ultimi anni, vincendo un mondiale contro i colossi giapponesi (che sfornano milioni di veicoli l' anno con budget illimitato) nella classe regina delle corse, vincendo diversi campionati SBK, che hanno alzato nettamente la qualità sia del veicolo che del motore rendendolo affidabile e duraturo.
    Dimmi dove hanno sbagliato la loro missione.

    Forse l' ingagio di Rossi? Beh anche loro s' aspettavano di più da lui e sicuramente ne sono molto rattristati come tutti noi tifosi.
    Gli stessi cazzari nel frattempo hanno pure rimarginato e riaqcuistato la quota azionaria ceduta anni prima agli americani, rendendo Ducati 100 % italiana.

    A me non interessa che ora i krukki facciano meglio o peggio. So solo che un altro pezzo d' Italia, della bella Italia, quella produttiva, innovativa e tecnologica se ne va.




    Forse hai frainteso la mia frase. Spiego:

    1- Ducati nn è italiana penso dal tempo di castiglioni: ci siamo dimenticati di Texas Pacific Group? l'attuale proprietario ovvero Bonomi sottoforma della Investindustrial Holdings pensi sfrutti capitali italiani? NO.

    2- Se immaginate che audi / vw porti la produzione in germania o in polonia o chissà dove mi sa che nn avete presente la situzione di lamborghini che è sempre a sant'agata bolognese (e ne sono certo visto che sono nostri clienti), o giugiaro che è ancora in italia...

    3- Se immaginate che audi / vw sia un'invetitore o un proprietario tiranno o con il "licenziamento facile" chiedete sempre a quelli della lamborghini in quanti sono ora e in quanti erano 15 anni fa.

    4- Il vantaggio per me è la serietà e la solidità del gruppo VAG, avete mai sentito della favola che ogni anno ogni dipendente riceve un premio produzione derivato dagli incassi in + a quelli dell'anno precedente (ogni anno sono + o - 5000 / 6000€ cad. dipendente), beh nn è una favola.

    5- Io dico, nn me ne frega nulla di chi sia il proprietario mi interessa che sia una società seria e metodica. Volete parlare di Castiglioni? Certamente era un visionario, una persona con una passione grande così e che le moto le sapeva fare ma nn mi pare la fosse la persona da creare o mantenere industrie solide, se Marchionne avesse comprato ducati sarèi proprio stato curioso di vedere cosa avrebbero fatto visto che fiat / alfa e lancia fanno un modello nuovo ogni 100 anni e nella maggior parte dei casi lo tirano a vanti fino all'inverosimile per poi farlo sparire (vedi, 147 / croma / bravo / 166 / thema ecc.); parliamo di piaggio? fanno solo scooter e aprilia ha 3 modelli completamente diversi e tutti con lo stesso stile, guzzi è ferma sulle proprie basi da almeno 10 anni e laverda, comprata, pubblicizzata e lasciata in sospeso.....; parliamo di Berloni? hanno fatto risorgere la Mondial e poi boh, la benelli che lasciata agonizzante in mano ai cinesi.

    Per me, nn c'è stata scelta migliore.
    Tutto a prima vista rimarrà come lo vediamo ora ma a lungo termine ne vedremo i frutti.

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    Ieio
    Post: 1.906
    Città: VENEZIA
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 12:35
    Re: Audi=Ducati
    Son pienamente d'accordo che attualmente in italia ( la i minuscola non è un errore visto che ormai di italietta si parla) non ci sia uno con i controcazzi e i soldi contemporaneamente, che possa aiutare l' investimento di un' azieanda in crescita, visto e consideratto che neanche le banche prestano più soldi alle attività in attivo.
    PERO' non dirmi che la prececente , ormai, proprietà di Ducati era un branco di "cazzari buoni a nulla" per favore. Perchè, ripeto, tutti noi abbiamo potuto aprezzare gli sforzi e i risultati, e di come sia cresciuta l' azienda in soli 10 anni.

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    VigZ
    Post: 12.421
    Città: VERBANIA
    DMC nelle vene!!!
    00 18/04/2012 12:47
    Re: Audi=Ducati
    viewtopic.php?f=48&t=84827
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    Ieio
    Post: 1.906
    Città: VENEZIA
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 12:50
    Re: Audi=Ducati
    "Lance":

    Ieio, credo che per "cazzari" tronky intendesse i soliti imprenditori che arrivano, speculano sull'azienda e la smembrano o la vendono ai cinesi... Credo che avere un marchio tedesco così prestigioso alle spalle, possa fare solo bene, anche se a te non piacciono le macchine crucche, ma non confondere le due cose ;-)

    "A me non interessa che ora i krukki facciano meglio o peggio. So solo che un altro pezzo d' Italia, della bella Italia, quella produttiva, innovativa e tecnologica se ne va."

    Questa é una minchiata: dove sta andando la Ducati? Eè sempre lì a Bologna con gli stessi operai eh... Sono i capitali a cambiare. Lamborghini cosa avrebbe fatto senza i "krukki"?

    Sono i soliti discorsi: se volevi tutto italiano, anche i capitali, meglio il Lapo nazionale? O____o



    Se ne va metaforicamente Lance.
    Lo so che non andranno mai a produrre né in tedeschia, né altrove, ma è chi muove i fili che viene da altrove, chi investe, chi pretende. Se all' amministrazione un prodotto non piace o magari preferisce farne un' altro, la produzione deve seguire gli ordini dall' alto.
    Te la spiego in un' altra maniera:
    Venezia ormai non è più italiana. Molte delle case, palazzi, fondamenta e quant' altro è stato acquistato da gente da tutto il mondo, da chi ha i soldi e può permettersi un loculo sull' acqua. Come si può ben capire nessuno porterà mai via una casa da là ma è anche vero che io girando per le Calli mi rendo conto di come sta cambiando la città diventando una bolgia ( o meltin-pot se preferisci) dove i nuovi proprietari se ne infischiano allegramente delle leggi di decoro delle facciate e lo fanno a gusto loro, a volte belle ma in netto contrasto con la realtà. Quando arriva un entità estranea al contesto, con un indottrinamento e delle idee diverse, comunque qualcosa cambia.
    Nel caso di Ducati, parte dell' italianità che rendeva unica quest' azienda sparirà.

    Chi va piano, va sano e lontano; chi va forte....si diverte!!!!!! (se non cade)

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    Rob-s4-916
    Post: 2.602
    Città: QUARTU SANT'ELENA
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 12:51
    Re: Audi=Ducati
    "marvelous62":

    Poiche' noi italiani con la nostra mentalita' inventiamo le cose e poi diventiamo i fanalini di coda perche' gli altri usano il cervello e fanno il bene di tutti e non di pochi (vedi l'alta definizione etc etc )sono contentissimo che se la sia presa un'azienda leader nel mondo che premia la produttivita' lo sviluppo e la ricerca,e fa di tutto per rimanere in cima al mondo investendo le palanche.
    Bene così, forza Audi/Ducati.
    Inoltre sono orgoglioso di avere un S4 (tutto italiano)


    ...nella chiusa finale mi sembra leggermente contraddittoro questo discorso, inoltre hai mai notato che il tuo s4 ha delle sospensioni giapponesi (o cinesi) o per es. delle bobine Denso tra le altre cose?
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    Frenk
    Post: 4.749
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 16:07
    Re: Ducati in vendita!
    Voglio precisare una cosa:

    la Ducati non è italiana nemmeno oggi.

    E' infatti posseduta da un fondo chiamato "Investindustrial" di Andrea Bonomi.
    "Investindustrial SM and BI-Invest SM are trade- and service-marks of BI-Invest Holdings S.A., " leggo sul loro sito.

    Io sono 10 anni che lavoro con i fondi e la mia esperienza mi porta a dire che è meglio la proprietà industriale per lo sviluppo di un marchio.

    Un fondo a prescidere dalla nazionalità ragiona molto semplicemente (quello Ducati, ribadisco, NON è italiano):
    1) ti compra;
    2) ti spre SENZA INVESTIRE per qualche anno;
    3) Ti rivende ad una società più grande ad un prezzo più elevato del tuo stesso settore.

    Quindi se c'era da incazzarsi c'era da farlo prima e se c'era qualcuno con cui incazzarsi questi erano i precedenti proprietari.

    Dico questo perchè ho a che fare con una proprietà di capitale privato nalle mia attuale e due volte nella mia precedente esperienza lavorativa.



    Sticazzista praticante
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    DesmoJoker
    Post: 3.887
    Monsterista implume
    00 18/04/2012 18:33
    Ducati in vendita!
    "Tronky!":

    "Ieio":

    "Tronky!":

    io son contentissimo!!! finalmente una proprietà seria e nn i soliti cazzari buoni a nulla!!!



    Ma i cazzari buoni a nulla sono quelli che hanno rilevato la Ducati dal gruppo Castiglioni e poi hanno fatto moto come il MST, il 999, il 1098, l' Hypermotard, la Desmosedici RR, il Nuovo Monster, la Diavel, il MST 1200 ed infine la Panigale? No fammi capire cosa avrebbero dovuto aver fatto di più ? Un' azienda che produceva 2 modelli ( per carità 916 e Monster mica Tunderbird o Hornet...) e l' hanno portata sul tetto del mondo con le moto più belle e desiderate degli ultimi anni, vincendo un mondiale contro i colossi giapponesi (che sfornano milioni di veicoli l' anno con budget illimitato) nella classe regina delle corse, vincendo diversi campionati SBK, che hanno alzato nettamente la qualità sia del veicolo che del motore rendendolo affidabile e duraturo.
    Dimmi dove hanno sbagliato la loro missione.

    Forse l' ingagio di Rossi? Beh anche loro s' aspettavano di più da lui e sicuramente ne sono molto rattristati come tutti noi tifosi.
    Gli stessi cazzari nel frattempo hanno pure rimarginato e riaqcuistato la quota azionaria ceduta anni prima agli americani, rendendo Ducati 100 % italiana.

    A me non interessa che ora i krukki facciano meglio o peggio. So solo che un altro pezzo d' Italia, della bella Italia, quella produttiva, innovativa e tecnologica se ne va.




    Forse hai frainteso la mia frase. Spiego:

    1- Ducati nn è italiana penso dal tempo di castiglioni: ci siamo dimenticati di Texas Pacific Group? l'attuale proprietario ovvero Bonomi sottoforma della Investindustrial Holdings pensi sfrutti capitali italiani? NO.

    2- Se immaginate che audi / vw porti la produzione in germania o in polonia o chissà dove mi sa che nn avete presente la situzione di lamborghini che è sempre a sant'agata bolognese (e ne sono certo visto che sono nostri clienti), o giugiaro che è ancora in italia...

    3- Se immaginate che audi / vw sia un'invetitore o un proprietario tiranno o con il "licenziamento facile" chiedete sempre a quelli della lamborghini in quanti sono ora e in quanti erano 15 anni fa.

    4- Il vantaggio per me è la serietà e la solidità del gruppo VAG, avete mai sentito della favola che ogni anno ogni dipendente riceve un premio produzione derivato dagli incassi in + a quelli dell'anno precedente (ogni anno sono + o - 5000 / 6000€ cad. dipendente), beh nn è una favola.

    5- Io dico, nn me ne frega nulla di chi sia il proprietario mi interessa che sia una società seria e metodica. Volete parlare di Castiglioni? Certamente era un visionario, una persona con una passione grande così e che le moto le sapeva fare ma nn mi pare la fosse la persona da creare o mantenere industrie solide, se Marchionne avesse comprato ducati sarèi proprio stato curioso di vedere cosa avrebbero fatto visto che fiat / alfa e lancia fanno un modello nuovo ogni 100 anni e nella maggior parte dei casi lo tirano a vanti fino all'inverosimile per poi farlo sparire (vedi, 147 / croma / bravo / 166 / thema ecc.); parliamo di piaggio? fanno solo scooter e aprilia ha 3 modelli completamente diversi e tutti con lo stesso stile, guzzi è ferma sulle proprie basi da almeno 10 anni e laverda, comprata, pubblicizzata e lasciata in sospeso.....; parliamo di Berloni? hanno fatto risorgere la Mondial e poi boh, la benelli che lasciata agonizzante in mano ai cinesi.

    Per me, nn c'è stata scelta migliore.
    Tutto a prima vista rimarrà come lo vediamo ora ma a lungo termine ne vedremo i frutti.


    oh ecco uno che vede le cose nitide, quotone per Tronky.
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