Il vizietto dilaga.....

"DesmoJoker":

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a dire a prescindere che la tassazione in Italia é un disastro ci penserei 2 volte, ci sono circa 120 miliardi di evasone e 60 miliardi di corruzione e sono soldi che pesano pesantemente sulle tasche dello Stato, quindi dei cittadini.
Lo Stato se non prende, non può dare, chiaro ?
Se non si impara questo semplice concetto non si andrà da nessuna parte.
Ora ci sono fior fior di sportivi , non solo italiani, che hanno residenze all'estero, Stoner risulta residente in CH e tamti altri piloti a Monaco: lo faranno tutti quanti per lo stesso motivo...pagare meno tasse.
Lo stesso Michael Schumacher é scappato dalla Germania per andare a vivere in CH e lo ha fatto per pagare meno tasse, infatti si leggeva che le tasse che lui paga al cantone di residenza le hanno contrattate gli uffici legali .
Vedendo quanti sono i giorni di prova,di gare in in giro per il mondo,gli appuntamenti di rappresentanza , credo che si trovi molto piú tempo fuori CH che in CH.

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La mio era uno sfogo personale, ma non sono d'accordo sul fatto che se lo stato riceve lo stato dà.
Abbiamo partiti che continuano a mescolare le carte e a pensare solo a quanti soldi entreranno nelle loro tasche.
Per questo non si trova stabilita in politica. elezioni = rimborsi elettorali = 2anni 2mesi e qualche giorno di governo = vitalizio = elezioni sembra la catena di san Antonio
Coalizioni assurde che pur di governare mettono insieme il diavolo con l'acqua santa.
Cosi facendo ci troviamo che la maggioranza per stare in piedi deve dipendere e stare hai ricatti di piccoli partiti che hanno preso si e no il 3% e che ca@@o

E da quando sono nato che sento la solita frase: "bisogna creare occupazione e lavoro al sud" e che ca@@o son 50 anni che mandiamo la soldi!
Con tutto il rispetto per il sud che amo (la Sicilia poi).

Quando sento parlare di evasione poi mi viene da ridere,perche si è costretti a evadere.

Ecco mi son sfogato ma quando si versa il 70% di quello che si guadagna i coglioni girati ci stanno!
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Ti è mai venuto in mente che la tassazione elevata è un risultato di mancati introiti?
L'acqua scende verso valle, non sale sul monte.

Se non si cambia mentalità è inutile.
P.S.
Nei paesi scandinavi la tassazione è molto più alta, ma la gente paga e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
In Italia invece troppi usufruiscono dei servizi dello Stato senza versare il dovuto.



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Ecco... È proprio questo ragionamento qualunquista che dilaga ed é nocivo... A me sembra solo una scusa con se stessi per giustificare
l'evasione...


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"DesmoJoker":

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Ti è mai venuto in mente che la tassazione elevata è un risultato di mancati introiti?
L'acqua scende verso valle, non sale sul monte.

Se non si cambia mentalità è inutile.
P.S.
Nei paesi scandinavi la tassazione è molto più alta, ma la gente paga e i risultati sono sotto gli occhi di tutti.
In Italia invece troppi usufruiscono dei servizi dello Stato senza versare il dovuto.



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Si certo in quei paesi nessuno è andato in pensione a 40anni.

qui si paga e non si ha nessun servizio.

Non serve un cambio di mentalità nostro ma un cambio di mentalità politico.

Se non ripartono i consumi lo stato incasserà sempre meno.
per aumentare i consumi bisogna alleggerire il prelievo sugli stipendi medio bassi= più soldi da spendere più entrate per lo stato,
ridurre le accise sui carburanti in modo drastico= calo di tutti i prezzi alimentari e merci varie=più soldi da spendere più incassi per lo stato e conseguente rilancio del settore trasporti oggi in crisi causa concorrenza dall'est Europa.

Settore pensioni,un dittatore di nome Mussolini ci ha dato le pensioni per permettere a chi non è più in grado di lavorare di avere una vita dignitosa.

Lo stato dovrebbe riconoscere a tutti e in egual misura tale principio.
Partendo dal presupposto che chi a guadagnato di più a sicuramente messo da parte di più chi a guadagnato meno a fatto più sacrifici e messo da parte meno.

Ho fatto personalmente una piccola ricerca che puoi fare benissimo anche tu
Cerca il totale importo pagato dall'INPS per pagare le pensioni nel 2009 forse ora ci dono anche i dati 2010
E poi cerca il totale dei pensionati presenti in Italia nello stesso anno.

Fai due conti e prova a distribuire l'importo versato per i pensionati per vedere quanti soldi prenderebbe un pensionato al mese.

Ognuno prenderebbe 1200€circa al mese per 13 mesi


Se chi fa politica si preoccupa di quante ventenni riesce a "trombarsi" Berlusconi a 80 anni siamo messi male!





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"Wolter":

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Ecco... È proprio questo ragionamento qualunquista che dilaga ed é nocivo... A me sembra solo una scusa con se stessi per giustificare
l'evasione...


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Qui mi spiace ma non ci siamo.

Ti posso assicurare che si è costretti a fare un po di evasione altrimenti non si arriva a fine mese.

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"Desmoroby79":

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"Wolter":

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Ecco... È proprio questo ragionamento qualunquista che dilaga ed é nocivo... A me sembra solo una scusa con se stessi per giustificare
l'evasione...


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Qui mi spiace ma non ci siamo.

Ti posso assicurare che si è costretti a fare un po di evasione altrimenti non si arriva a fine mese.

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se fai 100 e ne dichiari 85, mi sta anche bene. ma se vai a vedere che i pasticcieri e giollieri in media in Italia fatturano meno di quanto prende un operaio Fiat non posso che darti torto.
Il cambio di mentalitá politico ci vuole sicuramente , ma sono in totale 10.000 tra le due camere e le regioni, gli altri 59.990.000? togli chi é gia in pensione e chi non lavora ancora e gli impiegati loro non possono evadere e dividi il resto della popolazione con i 120 miliardi di evasione.
Chi mette in prima poagina il nano maledetto che si tromba le 20 enni é per creare una grande distrazione di massa, comandato dallo stesso nano maledetto,proprio ieri condannato di evasione fiscale: ma guarda un po'

"DesmoJoker":

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se fai 100 e ne dichiari 85, mi sta anche bene. ma se vai a vedere che i pasticcieri e giollieri in media in Italia fatturano meno di quanto prende un operaio Fiat non posso che darti torto

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Concordo. Stare a galla è un conto, essere milionari e dichiarare zero é da ladri maldetti.



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Qua ci sono cose che non tornano.....OK c'è chi esagera ma ha volte le cose non sono come sembrano.
La mia società è di 4 persone fatturato 300000€ (con sta ca@@o di crisi )togli l'iva resta circa 248000
Reddito ditta cioè guadagno fuori da tutte le spese 110000€ di questi 50000€ sono dello stato perché la ditta paga le tasse.
Restano 60000€ che diviso 4 soci fa 15000€ a capoccia quindi io ho guadagnato 15000€ ............magari ca@@o non è il mio guadagno netto porcocavolo io sui 15000€ ci devo pagare le tasse personali! Quindi devo versare altri 4000€ ed ecco che dichiaro 15000€ lordi porcocane. Quindi io per guadagnare 11000€ ne ho pagati 4000€ + 12500€ della societa
Ma risulta che il mio lordo e 15000€.un lordo da fame!

(Nelle spese ditta ci sono anche i contributi che verso circa 3000€ a capoccia per tenerci in regola)

Quindi non sempre le cose sono come sembrano e io che non faccio 8 ore al giorni ma anche 11o 12 non mi posso concedere come molte persone fanno di stare a casa da lavoro per andare a farmi un giro.

Sul nano a mio avviso ce stata una campagna d'odio assurda con frasi dette da personaggi politici al minimo della decenza umana.poi sicuramente non è un santo.



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Senti...a me il professionista famoso e milionario che cerca ogni possibile sistema per guadagnare ancora di più non pagando le tasse mi fa schifo...i casi come il tuo che quel po di nero che riesci a racimolare ti aiuta ad arrivare a fine mese sono tutta un'altra storia...
Dico solo che se si diffonde la mentalità che fare nero è indispensabile per stare bene non si va da nessuna parte...

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"Wolter":

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Senti...a me il professionista famoso e milionario che cerca ogni possibile sistema per guadagnare ancora di più non pagando le tasse mi fa schifo...i casi come il tuo che quel po di nero che riesci a racimolare ti aiuta ad arrivare a fine mese sono tutta un'altra storia...
Dico solo che se si diffonde la mentalità che fare nero è indispensabile per stare bene non si va da nessuna parte...

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certo son d'accordo!

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"Desmoroby79":

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Qua ci sono cose che non tornano.....OK c'è chi esagera ma ha volte le cose non sono come sembrano.
La mia società è di 4 persone fatturato 300000€ (con sta ca@@o di crisi )togli l'iva resta circa 248000
Reddito ditta cioè guadagno fuori da tutte le spese 110000€ di questi 50000€ sono dello stato perché la ditta paga le tasse.
Restano 60000€ che diviso 4 soci fa 15000€ a capoccia quindi io ho guadagnato 15000€ ............magari ca@@o non è il mio guadagno netto porcocavolo io sui 15000€ ci devo pagare le tasse personali! Quindi devo versare altri 4000€ ed ecco che dichiaro 15000€ lordi porcocane. Quindi io per guadagnare 11000€ ne ho pagati 4000€ + 12500€ della societa
Ma risulta che il mio lordo e 15000€.un lordo da fame!

(Nelle spese ditta ci sono anche i contributi che verso circa 3000€ a capoccia per tenerci in regola)

Quindi non sempre le cose sono come sembrano e io che non faccio 8 ore al giorni ma anche 11o 12 non mi posso concedere come molte persone fanno di stare a casa da lavoro per andare a farmi un giro.

Sul nano a mio avviso ce stata una campagna d'odio assurda con frasi dette da personaggi politici al minimo della decenza umana.poi sicuramente non è un santo.



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Se ti consola anche qui in Germania tra balzelli vari arrivi al 50%-52% .



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Sicuramente da lavoratore dipendente quale sono, mi viene più facile gridare "LADRI!" (io, anche se mai volessi, non potrei comunque mai farlo); capisco anche che, un pò per "gola" un pò per "necessità per arrivare a fine mese" (più o meno reale...) tanta gente lo faccia, il "nero"...
peccato che ci siano personaggi che fatturano centinaia di migliaia di euro l'anno e risultano nullatenenti...

Quando lo stato ha da far cassa, preleva sempre poco dagli stipendi medio bassi piuttosto che prelevare tanto dai grandi patrimoni. Questo perchè il popolo è la grande massa (ridicolo poi che è sempre quello che la prende nel culo ) ed alla fine i numeri sono grandi.
Sono convinto che per l'evasione fiscale sia uguale: fanno un danno maggiore quella moltitudine che evadono poco piuttosto che i grandi evasori milionari.
L'idea di dover ( poter?) evadere per arrivare a fine mese è una stragrande cazzata. Anche il concetto che i dipendenti non evadano è una cazzata. Anche loro per aver qualche euro in più in tasca a fine mese, quando vanno dal meccanico o da chi altri, se possibile non si fanno fare la fattura in cambio di uno sconto. L'atto di evasione fiscale in quei casi lo si fa in due. Dovrebbero prevedere il reato di evasione attiva ed evasione passiva. E punire entrambi i reati come si deve.
Rivoluzione culturale politica? Ma i politici non dovrebbero essere eletti dal popolo e rappresentarlo?
Ci vorrebbe una rivoluzione culturale in generale!!! Solo che ormai siamo troppo pigri per cambiare. Ho sentito qualche vecchio dire che ci vorrebbe un po' di regime (senza discorsi di destra o sinistra). Tabula rasa insomma........e ricostruire tutto.
Oppure continuare così com'è lasciando il timone in mano ai pirati che continuano ad arraffare quel che possono finchè la nave non affonda.

Ma scusa, secondo te il dipendente che prende 1000€ al mese e chiede lo sconto al meccanico per risparmiare, anzichè farsi fare la fattura..è un evasore?? Io lo chiamo disperato!! e non esagero.
Un dipendente prende si e no fra le 6,50 e le 8€ l'ora, un meccanico/muratore/idraulico ne chiede 28/30€.
Posso capire un intervento medico, dove qualcosa puoi scaricare nel 730 e recuperare, ma del meccanico cosa recupero?
E poi possiamo discutere quello che vogliamo ma è un cane che si morde la coda..perchè "il meccanico" chiede quella cifra per tenersi in tasca, alla fine dei conti, quei 10/12€ netti.
Il problema, anzi l'onestà (nella disonestà) sta nel fatto che se mi chiedi 28€ l'ora con la fattura non me ne chiedi 17 senza.
E poi non ho capito da che parte stai? dai dipendenti o dai lavoratori autonomi?
Sei un politico

Io penso che sia dipendenti sia autonomi abbiamo tutti lo stesso problema. Il culo che brucia a forza di prenderlo.

Inviato dal mio Galaxy Nexus

"Simo S4R":

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E poi non ho capito da che parte stai? dai dipendenti o dai lavoratori autonomi?
Sei un politico

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Bisogna per forza stare da una delle due parti? Uno di grandi problemi dell'Italia è la separazione in barricate. E quelli dell'altra parte hanno sempre torto su tutto. Le buone idee possono stare di qua e di la. Bisognerebbe avere l'umiltà di riconoscerlo e iniziare a lavorare insieme. Lavorare per il bene comune e non per il proprio sedere.

"Simo S4R":

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Il problema, anzi l'onestà (nella disonestà) sta nel fatto che se mi chiedi 28€ l'ora con la fattura non me ne chiedi 17 senza.

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Una prestazione senza fattura è illegale a prescindere!!

Per il resto in generale il problema è complesso......il cane è arrivato a mangiarsi ben altro che la coda.
Uno stipendio di 1000 euro, con il costo della vita odierna, è al disotto del limite della dignità. Però ci sono anche i dipendenti che prendono 1400, 2000 e anche più. E spesso agli italiani piace vivere al disopra delle proprie possibilità. Ben vengano quindi prestazioni in nero, contraffazione e tutto il resto.
Sul breve periodo una prestazione in nero è un risparmio innegabile. Ma sul medio lungo ci siamo fottuti l'economia e i conti dello stato. Ma vallo tu a spiegare alla massa......

2012????

E ancora sei coi dipendente sei con gli autonomi!

Sei di DX sei di SX ..........

E dai cavolo!

Se un gruppo politico con idee chiare e voglia di fare ci fosse me ne sbattere i le palle se fosse di DX o di SX il problema e che non c'è!

Mia moglie da dipendente e rimasta senza lavoro e pur di lavorare ora è autonoma! Vi assicurò che stava meglio prima meno problemi più tempo per la famiglia. si forse 2k in più a fine anno gli restano ma con tutte le ore che fa, da dipendente prenderebbe 300/400€ più al mese!



Inviato dal mio Galaxy Nexus

"lineadombra2004":

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Per il resto in generale il problema è complesso......il cane è arrivato a mangiarsi ben altro che la coda.
Uno stipendio di 1000 euro, con il costo della vita odierna, è al disotto del limite della dignità. Però ci sono anche i dipendenti che prendono 1400, 2000 e anche più. E spesso agli italiani piace vivere al disopra delle proprie possibilità. Ben vengano quindi prestazioni in nero, contraffazione e tutto il resto.
Sul breve periodo una prestazione in nero è un risparmio innegabile. Ma sul medio lungo ci siamo fottuti l'economia e i conti dello stato. Ma vallo tu a spiegare alla massa......

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Teoricamente hai ragione, ma la massa prende comunque 1000 euro. Le belle parole come "Lavorare per il bene comune e non per il proprio sedere", non fanno arrivare a fine mese. Secondo me, se l'esempio cominciasse ad arrivare da chi ci governa, l'idea di "onestà" si diffonderebbe anche nella massa. Ma questo é utopistico, tanto quanto il tuo discorso.

"Lance":

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"lineadombra2004":

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Per il resto in generale il problema è complesso......il cane è arrivato a mangiarsi ben altro che la coda.
Uno stipendio di 1000 euro, con il costo della vita odierna, è al disotto del limite della dignità. Però ci sono anche i dipendenti che prendono 1400, 2000 e anche più. E spesso agli italiani piace vivere al disopra delle proprie possibilità. Ben vengano quindi prestazioni in nero, contraffazione e tutto il resto.
Sul breve periodo una prestazione in nero è un risparmio innegabile. Ma sul medio lungo ci siamo fottuti l'economia e i conti dello stato. Ma vallo tu a spiegare alla massa......

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Teoricamente hai ragione, ma la massa prende comunque 1000 euro. Le belle parole come "Lavorare per il bene comune e non per il proprio sedere", non fanno arrivare a fine mese. Secondo me, se l'esempio cominciasse ad arrivare da chi ci governa, l'idea di "onestà" si diffonderebbe anche nella massa. Ma questo é utopistico, tanto quanto il tuo discorso.

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Pienamente d'accordo!

Inviato dal mio Galaxy Nexus

"Lance":

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Teoricamente hai ragione, ma la massa prende comunque 1000 euro. Le belle parole come "Lavorare per il bene comune e non per il proprio sedere", non fanno arrivare a fine mese. Secondo me, se l'esempio cominciasse ad arrivare da chi ci governa, l'idea di "onestà" si diffonderebbe anche nella massa. Ma questo é utopistico, tanto quanto il tuo discorso.

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L'utopia è solo pigrizia. Aspettiamo di arrivare ai livelli della Grecia, con le pezze al culo, per muovere il sedere.
Siamo noi che ci governiamo. I politici al "potere" rappresentano bene il paese. Siamo noi che dobbiamo cambiare. Se io prendessi 1000 euro al mese sarei ogni giorno fuori dal parlamento con il forcone in mano. Ma ora (anzi da un bel po'), nonostante sia molto fortunato, mi girano sempre più le palle per le prospettive economiche future del paese, pari a zero, che si sono create a causa di una classe politica inadeguata.