Un aiuto...sono nella merda.

Tornato la sera a casa dal lavoro con la macchina, mi metto a tavola x cena. Poco dopo suona la polizia stradale...qui comincia l'incubo.
Mi dicono che c'è stato un incidente in aurelia e i testimoni( 4 ) dicono che la causa sarei io ( ma io non mi sono accorto di niente ).

La mia descrizione.
Nell'immissione sull'aurelia a 2 corsie, quando ero nella corsia di accelerazione avevo una macchina davanti a me ferma e mi fermo anch'io. Il traffico era intenso e le macchine che occupavano la corsia di marcia normale procedevano molto lentamente. Guardando il flusso delle macchine noto che uno rallenta ed io capisco che ci fà entrare. Quello davanti a me non si muove e allora io lo scarto e passo normalmente.Non mi accorgo di niente e proseguo a velocità ridotta insieme al flusso normale.Torno a casa.

La descrizione degli altri.
Io sorpasso la macchina che mi precedeva sulla corsia di accelerazione .Non davo la precedenza alle macchine che impegnavano la corsia normale una delle quali, per evitare la collisione con me, scarta nella corsia di sorpasso. Una macchina che arrivava non può evitarla e la prende.Incidente con feriti.

Mi chiama oggi la stradale e:

1) Art 148/12° e 16° Sorpasso in prossimità di un incrocio...143, 00 euro e 10 punti patente

2) Art 145/4-10 Non rispetto della precedenza con causa di un incidente con feriti ...143,00 euro e altri 5 punti

3)Art. 189/6 Omissione di soccorso (quindi penale) Rischio questo:

"Chiunque, nelle condizioni di cui comma 1, in caso di incidente con danno alle persone, non ottempera all'obbligo di fermarsi, è punito con la reclusione da tre mesi tre anni. Si applica la sanzione amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da uno a tre anni, ai sensi del capo II, sezione II, del titolo VI. Nei casi di cui al presente comma sono applicabili le misure previste dagli articoli 281, 282, 283 e 284 del codice di procedura penale, anche al di fuori dei limiti previsti dall'articolo 280 del medesimo codice, ed è possibile procedere all'arresto, ai sensi dell'articolo 381 del codice di procedura penale, anche al di fuori dei limiti di pena ivi previsti";

Qualcuno vuole venire anche a darmi due legnate fatte bene nella schiena? Tanto...a sto punto...

Ho preso un avvocato e ora aspetto...

p.s. il ferito è un colpo di frusta!

cacchio....

Ma tu eri ancora nella corsia di accelerazione?
Perchè se è così in parte hanno ragione,visto che lì è vietato il sorpasso e quidi con relativa sospensione della patente.
Per l'incidente è tutto da vedere ,procurati dei testimoni anche tu,il legale sicuramente te lo dirà.
In bocca al lupo

non capisco.. se il traffico era lento e quello addirittura rallenta per farti immettere perche' mai aveva necessita' di andare nell'altra corsia per evitarti?
E poi pure lui ha invaso un'altra corsia senza dare la precedenza causando l'incidente.
Francamente non so.. che dice il tuo legale? si e' espresso?

beh...
hai commesso due gravi infrazioni e quelle nessuno te le leva...

ma a mio modesto avviso l'omissione di soccorso non ce sta...

del resto l'incidente non è stata causato direttamente dalla tua manovra, anche se sei responsabile, quindi è legittimo sostenere che non ti sei accorto di quanto è successo

anche perchè se uno non sa che c'è un incidente e/o non è in grado di capire che ne è stato lui la causa non può derivargli nessun obbligo di fermarsi...


senza contare che poi bisogna vedere che tipo di lesioni hanno i feriti
se come dici tu il traffico era lento non possono aver subito grandi danni, se i danni derivano dal fatto che la macchina che ti ha evitato ha commesso una manovra esagerata, beh tu diventi solo parzialmente responsabile!

[Modificato da Daltaddo 29/03/2007 16.08]

Ma ti hanno preso la targa?!?!?



MINKIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Scritto da: scarffi 29/03/2007 15.03
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> Ma tu eri ancora nella corsia di accelerazione?
> Perchè se è così in parte hanno ragione,visto ch
> e lì è vietato il sorpasso e quidi con relativa
> sospensione della patente.
> Per l'incidente è tutto da vedere ,procurati dei
> testimoni anche tu,il legale sicuramente te lo
> dirà.
> In bocca al lupo
---------------------------
Avevo davanti a me (sempre in corsia di accelerazione) la macchina ferma. Accanto il flusso si era fermato o, comunque aveva rallentato parecchio. Io ho interpretato questo rallentare come il farci( intendo la mia e l'altra macchina) strada per poter lasciare la corsia di accelerazione e occupare la marcia normale. Ho visto che quello davanti a me non si muoveva.
Probabilmente ( questo lo credo io ) il tipo che ci ha dato strada, vedendo l'incertezza della macchina in corsia di accelerazione davanti a me, ha riaumentato il passo contemporaneamente a me che entravo nella corsia normale. Spaventato ha sterzato e .... bam.
Parliamoci chiaro : penso di aver torto e basta, ma quello che mi dispiace è che non mi sono accorto di un caxxo e che ora rischio da tre mesi a tre anni di carcere e la sospensione della patente per almeno un anno. Faccio il rappresentante e senza patente non rischio solo le girate in moto ma proprio il lavoro...

azzo che brutta fazenda...
ti conviee trovarti subito dei testimoni.
ma che sfiga

Ciao caro,
mi dispiace un sacco per quello che ti è successo.
Tengo a darti alcune dritte.
- I testimoni potrebbero anche essere inventati.
- Se trovi delle persone che sostengano la tua versione, nessuno può dimostrare il contrario. Vale a dire che sarebbe la loro parola contro la tua e dei tuoi testimoni.
- E' molto complicato dimostrare che tu sia colpevole, ognuno di noi è innocente fino a prova contraria. Quindi a parte i testimoni, le cui dichiarazioni sono passibili di errore (potrebbero anche aver letto male la targa ad esempio), non hanno altro per provare la loro versione.
Sono sicuro che il tuo avvocato è daccordo con me.
Bisognerebbe solo verificare se ci sono precedenti giurisprudenziali in merito, ma credo che il tuo avvocato lo stia già facendo.
Vadrai che tutto si aggiusta.
E poi scusa eravate nel traffico e c'è stato un incidente con feriti?! e a quanto andavano nel traffico a 200!!

Scritto da: @TREP@ 29/03/2007 17.22
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> Ciao caro,
> mi dispiace un sacco per quello che ti è successo.
> Tengo a darti alcune dritte.
> - I testimoni potrebbero anche essere inventati.
> - Se trovi delle persone che sostengano la tua versione, nessun
> o può dimostrare il contrario. Vale a dire che
> sarebbe la loro parola contro la tua e dei tuoi
> testimoni.
> - E' molto complicato dimostrare che tu sia colp
> evole, ognuno di noi è innocente fino a prova contraria.
> Quindi a parte i testimoni, le cui dichiarazioni
> sono passibili di errore (potrebbero anche aver
> letto male la targa ad esempio), non hanno altro
> per provare la loro versione.
> Sono sicuro che il tuo avvocato è daccordo con m
> e.
> Bisognerebbe solo verificare se ci sono precedenti
> giurisprudenziali in merito, ma credo che il tuo
> avvocato lo stia già facendo.
> Vadrai che tutto si aggiusta.
> E poi scusa eravate nel traffico e c'è stato un incid
> ente con feriti?! e a quanto andavano nel traffico
> a 200!!
>
>
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Grazie 1000 Pier Paolo, in effetti il ferito è un colpo di frusta! Però è sempre un ferito. Non saprei dove trovare delle testimonianze visto che ero solo in macchina e che, non essendomi accorto di niente, sono venuto via e basta.Il problema è che è intervenuta la stradale che ha rilevato l'incidente e le testimonianze sul posto. Spero nell'avvocato, ho l'appuntamento domani pomeriggio.
E' inutile dirvi che mi cago proprio in mano

Scritto da: desmotrip.LIVORNO 29/03/2007 17.46
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> Scritto da: @TREP@ 29/03/2007 17.22
> ---------------------------
> > Ciao caro,
> > mi dispiace un sacco per quello che ti è successo.
> > Tengo a darti alcune dritte.
> > - I testimoni potrebbero anche essere inventati.
> > - Se trovi delle persone che sostengano la tua versione, nessun
> > o può dimostrare il contrario. Vale a dire che
> > sarebbe la loro parola contro la tua e dei tuoi
> > testimoni.
> > - E' molto complicato dimostrare che tu sia colp
> > evole, ognuno di noi è innocente fino a prova contraria.
> > Quindi a parte i testimoni, le cui dichiarazioni
> > sono passibili di errore (potrebbero anche aver
> > letto male la targa ad esempio), non hanno altro
> > per provare la loro versione.
> > Sono sicuro che il tuo avvocato è daccordo con m
> > e.
> > Bisognerebbe solo verificare se ci sono precedenti
> > giurisprudenziali in merito, ma credo che il tuo
> > avvocato lo stia già facendo.
> > Vadrai che tutto si aggiusta.
> > E poi scusa eravate nel traffico e c'è stato un incid
> > ente con feriti?! e a quanto andavano nel traffico
> > a 200!!
> >
> >
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> Grazie 1000 Pier Paolo, in effetti il ferito è un colpo di frusta! Però è sempre un ferito. Non saprei dove trovare delle testimonianze visto che ero solo in macchina e che, non essendomi accorto di niente, sono venuto via e basta.Il problema è che è intervenuta la stradale che ha rilevato l'incidente e le
> testimonianze sul posto. Spero nell'avvocato, ho
> l'appuntamento domani pomeriggio.
> E' inutile dirvi che mi cago proprio in mano §58
§
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Ma se ci pensi bene qualcuno im macchina con te c'era...
I colpi di frusta vengono anche a me quando sono in bagno
Stronzate per prendere più soldi

[Modificato da @TREP@ 29/03/2007 17.50]

Di soccorso.
Usa i tuoi argomenti sinceri, non credo che vorranno punirti, magari cerca il contatto con gli infortunati.
I punti si riprendono dai...

[Modificato da B1 29/03/2007 23.16]

Grazie ragazzi...

strana sta cosa in realtà per me l'omissione di soccorso non è la tua in quanto non saresti "in teoria" coinvolto nell'incidente, nessuno ti ha toccato e quello in linea teorica avrebbe dovuto o tamponarti o lanciarsi in corsia di emergenza non scartare in sorpasso.
L'omissione per me sarebbe di chi ha tamponato quello che ha scartato, se non hai un graffio alla macchina sta a loro dimostrare che un tuo comportamento sia la causa.
E mi pare pure strano che la stradale faccia una "multa riferita" non basata su rilevamenti diretti ma sulla parola di privati cittadini. Per me te la cavi, quello tamponato viene pagato da chi l'ha tamponato (dipende se ha preso il dietro o la fiancata). Con l'avvocato penso che te la cavi con poco, procurati testimoni se puoi...
Il problema è che se sono più di due contro di te su macchine diverse allora la vedo duretta.
Per la patente in ogni caso anche se te la sospendono ti accordi col giudice per fare una sospensione differita ai periodi a tua scelta, essendo il diritto al lavoro importante in modo maggiore.
Per il penale di solito si paga un ammenda (se non sei incensurato).

Per il futuro non fare mai più questo genere di manovre...

Scritto da: milkman 29/03/2007 21.30
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> strana sta cosa in realtà per me l'omissione di
> soccorso non è la tua in quanto non saresti "in
> teoria" coinvolto nell'incidente, nessuno ti ha
> toccato e quello in linea teorica avrebbe dovuto
> o tamponarti o lanciarsi in corsia di emergenza
> non scartare in sorpasso.
> L'omissione per me sarebbe di chi ha tamponato q
> uello che ha scartato, se non hai un graffio alla
> macchina sta a loro dimostrare che un tuo comportamento
> sia la causa.
> E mi pare pure strano che la stradale faccia una
> "multa riferita" non basata su rilevamenti diretti
> ma sulla parola di privati cittadini. Per me te
> la cavi, quello tamponato viene pagato da chi l'ha
> tamponato (dipende se ha preso il dietro o la fiancata).
> Con l'avvocato penso che te la cavi con poco, procurati
> testimoni se puoi...
> Il problema è che se sono più di due contro di t
> e su macchine diverse allora la vedo duretta.
> Per la patente in ogni caso anche se te la sospendono
> ti accordi col giudice per fare una sospensione
> differita ai periodi a tua scelta, essendo il diritto
> al lavoro importante in modo maggiore.
> Per il penale di solito si paga un ammenda (se n
> on sei incensurato).
>
> Per il futuro non fare mai più questo genere di manov
> re...
>
>
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non è proprio cosi, xche se desmotrip si fosse accorto (cosa che non è sucessa) dell'incidente anche se non ne faceva parte era cmq tenuto a fermarsi e a prestare soccorso...
cmq secondo me il tipo che apparentemente si era fermato x fare passare si è accorto della manovra cazzuta che ha fatto dopo che desmotrip è passato e avra iniziato a sbandierare in giro che è stata causa sua... da li i testimoni che hanno preso la targa, e questo dovrebbe anche aiutare a dimostrare che non andava forte se no col cavolo che sarebbero riusciti a prendegli la targa.

[Modificato da klamath 29/03/2007 21.39]

Mi spiace tantissimo Cri. Anche secondo me la tesi dell'omissione di soccorso si smonta facilmente, per il resto se hai raccontato ai poliziotti che c'eri veramente in quel frangente mi sa che qualche articolo te lo becchi. Mentre se hai negato, tieniti su quella linea, il tuo avvocato ti guiderà!

In molte occasioni bisogna mentire, mentire sempre, anche davanti all'evidenza! (nel caso in cui l'infortunato lo sia solo per un colpo di frusta che al 98,5 % è falso...conosco molti livornesi che ci campano sulle assicurazioni... )

Un saluto a presto.

Io un'idea ce l'avrei, pubblichi un annuncio sul giornale ( ricercando testimoni dell'incidente), così i tuoi testimoni inventati sosterranno di aver letto l'annuncio e potranno scagionarti

Non preoccuparti per la sospensione della patente,non ti daranno mai un'anno se è la prima volta,e poi come già ti ho detto convinci qualche amico a "farti compagnia quel giorno"

oggi parlo con l'avvocato e vi varò sapere. Spero che non mi riconoscano l'omissione di soccorso, per i punti, pace,li riprenderò ma la fedina la voglio pulita.

..cmq quoto in pieno Daltaddo e forse...così su due piedi..aggiungerei..
sicuramente l' ipotesi di contestare in toto quanto nel verbale elevato dalla polizia della strada.
Loro roferiscono sulla base delle testimonianze rilevate.Tu dovrai fare altrettanto.
Lo missione di soccorso proprio nn sussiste in quanto, seguendo gli orientamenti giurisprudenziali consolidati, tu nn avevi la connessione ne materiale ne astrattamente idonea a relazionarti con l' incidente e quindi con il...guarda caso..ferito con colpo di frusta.Essere nel luogo nn vuol dire essere nella possibilità di divenire consapevole del sinistro e perciò di un ipotesi di necessario soccorso a causa di ferimento.Ciò anche perchè i primi a comunicarti dell' incidente e del ferito furono i poliziotti.
Chiaro ciò va provato.Ma tu vivi con i tuoi, o cmq quando sei tornato a casa avevi dei testimoni.
Ciò che mi lascia perplesso è il discorso su come ti abbiano rintracciato.Mi spiego in una situazione da "semi disastro" qualcuno è riuscito a prendere una targa di una moto a loro dire indemoniata nel traffico (per cui invece di fare attenzione alle manovre da compiere per evitare il motociclista indemoniato...[ricordiamo che il motociclista indemoniato in mezzo al traffico non può solo per questo esser schiacciato con la macchina, anzi].. il povero autista, guarda caso colpito da colpo di frusta,...[bè certo...è andato a sbattere contro un altra macchina in un impeto di tutela del motociclista indemoniato non può mica aver sbattuto la testa o essersi slogato un polso..vabbè..lasciamo perdere..]...,solerte come nn mai, è però riuscito CON ESATTEZZA a prendere la targa della motocicletta per far così denuncia alla polizia).

Ciò che penso direi che si legge sin troppo chiaramente.
A me una situazione del genere successe quando avevo 13 anni: giravo con lo skateboard per le strade. Un giorno uno sbaglia una manovra con la macchina proprio mentre io passavo (allora lo skate era una cosa da ribelli, da matti.., insomma: una novità non digerita...un po come i motociclisti sono ancora oggi da part della massa degli automobilisti. Siamo bestie strane).
Il giorno dopo, siccome tutto ciò era accaduto nella via di casa mia, ecco arrivare i Carabinieri..
Il resto è simile a quanto sopra.
Vai dall' Avvocato e mettiti nelle sue mani. Magari si risolverà non del tutto a tuo favore. Come ho messo nel titolo..: l' uomo sbagliato nel posto sbagliato. Però credo andrà meglio di come pensi. Tieni duro!!