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GP - Jerez 2011

Ultimo Aggiornamento: 07/04/2011 16:58
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05/04/2011 09:57
 
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Re: GP - Jerez 2011
Di fatto, senza voler difendere Valentino che non è nella lista delle mie simpatie, uno che da 12 arriva in pieno podio e scivola al pari di 1 Simoncelli che in solitaria avrebbe modo di controllare a fare la sua gara, fino a quel punto era da encomio.
Che poi si voglia vedere il marcio dove non c'è, arriviamo ancora oltre.
Rossi aveva passato Stoner in curva salvo poi chiudersi l'anteriore, cosa che poteva capitare ed è poi capitato a molti ( vedi lo stesso Simoncelli ).
Post: 5.716
Fedelissimo del DMC!
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05/04/2011 10:10
 
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Re: GP - Jerez 2011
"AlexB1":

...Rossi aveva passato Stoner in curva salvo poi chiudersi l'anteriore, cosa che poteva capitare ed è poi capitato a molti ( vedi lo stesso Simoncelli ).



Da subito si è detto che nel comportamento di Rossi non c'è "dolo". Assodato ciò, non si può affermare che Rossi aveva passato Stoner; per stessa ammissione dell'interessato, è semplicemente e "negligentemente" arrivato lungo in curva, perdendo inevitabilmente l'anteriore, carambolando sull'incolpevole Stoner che non poteva nebulizzarsi come aerosol per sottrasrsi allo strike.

Ha sbagliato, cosa che può succedere, ma non oso pensare a cosa sarebbe successo se l'incidente fosse avvenuto a parti invertite...


Il posteriore, la parte che preferisco...
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Monsterista implume
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05/04/2011 16:57
 
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Re: GP - Jerez 2011
Rientro ora dalla Spagna. Che gara strepitosa, ricca di colpi di scena.
Ero già che mi immaginavo un doppio inno italiano sul podio tra Rossi e Simoncelli ma poi è andata com'è andata; peccato.
Di cose ne son successe.........belle e brutte.
Peccato Valentino, ha davvero buttato via la gara. Il podio è alla sua portata ma ne ha combinata una delle sue.
Sbaglia chi scrive che il 9 volte campione del mondo non deve sbagliare, la sua storia parla per lui. E' uno dei più portati a
cavolate come quelle di domenica. Non è la prima volta e non sarà l'ultima. La sua grandezza stà nel fatto che riesce sempre a metterci una pezza, tra bravura e fortuna porta a casa il risultatino che poi serve.
Stoner sfortunato....la polemica sui commissari la vedo futile: sono concorde che hanno aiutato di più Rossi, ma del resto lui è il mito, pochi avrebbero fatto diversamente. Hanno avuto si un comportamento poco professionale ma bisogna ricordarsi che NON sono dei professionisti. Sono persone con la passione dei motori che lavorano gratis (un piccolo rimborso spese se gli va bene) e con un "addestramento" spesso pessimo. Parlo con cognizione di causa perchè quand'ero ragazzino ho fatto spesso quel lavoro per eventi come Formula 1, sbk e campionati minori ed a volte capita che ti danno la casacca la bandiera e ti sbattano a bordo pista. Se c'è una responsabilità è da cercare in chi gestisce la pista e, perchè no, anche nella Dorna che dovrebbe richiedere persone qualificate o meglio preparate. Comunque c'è anche da aggiungere che si trovano in situazione "non di routine" dove tutto accade in un attimo e con un coordinamento spesso pessimo.
Pessimo il comportamento di Stoner che manda a quel paese i commissari e che aspetta a bordo pista Rossi per applaudirgli. Va beh che era nella parte interna della curva ma, e qui si che i commissari hanno cannato, non si può lasciare andare in giro un pilota a far ste cazzate a bordo pista.
Tornando alla gara, mi è piaciuto da morire il Sic che ha fatto vedere che c'è. Speriamo che continui a dare spettacolo per tutto il campionato.
Forse il peggiore è stato Spies........a pochi giri dal termine buttare via un secondo posto. Davvero pessimo, peggio di Rossi.
Per Lorenzo non ci sono parole: ha tutte le doti del campione e forse vincerà questo mondiale più facilmente di quel che sembra.
Intanto aspettiamo un miglioramento delle ducatone!!!
§86§ §86§

Ah si dimenticavo.......ci sono dei fenomeni da tastiera che insinuano che il rapporto Ducati-Rossi si sia incrinato e cavolate del genere. Dopo la gara ho visto molto rammarico per com'è andata ma c'è sempre una gran unione nel team e tanta voglia di fare e una ferrea fiducia nei confronti di Rossi.

Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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05/04/2011 19:35
 
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Re: GP - Jerez 2011
"lineadombra2004":

Rientro ora dalla Spagna. Che gara strepitosa, ricca di colpi di scena.
Ero già che mi immaginavo un doppio inno italiano sul podio tra Rossi e Simoncelli ma poi è andata com'è andata; peccato.
Di cose ne son successe.........belle e brutte.
Peccato Valentino, ha davvero buttato via la gara. Il podio è alla sua portata ma ne ha combinata una delle sue.
Sbaglia chi scrive che il 9 volte campione del mondo non deve sbagliare, la sua storia parla per lui. E' uno dei più portati a
cavolate come quelle di domenica. Non è la prima volta e non sarà l'ultima. La sua grandezza stà nel fatto che riesce sempre a metterci una pezza, tra bravura e fortuna porta a casa il risultatino che poi serve.
Stoner sfortunato....la polemica sui commissari la vedo futile: sono concorde che hanno aiutato di più Rossi, ma del resto lui è il mito, pochi avrebbero fatto diversamente. Hanno avuto si un comportamento poco professionale ma bisogna ricordarsi che NON sono dei professionisti. Sono persone con la passione dei motori che lavorano gratis (un piccolo rimborso spese se gli va bene) e con un "addestramento" spesso pessimo. Parlo con cognizione di causa perchè quand'ero ragazzino ho fatto spesso quel lavoro per eventi come Formula 1, sbk e campionati minori ed a volte capita che ti danno la casacca la bandiera e ti sbattano a bordo pista. Se c'è una responsabilità è da cercare in chi gestisce la pista e, perchè no, anche nella Dorna che dovrebbe richiedere persone qualificate o meglio preparate. Comunque c'è anche da aggiungere che si trovano in situazione "non di routine" dove tutto accade in un attimo e con un coordinamento spesso pessimo.
Pessimo il comportamento di Stoner che manda a quel paese i commissari e che aspetta a bordo pista Rossi per applaudirgli. Va beh che era nella parte interna della curva ma, e qui si che i commissari hanno cannato, non si può lasciare andare in giro un pilota a far ste cazzate a bordo pista.
Tornando alla gara, mi è piaciuto da morire il Sic che ha fatto vedere che c'è. Speriamo che continui a dare spettacolo per tutto il campionato.
Forse il peggiore è stato Spies........a pochi giri dal termine buttare via un secondo posto. Davvero pessimo, peggio di Rossi.
Per Lorenzo non ci sono parole: ha tutte le doti del campione e forse vincerà questo mondiale più facilmente di quel che sembra.
Intanto aspettiamo un miglioramento delle ducatone!!!
§86§ §86§

Ah si dimenticavo.......ci sono dei fenomeni da tastiera che insinuano che il rapporto Ducati-Rossi si sia incrinato e cavolate del genere. Dopo la gara ho visto molto rammarico per com'è andata ma c'è sempre una gran unione nel team e tanta voglia di fare e una ferrea fiducia nei confronti di Rossi.



D'accordo su tutta la linea di Linea §51§

Post: 1.649
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06/04/2011 10:15
 
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Re: GP - Jerez 2011
LA DELUSIONE - La frase di Valentino Rossi a Mediaset come risposta al tagliente "la tua ambizione è superiore al tuo talento" di Stoner, "forse non sa chi sono io" è tipica di un italiano medio che vorremmo non esistesse. L'australiano sa benissimo che Valentino ha potere nel motomondiale, ed è di questo che si lamenta.

__________________________________________________________________________________________________________________________
finalmente ci si rende conto della pochezza di quest'uomo!.....gran pilota ma piccolo uomo!!il 9 volte pirla.....
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06/04/2011 11:45
 
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Re: GP - Jerez 2011
"Greezly":


Da subito si è detto che nel comportamento di Rossi non c'è "dolo".



Su questo non sono affatto d'accordo.
La vaccata ci sta, sono le corse.
Ma io domenica ho visto una manovra del "solito" Rossi, volta più a fare scena e presa sul pubblico più che semplicemente a sopravanzare un pilota.
Che bisogno c'era di forzare una staccata così. Mancano 700 giri alla fine, non c'è nessuno in fuga, stai andando bene (rischiando anche l'osso del collo ma ci sta pure questo nelle attuali condizioni di inferiorità). Sorvolando sul fatto che ti trovi sul bagnato con un mezzo da comprovati problemi d'anteriore e con gomme la cui funzionalità è tutta un mistero (infatti si sono squagliate a tutti).
Rossi dopo aver raggiunto Stoner voleva solo ed esclusivamente passarlo all'istante con una manovra ad effetto, del tipo "tu non sai chi sono io"











Ah, a fine gara gliel'ha pure detto, ho ragione io §51§
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06/04/2011 11:57
 
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Re: GP - Jerez 2011
"GILLONE":

LA DELUSIONE - La frase di Valentino Rossi a Mediaset come risposta al tagliente "la tua ambizione è superiore al tuo talento" di Stoner, "forse non sa chi sono io" è tipica di un italiano medio che vorremmo non esistesse. L'australiano sa benissimo che Valentino ha potere nel motomondiale, ed è di questo che si lamenta.

__________________________________________________________________________________________________________________________
finalmente ci si rende conto della pochezza di quest'uomo!.....gran pilota ma piccolo uomo!!il 9 volte pirla.....



Quella frase si può interpretare in mille modi, ad esempio dire a valentino che non ha talento significa non sapere chi è valentino, ossia uno che di talento ne ha sempre avuto...se Rossi avesse detto a Stoner che la sua ambizione è superiore al suo talento cosa sarebbe successo? :)

Le stronzate su questa storia si sono sprecate da entrambe le parti ma sono gare, per cui mi limito a giudicare ciò che è successo in pista: un incidente di gara durante un sorpasso mal fatto. Punto.

Il resto è monnezza e se ci sarà qualcosa da imputare a commissari e compagnia cantante verrà sicuramente fuori.

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06/04/2011 12:05
 
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Re: GP - Jerez 2011
"lespaul76":

"GILLONE":

LA DELUSIONE - La frase di Valentino Rossi a Mediaset come risposta al tagliente "la tua ambizione è superiore al tuo talento" di Stoner, "forse non sa chi sono io" è tipica di un italiano medio che vorremmo non esistesse. L'australiano sa benissimo che Valentino ha potere nel motomondiale, ed è di questo che si lamenta.

__________________________________________________________________________________________________________________________
finalmente ci si rende conto della pochezza di quest'uomo!.....gran pilota ma piccolo uomo!!il 9 volte pirla.....



Quella frase si può interpretare in mille modi, ad esempio dire a valentino che non ha talento significa non sapere chi è valentino, ossia uno che di talento ne ha sempre avuto...se Rossi avesse detto a Stoner che la sua ambizione è superiore al suo talento cosa sarebbe successo? :)

Le stronzate su questa storia si sono sprecate da entrambe le parti ma sono gare, per cui mi limito a giudicare ciò che è successo in pista: un incidente di gara durante un sorpasso mal fatto. Punto.

Il resto è monnezza e se ci sarà qualcosa da imputare a commissari e compagnia cantante verrà sicuramente fuori.




q8, pettegolezzi da bar.
Rossi poi non poteva rispondere diversamente, del resto lui all'età di Stoner di mondiali ne aveva vinti già 7.

Post: 1.276
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06/04/2011 12:29
 
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Re: GP - Jerez 2011
"alexfrancia":



Io non ho mai parlato di fallimento.

Ho solo corretto affermazioni che vovlevano Rossi in forma straordinaria in grado di stravincere ieri se' non fosse caduto.
Mi sono limitato a dire che sull'asciutto Rossi era ad 1 secondo.Punto.
Sul bagnato ha guidato sopra i limiti come Simoncelli cadendo, da qui l'affermazione di Stoner giustissima.

Ad oggi lui su quella moto non e' competitivo, non lo dico io, lo dice lui.

Sul mio ricordo dl Laguna Seca, il regolamento dice: I piloti devono usare solo la pista e la pit lane. Tuttavia, se un pilota accidentalmente esce di pista, deve rientrare nel posto indicato dai commissari o in un posto che non gli dia vantaggio.

Ovviamento per Rossi fu fatta un eccezione,ovviamente. Un altro pilota a Monza arrivo 3 e dopo venne squalificato per un taglio di pista..

Per la polemica, non vede perche' Stoner debbe avere timore nel parlare a Rossi in maniera franca.
Da quanto corre nelle classe regina (2006) Stoner ha 1 mondiale e Rossi 2. Stoner pero' ha vinto piu' gare peraltro con un mezzo inferiore e con minori risorse economiche e tecniche.

I 9 mondiali di Rossi in questo contesto,nel loro dualismo, non contano.
Vediamo quest'anno chi vincera'.
Questo e' il mio pensiero.

In futuro pero cerca di essere meno perentorio, e' sempre preferibile discutere civilmente.

PS sono tifoso di Biaggi ma obbiettivo , ho sempre ammesso la superiorita' di Rossi ne suoi confronti, ci mancherebbe altro.
E' un dato evidente.



I regolamenti sono indispensabili ma hanno il vizio di essere imperfetti.
Della questione di Laguna seca mi è capitato all'epoca di discuterne con qualche direttore di gara (di circuiti minori) e più o meno erano tutti allineati come opinioni.
Però colgo l'occasione visto che hai tirato fuori l'argomento, e te ne ringrazio, per chiedere anche la tua opinione di esperto.

Questo è lo stralcio di regolamento che hai riportato:
I piloti devono usare solo la pista e la pit lane. Tuttavia, se un pilota accidentalmente esce di pista, deve rientrare nel posto indicato dai commissari o in un posto che non gli dia vantaggio.

E questo è il video in cui si vede il fatto:
http://www.youtube.com/watch?v=09vbxFUtfn4

Tu com'è che avresti applicato il regolamento?

Post: 1.791
Monsterista implume
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06/04/2011 13:47
 
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Re: GP - Jerez 2011
"lineadombra2004":


I regolamenti sono indispensabili ma hanno il vizio di essere imperfetti.
Della questione di Laguna seca mi è capitato all'epoca di discuterne con qualche direttore di gara (di circuiti minori) e più o meno erano tutti allineati come opinioni.
Però colgo l'occasione visto che hai tirato fuori l'argomento, e te ne ringrazio, per chiedere anche la tua opinione di esperto.

Questo è lo stralcio di regolamento che hai riportato:
I piloti devono usare solo la pista e la pit lane. Tuttavia, se un pilota accidentalmente esce di pista, deve rientrare nel posto indicato dai commissari o in un posto che non gli dia vantaggio.

E questo è il video in cui si vede il fatto:
http://www.youtube.com/watch?v=09vbxFUtfn4

Tu com'è che avresti applicato il regolamento?



Grazie dell'esperto, ma non lo sono. Sono solo un appassionato osservatore.

Sarebbe stato sufficiente che Rossi si fosse fatto passare subito, "restituendo" il maltolto.

In caso contrario sarebbe dovuto essere retrocesso all'arrivo.

Pensa a Biaggi a Donighton ( nessuna polemica o paragone..) ammonito e poi squalificato per aver lasciato la frizione prima dello start ( non ha avuto vantaggi anzi....., pero' questo e' il regolamento.)

Questo e' il mio parere,peraltro molto modesto... purtroppo pero' supportato dal regolamento.

Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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07/04/2011 09:53
 
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Re: GP - Jerez 2011
"Legionario900":

"Greezly":


Da subito si è detto che nel comportamento di Rossi non c'è "dolo".



Su questo non sono affatto d'accordo.
La vaccata ci sta, sono le corse.
Ma io domenica ho visto una manovra del "solito" Rossi, volta più a fare scena e presa sul pubblico più che semplicemente a sopravanzare un pilota.
Che bisogno c'era di forzare una staccata così. Mancano 700 giri alla fine, non c'è nessuno in fuga, stai andando bene (rischiando anche l'osso del collo ma ci sta pure questo nelle attuali condizioni di inferiorità). Sorvolando sul fatto che ti trovi sul bagnato con un mezzo da comprovati problemi d'anteriore e con gomme la cui funzionalità è tutta un mistero (infatti si sono squagliate a tutti).
Rossi dopo aver raggiunto Stoner voleva solo ed esclusivamente passarlo all'istante con una manovra ad effetto, del tipo "tu non sai chi sono io"

Ah, a fine gara gliel'ha pure detto, ho ragione io §51§



Ha detto 10 volte che ha sbagliato la staccata, arrivando troppo veloce...ha provato ad infilarsi dove ha visto spazio ma non è riuscito a tenere la moto.

Post: 1.276
Città: VENEZIA
Occupazione: studente
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07/04/2011 16:58
 
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Re: GP - Jerez 2011
"alexfrancia":

"lineadombra2004":


I regolamenti sono indispensabili ma hanno il vizio di essere imperfetti.
Della questione di Laguna seca mi è capitato all'epoca di discuterne con qualche direttore di gara (di circuiti minori) e più o meno erano tutti allineati come opinioni.
Però colgo l'occasione visto che hai tirato fuori l'argomento, e te ne ringrazio, per chiedere anche la tua opinione di esperto.

Questo è lo stralcio di regolamento che hai riportato:
I piloti devono usare solo la pista e la pit lane. Tuttavia, se un pilota accidentalmente esce di pista, deve rientrare nel posto indicato dai commissari o in un posto che non gli dia vantaggio.

E questo è il video in cui si vede il fatto:
http://www.youtube.com/watch?v=09vbxFUtfn4

Tu com'è che avresti applicato il regolamento?



Grazie dell'esperto, ma non lo sono. Sono solo un appassionato osservatore.

Sarebbe stato sufficiente che Rossi si fosse fatto passare subito, "restituendo" il maltolto.

In caso contrario sarebbe dovuto essere retrocesso all'arrivo.


Pensa a Biaggi a Donighton ( nessuna polemica o paragone..) ammonito e poi squalificato per aver lasciato la frizione prima dello start ( non ha avuto vantaggi anzi....., pero' questo e' il regolamento.)

Questo e' il mio parere,peraltro molto modesto... purtroppo pero' supportato dal regolamento.




Rossi era davanti a Stoner prima della curva, quindi l'esser uscito non gli ha portato alcun vantaggio poichè era già davanti, per cui non aveva nulla da restituire visto che la posizione davanti era la sua.
Che poi a veder il video non si capisce nemmeno se esce o no di pista, nel senso che sembra aver sempre una gomma sul cordolo.
In questi casi come si applica il regolamento??
Per quanto riguarda lo stralcio di regolamento che hai riportato........beh Rossi non è mica che potesse aspettare che i marshall gli indicassero dove rientrare e non poteva nemmeno scegliere il posto dove rientrare. Ce n'era una solo. E' stato tutto così fulmineo.
Inoltre dopo il cavatappi Stoner e Rossi si sono scambiati la posizione ancora alcune volte e alla fine l'uscita al cavatappi non è stato nemmeno influente ai fini dei risultato. Stoner è arrivato dietro perchè è caduto più avanti.
Infine se ci fosse stata qualche infrazione la Honda o Stoner avrebbero fatto un reclamo in direzione gara ma così non è stato.

Comunque sono sicuro che se quella manovra l'avesse fatta Stoner ora tutti i suoi tifosi starebbero li a raccontarsela come una delle cose + spettacolari fatte dall'Australiano.

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