FANALE DMC: PRECISAZIONI (LEGGETE TUTTI)

Mi dispiace per coloro che avrebbero acquistato il fanale, ma a causa di malintesi sorti dopo il mio post in questa sezione, ho momentaneamente sospeso la vendita.
In pratica è successo questo: A qualcuno il prezzo di 45 euro è sembrato eccessivo. Ne ho preso atto e ho abbassato a 35, ma non è stato sufficiente: Mi è stato detto che non è giusto che abbia del guadagno personale, e che secondo lo spirito del club, non dovrei pretendere altro che la riconoscenza dei soci, vendendo a prezzo a di costo.
Ora, dal momento che il lavoro lo faccio io di persona, sacrificando del tempo libero, ritenevo giusto e normale trarne un piccolo guadagno. Probabilmente a trarre in inganno è stato il fatto che l'oggetto fosse presentato come gadget DMC, probabilmente ho sbagliato io stesso a usare la sezione dei gadget, ma non è come fare le magliette o i cappellini, che si prende un logo e si fa stampare a una ditta: Chi se ne occupa non ci guadagna nulla certo, ma la ditta vuole essere pagata...
Qui non c'è nessuna ditta, ma c'è un "artigiano" che fabbrica un accessorio e lo vende, aspettandosi giustamente un guadagno. Poco cambia che ci sia la sigla del club e che l'artigiano in questione sia un socio. Sarebbe come se uno che fabbrica, che so, delle piastre, ne facesse una con il logo DMC e poi dovesse venderla facendo pagare solo il costo del pezzo di metallo che ha lavorato, vale a dire pochi centesimi. Assurdo no?
Perciò non mi metterò al lavoro fino a che non avrò trovato una soluzione che accontenti tutti. Ci tengo molto a questo club, che mi sta dando grosse soddisfazioni, e non voglio nel modo più assoluto deludere nessuno.
Attendo i vostri commenti e suggerimenti.
Un abbraccio a tutti.
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[Modificato da Lupo73 01/10/2003 7.37]

Scritto da: Lupo73 01/10/2003 7.36
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> Mi dispiace per coloro che avrebbero acquistato
> il fanale, ma a causa di malintesi sorti dopo il
> mio post in questa sezione, ho momentaneamente
> sospeso la vendita.
> In pratica è successo questo: A qualcuno il prez
> zo di 45 euro è sembrato eccessivo. Ne ho preso
> atto e ho abbassato a 35, ma non è stato sufficiente:
> Mi è stato detto che non è giusto che abbia del
> guadagno personale, e che secondo lo spirito del
> club, non dovrei pretendere altro che la riconoscenza
> dei soci, vendendo a prezzo a di costo.
> Ora, dal momento che il lavoro lo faccio io di p
> ersona, sacrificando del tempo libero, ritenevo
> giusto e normale trarne un piccolo guadagno. Probabilmente
> a trarre in inganno è stato il fatto che l'oggetto
> fosse presentato come gadget DMC, probabilmente
> ho sbagliato io stesso a usare la sezione dei gadget,
> ma non è come fare le magliette o i cappellini,
> che si prende un logo e si fa stampare a una ditta:
> Chi se ne occupa non ci guadagna nulla certo, ma
> la ditta vuole essere pagata...
> Qui non c'è nessuna ditta, ma c'è un "artigiano"
> che fabbrica un accessorio e lo vende, aspettandosi
> giustamente un guadagno. Poco cambia che ci sia
> la sigla del club e che l'artigiano in questione
> sia un socio. Sarebbe come se uno che fabbrica,
> che so, delle piastre, ne facesse una con il logo
> DMC e poi dovesse venderla facendo pagare solo
> il costo del pezzo di metallo che ha lavorato,
> vale a dire pochi centesimi. Assurdo no?
> Perciò non mi metterò al lavoro fino a che non a
> vrò trovato una soluzione che accontenti tutti.
> Ci tengo molto a questo club, che mi sta dando
> grosse soddisfazioni, e non voglio nel modo più
> assoluto deludere nessuno.
> Attendo i vostri commenti e suggerimenti.
> Un abbraccio a tutti.

Ciao,
indipendentemente dalle considerazioni di tutti, tutte giuste secondo me, io sono VERAMENTE interessato al tuo fanale.
Mi interessa senza scritta DMC, sempre a led , ma con disegno "uniforme" (così fra l'altro non ci sono problemi con il club). Mi interessa a puro titolo personale come trattativa privata.
Volevo già montarlo anni fa, lo faceva la RCV di Torino, ma non lo produce più e mi sono dovuto attaccare....
Io ci capisco poco di elettricità ed elettronica per cui ho bisogno di aiuto. Ho una special, mi mancherebbe solo quello.
Basta che funzioni.
Fammi sapere!
Non sono un tirapacchi.
Scrivimi se preferisci: pizzigio@libero.it
Grazie
Buone pieghe a tutti:41:
Pizzi
>

[Modificato da Lupo73 01/10/20
03 7.37]

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devo modificare qualcosa nell'impianto elettrico?
Grazie
Pizzi

credo che il ragionamento di Lupo sia corretto. Effettvamente se lo costruisce una ditta, questa ne avrebbe del guadagno, nel caso dei cappellini o portachiavi, i relativi promotori hanno fatto solo da tramite. Ovvero se io propongo il gadget e me lo faccio fabbricare dalla "Lupo73 s.r.l." me lo fa pagare 35,00 Euro e io giustamente lo rivendo a 35,00 Euro. In questo caso però il fornitore è anche il costrutture...

Questo è un mio pensiero.

P.S. Lupo, ne vorrei uno con la scritta 357.. vedi cosa riesci a fare... :41:

Il discorso di Hawk non fa una grinza.
Se io faccio da intermediario la ditta guadagna comunque, mi sembra che un minimo di riconoscimento debba essere dato.
Complimenti al tuo faro, mi interessa molto.
:35: :35: :35:

LUpo hai perfettamente ragione. Il tempo che occupi per costruire il fanale ti va riconosciuto. Chi ritiene che non sia corretto, provi a chiedere a negozi di elettronica quanto possa costare farsi fare il tutto e poi tiri le sue conclusioni.

Assolutamente concorde col mio amico Vaaaaacs...non so quanto siano le "spese vive" per realizzare sto cosino, ma comunque 35€ non mi sembrano eccessivi. Alla fine ci perdi tempo ed è giusto che venga ricompensato...e poi non è che ne fai 1...diventerebbe una cosa in larga scala...se ne facessi uno allora potresti farlo come favore, ma se cominciano ad essere 10 o 15 il "favore" non centra più.
Sei stato anche "troppo" onesto a mettere la descrizione di come realizzarlo...avresti potuto eviatare...ma lo hai fatto e sei da ammirare.
Aloooa

p.s. per un fanale a led senza nessuna scritta, quanto vorresti? Risp anche in privato se vuoi .

SOn d'accordo. Il tempo che ci metti per realizzare il fanale vale tantissimo, e tempo libero che utilizzi per il DmC ed e giusto che tu venga ricompensato!!!ovvio..se inizi una produzione in serie..diciamo...piu di 25 fanalini...il discorso cambia e non dovrai piu venderlo ai soci ma regalarlo!!! ok??

d'accordissimo
una precisazione secondo me giusta
A volte chi fa "da tramite" per così dire con altre ditte si fa un mazzo ugualmente sia di tempo e a volte di un avalanga di soldi anticipati di tasca propria
non voglio dire che ci debbano essere rimborsi perchè se uno a voglia di farlo lo fa e basta senza obblighi
mi andava solo di dire un grazie! a tutti quelli che si sono rotti per tenere alto sto DMC!

Scusate ma io non la penso come voi. Se non sbaglio il DMC è un passatempo, un qualcosa oltre il nostro normale lavoro. Come Lupo73 ha deciso di costruire il fanale, potrebbe decidere di occupare il suo tempo libero per girare in moto. Chiedere un compenso economico (modesto, quello è sicuro...) è di per se sbagliato, perchè se così fosse dovremmo pagare tutti i soci che si sbattono per organizzare raduni, infondo anche loro occupano il loro tempo libero per il DMC...
Se invece Lupo73 fosse veramente un artigiano che ci guadagna da vivere (vedi DesmoBike...) allora è giusto il compenso...

Scusatemi, ma io la penso così...

Scritto da: Ponch81 01/10/2003 22.32
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> Scusate ma io non la penso come voi. Se non sbaglio
> il DMC è un passatempo, un qualcosa oltre il nostro
> normale lavoro. Come Lupo73 ha deciso di costruire
> il fanale, potrebbe decidere di occupare il suo
> tempo libero per girare in moto. Chiedere un compenso
> economico (modesto, quello è sicuro...) è di per
> se sbagliato, perchè se così fosse dovremmo pagare
> tutti i soci che si sbattono per organizzare raduni,
> infondo anche loro occupano il loro tempo libero
> per il DMC...
> Se invece Lupo73 fosse veramente un artigiano ch
> e ci guadagna da vivere (vedi DesmoBike...) allora
> è giusto il compenso...
>
> Scusatemi, ma io la penso così..
>
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Ponch, rispetto la tua opinione (altro ci mancherebbe).
Prova a vederla così, se ti va: Se avessi messo un post nella sezione delle contrattazioni, dicendo che vendevo fanali a led autoprodotti a 35 euro, nessuno ci avrebbe trovato nulla di strano, perchè la cosa non ha niente a che vedere con l'impegno comune per il club, è semplicemente un atto di compravendita.
Daltronde io inizialmente ho costruito il fanale per me, senza scopi di lucro, ispirato dalla passione per il club. Ma se i soci lo vogliono e mi hanno chiesto di metterlo in vendita, io cosa dovrei fare? Almeno venti persone me lo hanno chiesto, questo vuol dire passare diverse giornate a lavorarci su: Dal mio punto di vista è giusto che ne abbia un guadagno, non dico i milioni, ma almeno quanto basta per comprarmi qualche accessorio nuovo per la moto.
Io la vedo così, se poi il problema è lo "sfruttamento" del marchio DMC, ne possiamo discutere, e riguardo a questo, ripeto che sono stati i soci a chiedere a gran voce di poter avere il mio fanale, per venire incontro a tutti ho messo gli schemi sul forum per chi eventualmente se lo volesse costruire da solo (Avrei potuto fregarmene e dire "se lo volete ve lo vendo a 50 euro"). Più di così non so che fare.
Ciao e un abbraccio.

Bella Lupo!!!
Io non lo voglio però sono accordo con te!! Ho avuto l'occasione di vedere il fanale dal vivo ed è uno spettacolo!
A presto

Lupo, mi piace il tuo modo di fare; hai risposto bene ai vari post;Quando ho scritto il post in cui mostravo la mia perplessita' sul costo del tuo fanale temevo che avresti frainteso le mie parole e che te la saresti presa. certa gente avrebbe cominciato a insultare, tu invece hai spiegato le tue motivazioni in maniera educata ,ribadendo piu' volte la tua passione per il DMC; se tutti i soci fossero come te....

mi permetto di dire una parola...

qui nessuno sta sindacando sul valore dell'aggeggio... sicuramente il prezzo sarà più onesto!

qui il punto è un altro... e te lupo lo hai in parte centrato!

non siamo in mostruose contrattazioni... dove ognuno può fare il proprio post..con la propria offerta ed ognuno è libero di rispondere o snobbarla:26:

siamo in mostruosi gadgets...:57: e il discorso prende una piega completamente diversa... perchè si configura uno sfruttamento del marchio dmc!

capiamoci... qui nessuno ti accusa di questo.. la tua intenzione è chiara (alcuni soci te lo hanno chiesto.. e te hai fatto il fanale anche per loro e vuoi esser pagao il tempo impiegato... più che giusto)

ma cerca/cercate di pensare a cosa succederebbe se si lasciasse commercializzare qualcosa.... con il marchio dmc con un palese (perchè lo hai scritto tu stesso) margine di euro oltre il costo (leggi profitto!!)

oh fratelli.. oggi il forum è diventato grande.. e lo diverra sempre più... e farà gola sempre a più persone!
bisogna evitare certi problemi... preventivamente!

detto questo.....
lupo.... qul coso è bello! complimenti! sta tranquillo che chi lo vorrà ti chiamerà!

guarda desmobike... lui costruisce pezzi in carbonio.. ora fa anche unos carico sottosella .... ma..mica ci scrive sopra dmc e lo pubblicizza qui!
1)ha fatto un bel prodotto
2)lo ha fatto vedere innocuamente
3)ora i soci lo chiamano perchè lo vogliono!



dettoquesto... sperando di aver chiuso la discussione... invito tutti alla calma e a ragionare

Scritto da: CAPITANCHIARDILUNA 02/10/2003 19.30
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> siamo in mostruosi gadgets...:57: e il discorso pren
> de una piega completamente diversa... perchè si
> configura uno sfruttamento del marchio dmc!
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Bene, pacificamente siamo arrivati al dunque.
Propongo una soluzione: Metto un post con le istruzioni passo passo per costruire il fanale, comprese le indicazioni su dove trovare i componenti, in modo che chi lo vuole se lo costruisce da solo senza troppe difficoltà.
Tuttavia non si può proibire, a chi eventualmente preferisse così, di chiedermi di farglielo, e in quel caso non credo che mi tirerei indietro, ovviamente facendomi pagare almeno il tempo impiegato per costruirlo.
Daltronde, fissato il prezzo del fanale a 35 euro, a molti potrebbe economicamente convenire acquistarlo, piuttosto che spendere di più per acquistare il materiale e gli utensili necessari. E non lo dico per convincere i soci a comprarlo, ma perchè è un dato di fatto. Anzi, invito chiunque voglia provare a farselo da solo a dirmi quanto ha speso in totale, e quanto tempo ci ha impiegato.
Mi sembra che abbiamo raggiunto un accordo... che ne dite?

Un abbraccio a tutti.

Scritto da: Lupo73 02/10/2003 20.26
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> Bene, pacificamente siamo arrivati al dunque.
> Propongo una soluzione: Metto un post con le istruzioni passo passo per costruire il fanale, comp
> rese le indicazioni su dove trovare i componenti,
> in modo che chi lo vuole se lo costruisce da solo
> senza troppe difficoltà.
> Tuttavia non si può proibire, a chi eventualmente
> preferisse così, di chiedermi di farglielo, e in
> quel caso non credo che mi tirerei indietro, ovviamente
> facendomi pagare almeno il tempo impiegato per
> costruirlo.
> Daltronde, fissato il prezzo del fanale a 35 eur
> o, a molti potrebbe economicamente convenire acquistarlo,
> piuttosto che spendere di più per acquistare il
> materiale e gli utensili necessari. E non lo dico
> per convincere i soci a comprarlo, ma perchè è
> un dato di fatto. Anzi, invito chiunque voglia
> provare a farselo da solo a dirmi quanto ha speso
> in totale, e quanto tempo ci ha impiegato.
> Mi sembra che abbiamo raggiunto un accordo... ch
> e ne dite?
>
> Un abbraccio a tutti
>
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L'idea mi piace... Dovrebbe rispettare i principi di no-profit del DMC...

In effetti la faccenda si può prestare a diverse intrepretazioni, alcune favorevoli costo di montaggio, altre contrarie.
Ovviamente il punto sta nel fatto di farsi ricompensare il tempo perso.

Come tu dici che il tempo che impieghi a montarlo ti andrebbe pagato, un qualsiasi socio del dmc che esce di casa per andare alle poste a spedire il pacco potrebbe, per coerenza farsi pagare il tempo perso. Dopo tutto è comunque una cosa utile per far avere il gadget al socio. E' anche vero che potresti far montare il gadget da un artigiano elettronico e pagargli la manodopera (allora perchè non farlo tu direttamete?)

Non vorrei comunque che la cosa diventasse troppo puntigliosa, non vorrei neanche tirare in ballo una questione di marchi.


A questo punto direi di fare un post ibrido:
- con le istruzioni di montaggio e l'elenco dei pezzi,
- ed affiancare una seconda soluzione che prevededa il kit già montato da te con indicato il costo che vuoi far pagare del montaggio.

Detto ciò lascio libero di decidere ciascun socio interessato al kit in base a 3 opzioni:

1 si compra i singoli pezzi e se lo monta lui
2 concorde sui 10 euro se lo fa montare e spedire da te
3 non concorde a livello di principio sul costo di montaggio, non se lo compra.

ok!?

Scritto da: Mansell 03/10/2003 15.58
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> Detto ciò lascio libero di decidere ciascun socio int
> eressato al kit in base a 3 opzioni:
>
> 1 si compra i singoli pezzi e se lo monta lui
> 2 concorde sui 10 euro se lo fa montare e spedire da te
> 3 non concorde a livello di principio sul costo di montaggio, n
> on se lo compra.
>
> ok!?
>
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In sostanza è quello che ho detto io.
Grazie a tutti.

Complimenti per la scelta, anche a me sembra la migliore.
Voglio sperare pero che tutta questa discussione non abbia fatto cambiare idea sulla possibile messa in vendita di prodotti auto-costruiti come piastre pedane ecc.

CIAO.
M900 '97

luigi.tirapani@libero.it
DMC#2310

[Modificato da motorgigi 03/10/2003 20.55]

d'accordissimo con Lupo, ha dimostrato ESTREMA umiltà e disponibilità nel proporsi ai soci con il suo prodotto, è stato un grande a costruirlo e a proporlo a tutti i soci.
Nessuno ha fatto una considerazione: si è parlato di guadagno, ma avete fatto i calcoli dell'ENORME guadagno che Lupo si sarebbe messo in tasca?
D'accordo è una questione di principio, mi pare che Lupo fin dall'inizio o quasi ha comunicato i passi per autocostruirlo, + onesto di così!
Mansell ha avuto il merito di avere raccolto ed organizzato i pensieri dimostrati, adesso chi lo vuole potrà scegliere il da farsi. Spero solo che chi ha criticato e proverà a costruirlo, avrà l'umiltà di dire se ne è valsa la pena non comprarlo già fatto.
Lupo, anche se non ti conosco personalmente sarò felice di farlo al + presto.