DMC ---> Perchè così FERMO: AUTOANALISI

Le stesse discussioni ogni refresh come se fossimo impantanati, fermi li .
Manca effervescenza, idee, forse anche voglia di vedersi .
Perchè ? Colpa solo di JOOMLA ?
La vedo solo io così ?

Se gli vogliamo bene cerchiamo di migliorarlo, analizziamo il DMC

esprimo le mie idee in ordine sparsissimo, senza alcun tipo di graduatoria:

1) inefficienza del sito, ovviamente

2) sparizione di alcuni membri 'storici' che davano un valore aggiunto al forum inteso come fonte di info e non solo di chiacchiera o aggregazione telematica

3) sezioni che hanno i piedi d'argilla, ovvero pochi nuovi soci 'frizzanti' e collllioni rasoterra dei 'vecchi', si incubano, nascono e nel giro di pochi mesi si ri-incubano o muoiono del tutto, effetto collaterale del punto 2

4) il 2010 (parlo post Latina per intenderci) come clima non è stato dei migliori a livello gestione del modo di vivere il forum, ma questo è un personalissimo quanto opinabile parere che non vuole offendere o puntare il dito contro nessuno, c'è stato un periodo di 'terrore' poi piano piano la calma s'è ristabilita e da questo punto di vista alcuni nuovi mod stanno facendo un ottimo lavoro E SI VEDE, su questo penso che nessuno possa recriminare, la sezione di dialogo con loro ha aiutato parecchio a mio avviso

5) le innovazioni dal punto di vista delle moto ducati in senso stretto hanno generato poco entusiasmo, quindi la cosa si riflette sulle discussioni che, troppo spesso, diventano delle miniere di 'si stava meglio quando si stava peggio' e i colllllioni vanno rasoterra sia ai vecchi sia ai medi sia ai nuovi utenti

6) l'economia non è particolarmente favorevole, e le discussioni a mio avviso più interessanti sbocciano dopo aver visto o progettato questa o quella modifica alla moto, pochi soldi, poche modifiche, pochi spunti. Sezione special che ha pochissime moto dentro, come è giusto secondo i criteri di ammissione, ma con milllllemila visualizzazioni, quindi è chiaro che la mancanza di 'progetti' porti alla fossilizzazione... c'è ancora chi tira su il topic di Milla di z@co, chi versa una lacrima se spunta una foto di herbie, tuono blu o apemaia... quindi ci fosse nuova linfa qualcosa si muoverebbe

7) utenti che pare abbiano il terrore fottuto di scrivere al di fuori della propria sezione, sono iscritto da più di due anni mi pare e alcuni nick li leggo solo nelle liste degli eventi, altri addirittura li ho letti solo nella lista del wdw

8) mancanza di guide 'nuove'; io per esempio avevo aperto un topic in cui mettere concetti di base base base sul mondo della moto e di ciò che gli gira intorno... un paio di pagine scritte quasi tutte da me, un paio di interventi esterni e poi... puf... gliene frega il cazzo a nessun altro, è solo un esempio, ma manca proprio la propositività e la curiosità verso ciò di cui tanto ci riempiamo la bocca. e siamo ancora qui a leggere nuovi topic in cui si discute dell'opportunità o meno di rimappare una centralina o mettere una pcIII quando si cambiano i terminali a una moto €2... basta cazzo!!!! §67§  §91§

9) oltre che sul forum manca la propositività su quella che è la vita fuori dal forum: (tralascio le mie vicende personali, lance ciucciamelo §55§ ) leggo sezione novara, si sputano per trovarsi una sera, varese-verbania fanno fatica, noi di verona siamo ggggiovani e dobbiamo rodare, pisorno naufragata, latina e roma con moderatori 'storici' che mollano (lecito e giusto ovviamente, in base alle proprie vite private), savona morta, monza brianza pulizia etnica a colpi di ban (niente polemica, è una delle tante sezioni nate e morte nel giro di pochissimo, i motivi sono stati discussi in altra sede), la svizzera non sono italia, altre città che una volta erano sezioni sono svanite... basta guardare le foto degli eventi, le facce di chi si spara km e km spendendo l'impossibile per fare una serata a ridere come pirla sono sempre le stesse bene o male, chiaro che non è sempre possibile per i messinesi o i sardi o i pugliesi venire agli eventi al nord e viceversa, però boh... s'è capito cosa intendo? §33§

10) il mercatino era una notevole attrattiva quando era terra di nessuno, ora che finalmente ha delle regole ferree (o quasi) per tutti... tanti utenti 'occasionali' che però c'erano adesso non ci sono più nemmeno occasionalmente

11) i reportage di viaggi fatti dagli utenti in solitaria o in gruppo sono pochissimi e purtroppo spesso sono un elenco di bellissime foto e successivi 'chefigataquantoviinvidioledolomiti' (skenny maledetto §12§ ) piuttosto che 'questannocidevoandareancheio'... s'era iniziato a pensare a come buttare giù una sezione che fosse una specie di 'guida turistica per 2 ruote' che avesse un formato preciso (tipo mappa, recapiti e indirizzi utili, indicazione su cosa c'è di interessante oltre all'asfalto bello...) e fosse di aiuto per chi VERAMENTE questannocivaanchelui però poi è stata una bolla di sapone

12) penso al topic dell'utente Polizia Municipale di Loiano: QUELLO secondo me è da eleggere a topic dell'anno, iniziato da una persona civile, seguita da persone civili (se togliamo i pochi 'geni' che pensano ancora a giocare a guardie e ladri, per la puttana, basta!), in modo civile, e soprattutto di dialogo e indubbio confronto tra due mondi, ha fatto successo proprio per questi motivi, interesse dell'argomento e civiltà nell'affrotarlo. questi due fattori spesso non si presentano nei topic

13) "pubblicità" fatta al club esternamente pari a zero credo, quindi uno che magari ha il monster da 10 anni manco sa che esiste il dmc

altro potrebbe venirmi in mente, ma mi sa che ho già deatomizzato le palle a più di uno §32§

Sono più o meno d'accordo su quanto scrive Fefecchia, MA tralascio il punto 9) come richiesto o ti sputo in un occhio, ed allo stesso tempo dico (e giustamente penso), che la sezione Verona si stia comportando egregiamente: siamo pochi, vero, ma ogni sabato (OGNI Fefeo ciucciamelo tu un pò  §51§) si fa il giro, praticamente ogni mercoledì ci si trova, ed io ed alcuni altri soci abbiamo portato i mangia-pearà ad eventi nazionali quali compleanno-wdw, TT, FVM, ecc. ed andremo alla cena sociale a novembre. Quindi penso che il compitino fuori dal pc si faccia discretamente bene.
Oltre ai punti elencati da Francesco credo che un grosso problema sia la struttura stessa del forum, vedi la sezione Bar, fonte per antonomasia di aggregazione-cazzate-racconti racchiusa in millemila sottosezioni: si perde la voglia di farla crescere.
Poi noto con dispiacere un atteggiamento snob da parte di alcuni soci che "ne sanno di più": la competenza tecnica di alcuni sembra impedisca loro di addentrarsi in topic di cazzeggio o se vogliamo "banali", i quali vengono scartati a priori, per rimanere segregati in topic dove si parla solo ed esclusivamente di come estrarre il nirvana dalla centralina di uno Scud. Eddai, se vi abbassaste a noi mortali, tutti credo ne trarremmo giovamento, quindi credo che meno arroganza e più voglia di partecipare in svariate discussioni farebbe crescere il forum.
Comunque nel complesso non credo che questo forum vada così male, é sempre più o meno interessante, almeno per quanto mi riguarda, ed altri forum che ogni tanto visito fanno veramente pietà al confronto.
Ora vado a nanna, ciao notte a tutti!

FFs2r ultimamente ti riscopro sempre più spesso come portavoce naturale del mio cervello, mi hai letteralmente tolto le parole di bocca...o meglio dalla tastiera... 


LuCio LiTHiuM #143

io leggo il dmc la mattina, il pomerigio e la sera, ma discussioni interessanti ne trovo pochissime, io non sono il re del cazzeggio, mi piace molto disquisire di tecnica e di accessori e di moto. Per quanto riguarda il cazzeggio con monsterbar ho aperto una discussione e l'ho anche sbagliata ad aprire come stanza. Non mi ci trovo, mi ci ingarbuglio.

In tecnica o in accessori vado a dire una cosa e 134 novellini contro eleggedosi a santa santorum della tecnica per poi scoprire che hanno spaccato tutto. A me quello che fa schifo è la piega che ha preso "vivere il monster" forse ho sbagliato anche io, ma sono 14 pagine di moto con nomi assurdi che anche se cambiano una vite c'è un aggiornamento. pero' di esperienze di accadimenti su cui discutere non ce ne sono.

Faccio un esempio banale........ mi ricordo prima delle discussioni tipo: Ho bruciato il Tmax al semaforo, accrescimento culturale  niente, ma erano 3-4 pagine di risposte semiserie e sfotto che creavano divertimento e unione. Oggi casomai il socio "pincopallino" nel suo topic "M600 mastermosteroflake distrugitutto, da brutto anatroccolo a cigno" dirà della sua avventura e io non ho nessuno interesse di andare a leggere tra le 100 risposte per capire cosa è successo.

Per non parlare dell'uccisione delle inventive di fresa e di tornio. Pare che non si è mai ammazzato e fatto male nessuno, nemmeno con i miei semimanubri usciti male. Ma no ...... togliamo brio e fantasia.

10.000 regole che alla fine snelliscono l'operato dei moderatori ma che comunque ammazzano la fantasia delle persone. Per non parlare delle uscite di qualche moderatore che manco un dittatore degli anni 40

Zaco si è allontanato perchè qualcuno ha detto che aveva degli interessi economici nel DMC, cosa per'altro "vera", nel senso che lo faceva dando cose scontatissime a tutti, ma nel contempo dando una mano. Ed ora non scrive piu', io lo sento per telefono se ho bisogno di qualcosa, voi-noi che ne abbiamo guadagnato? un fico secco. Cosa abbiamo perso? Una persona squisita.

Ale tu perchè non sei piu' moderatore? troppo lavoro o hai scelto di lasciar perdere la battaglia contro i mulini a vento? Per me con l'ultima impostazione si è ammmazzato un po' quel senso di libertà. E ogni cosa sei OT, e non di qua, e non di la e allora io leggo osservo  e se mi va rispondo. Voglio dire una cosa, compleanno X al WDW:

Che bello, tante maglie DMC...........ma chi cazz erano?
Che bello, serpentone................... non mi rimarrà nel cuore
Che bello.................................... quante persone

sapete cosa mi portero' dietro di quell'esperienza, l'andata con Lylith Spugnetta caduca e un altro socio di napoli(scusa non ricordo il nome)

Ma le girate insieme, l'aggregazione di 2-3 gg io non l'ho sentita, 2 settimane fa mi son fatto in solitaria Caserta Ferrara per farmi il raduno di Pompone, perchè era organizzato bene, c'era quel vecchio spirito casalingo che mi ricordo dal 2005 al primo compleanno di Latina.

Questa è la mia umile impressione di perchè sto forum sta pian piano morendo e no c'è fermento che da brio alla quotidianetà.

Nel mio piccolo sono e sarò presente dal vivo finchè riesco.

Buon forum a tutti

"Il Rosc":

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Per non parlare dell'uccisione delle inventive di fresa e di tornio. Pare che non si è mai ammazzato e fatto male nessuno, nemmeno con i miei semimanubri usciti male. Ma no ...... togliamo brio e fantasia.

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SEGUE INTERVENTO AL LIMITE ESTREMO DELL'OT §33§

Questo è un'altro punto dolente; è SACROSANTO che il DMC voglia tutelarsi contro qualsiasi cosa, MA: come dice il rosc chi a suo tempo ha prodotto qualcosa l'ha fatto con intelligenza, a quanto pare, dato che siamo ancora tutti qui a raccontarcela. Mi domando come uno possa fare causa al DMC in caso di problemi, è un po' come querelare footlocker.com se mi slogo la caviglia, mica le fanno loro le scarpe, loro te le vendono e basta... forse è una visione semplicistica ma come paragone direi che ci stia... se ho i semimanubri del rosc se ne rompe uno e vado in terra, anche se il rosc l'ho conosciuto tramite dmc, farò causa a lui, mica al dmc (angelo è un esempio eh §88§ ), magari legalmente c'è qualche appiglio, ma nelle regole del mercatino dmc c'è specificato A CHIARE LETTERE che il dmc si tira fuori da qualsiasi tipo di responsabilità. Se compro un serbatoio normalissimo che è fallato e piglio fuoco? l'ha fatto acerbis per ducati e l'ho acquistato dal socio dmc pincopallino... che sia il pincopallino o acerbis cosa cambia? bisognerebbe chiudere il mercatino, o no? si spezza una pedana aiuto, ho una pompa freno brembo fallata e mi schianto tutto ok? non credo §16§

Qui dentro ci sono parecchie teste con rotelle che girano, mani che sanno fare, agganci per far fare e quant'altro. Abbiamo chi disegna 3d (vigz il primo che mi viene in mente), chi fa adesivi (rosc), chi ha agganci per ammortizzatori e cartucce forcelle (gp1), chi fa pedane, chi piastre, chi semimanubri, gruppi trasmissione (aem), chi vernicia (guardare che splendore la sf di lord), chi commercia (principe), chi lavora in store (f&furious), chi lavora per chi produce carbonio o potrebbe proporre convenzioni (il desaparecido mayts mi pare con carbonhouse, o virus con carbonvani), chi ha officine di fiducia (o ne ha aperta una, zaco), chi mappa centraline, chi ha agganci per avere sconti seri con questa o quella casa produttrice di scarichi o cerchi etc etc, abbiamo di tutto, ma niente, si deve ricorrere al sotterfugio, al passaparola via mp, all'allusione nei topic, quando facendo le cose alla luce del sole TANTI ma veramente TANTI potrebbero metter mani alla moto senza dover bruciare tutti gli euri che gli avanzano a fine mese. Chiudo qui lo spazio pubblicità. Ma si potrebbe andare avanti, chissà quanti altri potrebbero saltar fuori... ci siamo capiti? C'è chi sa fare e vorrebbe fare ma troppi vincoli ti fanno passare la voglia.

Le gda: andavano regolamentate, proposte solo da soci di indubbia fiducia e per prodotti per cui c'era un vantaggio economico vero, e magari una volta approvata dagli admin/mod, gestite 'front-end' da un membro dello staff del dmc preposto, eppure vedo per esempio la disgraziatissima discussione sui teli mare (39€, manco fosse di missoni, ma non voglio entrare nel merito, era una piccola serie, era custom order etc etc), dove un oggetto 'banale' come un telo mare s'è rivelato un buco nero, anzi rosso, anzi no, rosa, a seconda del tipo di lavaggio §32§


E le convenzioni VERE? niente, tanti si iscrivono a daidegas o altri forum dove queste cose sono agevolate e proposte dagli admin in prima persona e non ho mai letto truffe a danno degli utenti

Ma questo è un argomento diciamo che esula dall'immobilismo delle discussioni, si lega di più ai punti 6 e 10 del mio megapost precedente

ecco mi ero preso una notte per pensare e dire la mia, ma avete detto tutto voi
non posso che quotarvi.

facciamo che il 2010 è stato un'anno di sperimentazioni, prendiamo quello che di buono ne è uscito fuori e con un buon mix di vecchio e nuovo ripartiamo.

Secondo me sta tutto nella gestione del forum,la gente dopo un pò si scoccia di come vanno le cose e di sentirsi dire: se non ti piace te ne puoi andare.

Come detto da un amico,basta andare nella home e scorrere in basso: i visitatori quasi superano gli utenti registrati.

"inge85":

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Secondo me sta tutto nella gestione del forum,la gente dopo un pò si scoccia di come vanno le cose e di sentirsi dire: se non ti piace te ne puoi andare.

Come detto da un amico,basta andare nella home e scorrere in basso: i visitatori quasi superano gli utenti registrati.

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Come posso non quotare tutto anche io!!!
Hai ragione Inge e una cosa che notavo pochi giorni fa,i visitatori erano quasi pari con gli utenti registrati,...secondo me ce bisogno di novita in questo forum ,qualcosa che spinga ad iscriversi e a partecipare(tanta patata...ahhhhh)....una cosa che gli altri forum nn hanno....e tanta ,tanta pubblicita in piu !!!
Oramai mi ci sono affezzionato anche io a questo forum e nn vorrei vederlo crollare piano piano....speriamo dai in un anno migliore per tutto,anche per il lavoro che ancora non ho!!
ciauuuu a tutti.

Concordo con quanto espresso sin qui da tutti .

A me personalmente infastidiscono parecchio i post "tematici" (il gruppo dei 900 , e quello del 600 , e quello dei 4 valvole ecc ecc) che finisco per ghettizzare discussioni che invece sarebbero di interesse generale ...

Ne piu' ne meno di quello che giustamente si cerca di evitare con le sezioni regionali .

Non è chiaramente "il problema" , lo aggiungo solo alla lista delle cose che io cambierei .

Altro errore l'aver ucciso la sezione offtopic .

"Monsterbar" è un fallimento completo .

Condivido molte delle vostre parole, ma non sono daccordo sul discorso gda e dell'inventiva stroncata.. il DmcItalia si doveva tutelare, doveva tutelare i propri soci dall'acquisto attraverso il suo forum di oggetti artigianali che non potevano dare nessun tipo di garanzia a chi li acquistava, lasciare il campo libero permetteva a tutti quelli che avevano un amico con una fresa di realizzare qualsiasi pezzo strutturale senza avere le conoscenze tecniche necessarie, un amico è morto perchè si è fatto fare un pezzo artigianale strutturale, sono venuto a conoscere di incidenti causati da pezzi fatti male (anche se qualcuno ha cercato di insabbiare)  e quindi trovo sacrosanto che il dmcitalia cerchi di limitare il fenomeno.
Tranne perr i teli mare che non sono passati sotto la mia supervisione come tutte le altre gda, le regole hanno funzionato e qualcuno con voglia di fare ha proposto i propri articoli... secondo me la mancanza di articoli è più dovuto alla crisi economica che non ad un fatto di regole, inoltre non pensate che i soci siano sempre pronti a risolvere i casi in modo amichevole, moderando vendo non potete capire quante volte ho dovuto fare da intermediario in discussioni tra soci che già al secondo mp minacciavano di ricorrere alle vie legali.
Fino a qualche anno fa il DmcItalia si reggeva su tante consuetudini e poche regole scritte, tutti facevano riferimento ai vecchi soci ed ai moderatori, prima di agire in caso di dubbio si chiedeva e si veniva indirizzati, se qualche post veniva chiuso, si faceva spallucce e si continuava a vivere in armonia.. adesso invece no, qualsiasi azione se non viene accompagnato dal rigo di regolamento del forum in cui è scritto che non si può fare fa scatenare una tempesta di accuse, ci sono 100 soci avvocati del diavolo pronti ad attaccare su qualsiasi decisione.. manca quel rapporto tra amici che dovrebbe essere alla base di un forum di moto... inoltre quello che noto sempre più spesso che mancano quei soci che sono una via di mezzo tra i moderatori ed i semplici utenti del forum, quei personaggi che aiutano a gestire il forum anche non avendo cariche indirizzando gli utenti ad un giusto utilizzo del forum.

concordo con D@go che i canali tematici siano un male per il DmcItalia perchè ne perde tutto il forum visto che gli argomenti trattati all'interno vanno a togliere argomenti in tecnica, accessori, eventi e viaggi e qualche volta in vendo....

Per chi parla di pubblicità del forum.. fino a qualche anno fa non serviva farsi pubblicità, bisogna cercare il DmcItalia e le persone che vi entravano lo facevano per restare.. ora è il tempo del socio sanguisuga che viene, fa il proprio comodo e dà un contributo pari a zero... 

Comunque cercate anche di capire cosa potete fare per il Dmc, non state sempre in finestra.

"D@go":

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Concordo con quanto espresso sin qui da tutti .

A me personalmente infastidiscono parecchio i post "tematici" (il gruppo dei 900 , e quello del 600 , e quello dei 4 valvole ecc ecc) che finisco per ghettizzare discussioni che invece sarebbero di interesse generale ...

Ne piu' ne meno di quello che giustamente si cerca di evitare con le sezioni regionali .

Non è chiaramente "il problema" , lo aggiungo solo alla lista delle cose che io cambierei .

Altro errore l'aver ucciso la sezione offtopic .

"Monsterbar" è un fallimento completo .

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Concordo con Lorenzo, anche secondo me il Monsterbar è un fallimento completo.

E concordo anche sui post "tematici"...però in questo caso andrebbe prima analizzato il perchè della loro nascita ovvero la necessità di micro-aggregazione in una fase di dispersione... succede in molte comunità, basta guardarsi attorno, non è una novità e lo sappiamo tutti penso.

Ad ogni modo ritengo che i motivi alla base della fase di stallo denunciata da AlexB1 risiedano tutti (o quasi) nei punti stilati da FFs2r nel suo intervento iniziale.


LuCio LiTHiuM #143

"faxfax_75":

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Condivido molte delle vostre parole, ma non sono daccordo sul discorso gda e dell'inventiva stroncata.. il DmcItalia si doveva tutelare, doveva tutelare i propri soci dall'acquisto attraverso il suo forum di oggetti artigianali che non potevano dare nessun tipo di garanzia a chi li acquistava, lasciare il campo libero permetteva a tutti quelli che avevano un amico con una fresa di realizzare qualsiasi pezzo strutturale senza avere le conoscenze tecniche necessarie, un amico è morto perchè si è fatto fare un pezzo artigianale strutturale, sono venuto a conoscere di incidenti causati da pezzi fatti male (anche se qualcuno ha cercato di insabbiare)  e quindi trovo sacrosanto che il dmcitalia cerchi di limitare il fenomeno.

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Questo, come ho scritto È SACROSANTO, anzi guai se così non fosse, le tragedie come quella da te riportata non valgono mille soci soddisfatti del loro pezzo preso in gda
resta il fatto che di pezzi strutturali fatti da soci del dmc ce ne sono in giro da anni, altri addirittura vengono venduti OGGI a prezzi stellari, sappiamo benissimo tutti da chi, quindi...
e a parte i pezzi strutturali le gda e convenzioni si possono fare a prescindere "dall'artigianato".
ma ripeto, siamo super-ot, apriamo piuttosto un topic nella sezione Vendo per parlare IN MODO CIVILE E PROATTIVO di questo specifico argomento di nicchia, magari nel 2011 troviamo una via d'uscita, se c'è la buona volontà di tutti §88§

"faxfax_75":

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adesso invece no, qualsiasi azione se non viene accompagnato dal rigo di regolamento del forum in cui è scritto che non si può fare fa scatenare una tempesta di accuse, ci sono 100 soci avvocati del diavolo pronti ad attaccare su qualsiasi decisione.. manca quel rapporto tra amici che dovrebbe essere alla base di un forum di moto...

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Questa è una cosa che da un fastidio bestia anche a me; purtroppo c'è una fetta troppo vasta di utenti a cui non hanno insegnato che quando si va a 'casa d'altri' si rispettano le regole che ci sono, giuste o sbagliate che siano, altrimenti o trovi il modo per cambiarle in meglio, e non di aggirarle o protestare sterilmente, o quella è la porta, eccheccazzo §79§

"faxfax_75":

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inoltre quello che noto sempre più spesso che mancano quei soci che sono una via di mezzo tra i moderatori ed i semplici utenti del forum, quei personaggi che aiutano a gestire il forum anche non avendo cariche indirizzando gli utenti ad un giusto utilizzo del forum... ...e le persone che vi entravano lo facevano per restare.. ora è il tempo del socio sanguisuga che viene, fa il proprio comodo e dà un contributo pari a zero... 

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§96§

la qestione dei pezzi, la questione delle GDA è tutto relativo, come mi verrebbe lo sfizio di sapere se l'asta in questione si è spezzata perchè fallata o perchè avesse gli uniball troppo sfilati. Il discorso è centrato da Dago, tutti rintanati in quelli del 900 quelli dell's4r e allora se uno ci prende parte ci continua ma altrimenti è tagliato fuori. Io per fortuna grazie al Dmc ho conosciuto l'amore in primis (ora non so seè un bene ) e tanti amici che se ho voglia sento e quando si organizza sono in strada. Il resto è tutta politichina da forum.

Io il telo l'ho comperato...... del costo spropositato me ne son accorto quando è arrivat ala schifezza. Ma li chi è che doveva tutelare? e gli adesivi 620 venduti ad un prezzo piu' alto anche se io li proponevo a meno.

dove si vede e dove si ceca?????

girate pagina e vedete-vediamo come ridrizzare le cose

FFs2r sulle gda di prodotti commerciale e di convenzioni con me sfondi una porta aperta


Comunque per tornare in tema, se no si accentra troppo il discorso su una questione di nicchia, bisogna continuare l'analisi di cosa non va nel DmcItalia e cosa si potrebbe fare, nel limite del possibile, per migliorare la situazione in generale e per far rinascere lo spirito originario di questo club perso un pò negli anni..

quoto quasi in toto quanto detto da ffs2r, a parte il fatto di andare in casa d'altri, visto che alla fine chi sta qui e ci sta da anni considera giustamente di essere un pochino in casa propria e a volte le critiche avevano un bel po di ragione..

secondo me i punti sono diversi, ma facciamo un'analisi storica dei cambiamenti fatti per volontà vostra, cari moderatori:

1) ridimensionamento delle sezioni locali per portare piu gente a parlare nel forum nazionale, attraverso l'apertura di discussioni ad hoc e l'impossibilità di aprirne da parte degli utenti (questo poi è stato successivamente revocato, quando i danni erano oramai fatti)
2) chiusura di extramonster e apertura di monsterbar con mille sottosezioni, la piu' consona a riprendere le veci di extra era svago e intrattenimento... beh diciamocelo chiaro e tondo: è stato un fallimento! ci sono giorni in cui in svago non si scrive una riga, a volte per piu di 48 ore!!!! sarà colpa dell'opposizione???
3) regole ferree e comunicazioni secche stile diktat del potere, che hanno fatto si che molti soci storici si siano stancati.. con la ciliegina finale di discussioni "se non ti va, te ne vai"...

Sinceramente in tecnica oramai non ci entro piu', se ho bisogno uso la funzione cerca, tanto verrei cazziato, avrei ben poco da dire
nella sezione svago è un mortorio!
la sezione accessori è diventato un catalogo noioso di cose già viste mille volte
la sezione vivere il monster ha ben poco a che fare, sembra una sottosezione di accessori.. alcuni pensano sia la presentazione di millemila modifiche, stile ho messo una vite alla moto e la posto subito, con 100 commenti di complimenti... a volte cose banalissime!

ma una moto come si vive??? viaggiando, andandoci in giro, incontrando amici, ma allora sarebbe la sezione ideale per tutte quelle cose, che oramai la sezione "viaggi" non permette piu'.. e tutte ste regole dello stile "non si puo' dire cazzo, mettere 3 punti esclamativi e cosi via" tolgono davvero la voglia di scrivere!

non si puo' usare il forum come una chat, alla fine è stato facebook a riprendere il posto e la connessione diretta del forum.. a forza di tarpar le ali, vi siete tagliati i coglioni da soli! non a tutti stanno bene le regole che vanno bene ai romani e alla loro cerchia del fascio moderno, non tutti accettano di essere bacchettati, la maggior parte vengono qui per scambiare opinioni e divertirsi e bisogna prendere le cose con leggerezza! mi ricordo a IX compleanno la tua battuta caro Alex sulla mia pesantezza e quanto ti ho rotto i coglioni.. se fossi stato bacchettone come alcuni mod o soci, sicuramente non ci avrei riso su e basta!

cmq per quanti riguarda vendo: mai preso tante inculate come con soci dmc, soci ipernoti inclusi, persino da qualcuno che lo faceva semiprofessionalmente.. e cmq si nota che ci son sempre meno soldi, sempre meno sincerità e sempre meno scrupoli, soprattutto nel dmc!

non parlo delle sezioni provinciali che è meglio, tanto almeno un terzo si sarebbero potute chiudere in contemporanea con monza e brianza ecc cmq sappiate che tra un cazzaro e un dittatore, io scegliero' sempre quest'ultimo, visto che ci si divertirà di piu'!

ma forse mi sbaglio io, fefé o tanti altri ed è solo colpa dell'opposizione.. boh!

p.s. l'unica sezione che sembra andar bene sembra essere le gnokke.. perché la patata, si sa, tira parecchio!

sarò 'fascista' ma se tu vieni a casa mia (e non ti ci ho invitato, ovvero ti sei liberamente iscritto come tuo diritto) e rompi i coglioni, prima ti chiedo di portare rispetto, poi ti bacchetto, e se non ci senti ti butto fuori a calci. Sarà l'educazione che mi hanno insegnato ma questo è il principio che intendevo prima. Non è che siccome è 'gratis' uno deve avere la licenza di fare il cazzo che vuole quando vuole come vuole; se ti scappa da cagare, prego, vai in cesso, ma se mi caghi in soggiorno, caro, te la faccio tirare su con la lingua §80§

"FFs2r":

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sarò 'fascista' ma se tu vieni a casa mia (e non ti ci ho invitato, ovvero ti sei liberamente iscritto come tuo diritto) e rompi i coglioni, prima ti chiedo di portare rispetto, poi ti bacchetto, e se non ci senti ti butto fuori a calci. Sarà l'educazione che mi hanno insegnato ma questo è il principio che intendevo prima. Non è che siccome è 'gratis' uno deve avere la licenza di fare il cazzo che vuole quando vuole come vuole; se ti scappa da cagare, prego, vai in cesso, ma se mi caghi in soggiorno, caro, te la faccio tirare su con la lingua §80§

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Sarebbe da discutere a riguardo "della casa di chi" stiamo parlando .

Daccordo il tuo discorso , ma da utente di vecchia data credo di poter affermare , come tutti del resto , che qualche mattoncino della casa ce l' ho messo anchio ... di conseguenza va bene il discorse dell'ospite a casa altrui , ma solo sino ad un certo punto .

Il forum non sta in piedi mica solo pagando l'hosting del sito .

Il forum vive anche , anzi , soprattutto della partecipazione degli utenti stessi .

"Spirit":

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ma una moto come si vive??? viaggiando, andandoci in giro, incontrando amici, ma allora sarebbe la sezione ideale per tutte quelle cose, che oramai la sezione "viaggi" non permette piu'.. e tutte ste regole dello stile "non si puo' dire cazzo, mettere 3 punti esclamativi e cosi via" tolgono davvero la voglia di scrivere!

non si puo' usare il forum come una chat, alla fine è stato facebook a riprendere il posto e la connessione diretta del forum.. a forza di tarpar le ali, vi siete tagliati i coglioni da soli! non a tutti stanno bene le regole che vanno bene ai romani e alla loro cerchia del fascio moderno, non tutti accettano di essere bacchettati, la maggior parte vengono qui per scambiare opinioni e divertirsi e bisogna prendere le cose con leggerezza!

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secondo me il punto focale è stato centrato da Spirit e lo straquoto alla grande!

"D@go":

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"FFs2r":

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sarò 'fascista' ma se tu vieni a casa mia (e non ti ci ho invitato, ovvero ti sei liberamente iscritto come tuo diritto) e rompi i coglioni, prima ti chiedo di portare rispetto, poi ti bacchetto, e se non ci senti ti butto fuori a calci. Sarà l'educazione che mi hanno insegnato ma questo è il principio che intendevo prima. Non è che siccome è 'gratis' uno deve avere la licenza di fare il cazzo che vuole quando vuole come vuole; se ti scappa da cagare, prego, vai in cesso, ma se mi caghi in soggiorno, caro, te la faccio tirare su con la lingua §80§

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Sarebbe da discutere a riguardo "della casa di chi" stiamo parlando .

Daccordo il tuo discorso , ma da utente di vecchia data credo di poter affermare , come tutti del resto , che qualche mattoncino della casa ce l' ho messo anchio ... di conseguenza va bene il discorse dell'ospite a casa altrui , ma solo sino ad un certo punto .

Il forum non sta in piedi mica solo pagando l'hosting del sito .

Il forum vive anche , anzi , soprattutto della partecipazione degli utenti stessi .

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Quoto pienamente.

E' aggiungo che il problema non è il ban a chi si comporta in maniera non consona,ma l'abuso di potere.

"FFs2r":

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sarò 'fascista' ma se tu vieni a casa mia (e non ti ci ho invitato, ovvero ti sei liberamente iscritto come tuo diritto) e rompi i coglioni, prima ti chiedo di portare rispetto, poi ti bacchetto, e se non ci senti ti butto fuori a calci. Sarà l'educazione che mi hanno insegnato ma questo è il principio che intendevo prima. Non è che siccome è 'gratis' uno deve avere la licenza di fare il cazzo che vuole quando vuole come vuole; se ti scappa da cagare, prego, vai in cesso, ma se mi caghi in soggiorno, caro, te la faccio tirare su con la lingua §80§

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feffo ci sono limiti a tutto, pure esser troppo stitici fa male!
quello che intendevo è che per un periodo un certo tipo di comunicazione unidirezionale si è instaurata e il messaggio era "le regole le facciamo noi e se non ti va, te ne vai" senza opzione di risposta, che alcuni ban sono volati in via express!!! tutto qui..

chiaro che poi la gente si scazza, molti non si azzardano a scrivere o perdono la voglia..

il caso Zaco, ma molto prima la zia Paul ecc hanno dimostrato che c'erano degli interessi a mantenere le redini nelle mani di alcuni, che di cambiamenti non ci sarebbero stati e che si decide per comodi di alcuni o almeno noi siamo utenti aggratis, ma in fondo siamo noi ad inserire i contenuti di cio' che alcuni pensano di essere i padroni.. adesso non ci si lamenti se al giocattolino non vanno cosi bene le ruotine, dopo che si è martellato sul giocattolino per un po di tempo!

se in monsterbar la discussione piu viva è marte, piu viva persino di alcune altre sezioni, beh una ragione ci sarà, no??? calcola che a volte persino la tua discussione su motina 3.0 ha avuto piu refresh di tutta la sezione svago..
che poi oramai ci sia una discussione su cosa piaccia di piu all'utente tra joomla e il suo alter ego, beh, questo non aiuta di certo!

cmq devo dire che a rimini ho visto gente, che non ho MAI letto sul forum naziionale, ad ogni raduno ho incontrato soci, che non sembrano aver mai scritto una riga nel forum nazionale, dei perfetti sconosciuti! boh!

"D@go":

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Sarebbe da discutere a riguardo "della casa di chi" stiamo parlando .
Daccordo il tuo discorso , ma da utente di vecchia data credo di poter affermare , come tutti del resto , che qualche mattoncino della casa ce l' ho messo anchio ... di conseguenza va bene il discorse dell'ospite a casa altrui , ma solo sino ad un certo punto .
Il forum non sta in piedi mica solo pagando l'hosting del sito .
Il forum vive anche , anzi , soprattutto della partecipazione degli utenti stessi .

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certo dago, per proseguire la metafora, era rivolto non a chi si dimentica ogni tanto la tavoletta alzata o fa una goccia di piscio sul pavimento, ma di chi arriva oggi e dopodomani sta già cagando in giro, e si incazza pure se glielo si fa notare, eh! §29§

"Spirit":

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quello che intendevo è che per un periodo un certo tipo di comunicazione unidirezionale si è instaurata e il messaggio era "le regole le facciamo noi e se non ti va, te ne vai" senza opzione di risposta, che alcuni ban sono volati in via express!!! tutto qui..

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è un atteggiamento che non ho condiviso, visto che non ho 'poteri', ma che ho capito. anche io sono, quando non ci sono altri mezzi, per le decisioni drastiche e l'intransigenza. purtroppo la disponibilità di 'altri mezzi' è stata a discrezione di chi 'i poteri' ce li ha. E quindi ricadiamo nell'annoso problema di 'chi controlla i controllori', e quindi...

passatemi il concetto ma noi utenti viviamo democraticamente una oligarchia, pochi autoeletti hanno i poteri e tra gli altri, come diceva il sergente hartman, 'non conta un cazzo nessuno', motivo per il quale secondo me mancano 'quelli di mezzo' tra il neofita e i mod, ritornando ai punti di fax

"Spirit":

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calcola che a volte persino la tua discussione su motina 3.0 ha avuto piu refresh di tutta la sezione svago..

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perchè la Motina 3 è uber-cool, e il suo proprietario ha un carisma devastante §79§

§32§

"FFs2r":

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"Spirit":

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calcola che a volte persino la tua discussione su motina 3.0 ha avuto piu refresh di tutta la sezione svago..

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perchè la Motina 3 è uber-cool, e il suo proprietario ha un carisma devastante §79§

§32§

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o forse anche perché svago "fa hahare"!!! §41§

cmq sappi che io mi son sentito dire "ma tu chi cazzo sei" da un mod, come se mi fossi iscritto ieri.. insomma non bisogna mica andare a cena insieme per capire, che se uno presenta un'opinione discordante, non deve assolutamente essere per rompere le palle!
e che cio' che va a roma, forse vicino milano fa hahare!  §34§

in alcune discussioni su un tema locale poi ci si ritrovava con una decina di moderatori da una parte e 5 o 6 di quella sezione o altru utenti "senza poteri" con vari ban alla fine (poi vabbé se si insulta ecc non ci si chieda come mai si fa da entrambe le parti e alla fine c'è sempre chi il coltello non ce l'ha da parte del manico a farsi male!)!

senza voler ravvivare certe discussioni, pero' se si chiedono i motivi, bisogna dire che chi ha deciso ha dormito un po mentre le cose cambiavano, che i vari joomla hanno portato un sacco di gente a facebook (ma non sulla pagina dmc, che è anche quella clinicamente morta!), dove se voglio dire a Pappo o al pompone "brutto culo" nessuno viene a dirmi, che si potrebbe offendere, che questo già lo so e se si offende, ci si scusa e ci si fa una risata!

insomma ognuno si assuma le conseguenze e anche i cattivi voti per le proprie decisioni, troppi paletti a volte fanno male allo stomaco, non per tutti sia ben chiaro, ma per la maggioranza!

si dice über-cool o voll geil!  §32§ §34§ §31§

"AlexB1":

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Perchè ? Colpa solo di JOOMLA ?
La vedo solo io così ?

Se gli vogliamo bene cerchiamo di migliorarlo, analizziamo il DMC :)

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Alex, tralasciando eventuali scazzi personali con altri soci, in sintesi:

• regolamento borbonico e farragginoso (sempre denunciato la cosa, anche da mod) --> su altri forum, vedi DaiDeGas, e' piu' snello[/*:m]
  
• piattaforma tecnologica inadeguata (vedasi le considerazioni di cui sopra)[/*:m][/list:u]

"faxfax_75":

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Comunque cercate anche di capire cosa potete fare per il Dmc, non state sempre in finestra.

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alla riunione mod a Lucca, avevo fatto mettere in scaletta (se ben ricordo, era il punto 7) il discorso sponsorizzazioni
E' STATO SALTATO A PIE' PARI
e, dopo poco tempo, cosa ti salta fuori? vendere i gadget DMC con un'aggiunta che serva da autofinanziamento

perdonami ma, in questi casi, cadono le @@...

su DaiDeGas, tanto per non fare nomi, esistono sezioni apposta per mettere in contatto i soci direttamente con i venditori, siano essi i produttori o i rivenditori (scusa se e' poco)

Leggendo le vostre considerazioni, posso dire che (chi più chi meno), tutti avete ragione.
Ora una cosa che si potrebbe fare è lasciar stare quello che "va male", ma proporre qualcosa che potrebbe "andar bene"!

Non credo la soluzione ai mali sia "aboliamo le regole", dato che l'anarchia non ha mai portato a nulla di buono, ma credo che ci possano essere degli accorgimenti, dei consigli e delle proposte che possano aiutare la famiglia del DMC!

Aspettare che qualcuno risolva i problemi (o almeno ci provi) e poi lamentarsi del modo in cui è stato fatto, credo sia ancor più deleterio!
Diamoci una mano con proposte e considerazioni sul futuro...il passato è passato! §88§

"michy900ie":

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Diamoci una mano con proposte e considerazioni sul futuro...il passato è passato! §88§

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non sono stato cagato alle riunioni dei moderatori, pensi che mi metta a disposizione adesso che, tra le altre cose, ho meno tempo di allora?
c'e' una commissione apposita che, da un paio di anni, si sta occupando della piattaforma informatica (a voi i commenti... io, da consulente I.T. di lungo corso, preferisco soprassedere...)
le soluzioni logiche sono solo 2:

• sostituire Joomla con un cms piu' complient con il software gestore del forum[/*:m]
  
• sostituire il motore del forum con uno Joomla complient e fare il porting dei thread[/*:m][/list:u]
  aspettiamo e speriamo...
  
  PS: intanto, mi sono beccato ISE anche per postare in questo thread...

io quoto un pò tutto, parole giustissime e azzeccatissime

Per quanto mi riguarda, come vivo il forum:
Vivere: tanti topic inutili che neanche apro, tanto come detto dagli altri, troverei una vite nuova e 10.000 commenti inutili.... e altrettanti sottogruppi (sembra di entrare in monsterbar a volte).... di vivere, vivere, non c'ha più nulla!!!
Tecnica/burocrazia: continuo a spulciarmi tutto, qualcosa può sempre essermi utile, ma di nuovo niente...
Monsterbar: oramai inutile... non c'è più nulla, entro saluto i marziani, non trovo nulla di nuovo, nulla di curioso e chiudo.
Le varie sez: facciamo così, ve lo spiego in altro modo...

se prima non entravo su internet per max 2 gg mi trovavo nelle condizioni di star bloccato davanti al computer per quasi 2 ore per rileggermi tutto, tutto figo, tutto interessante... oramai non c'è più niente....

a volte preferisco parlare con tutti tramite facebook.... e questo non mi piace proprio... certo, mi metto anche io per primo, colpa nostra, colpa di tutti... Son dell'idea che ogni tanto, un'esamino di coscienza faccia bene.... a tutti....

Le mie presenze agli eventi si contano sulla punta delle dita, dove riuscivo e potevo correvo, ma dove vedevo che valeva di più la pena stare a casa con moglie e figlio rinunciavo, "rosikavo" e rimanevo a casa. (quindi in teoria è meglio che nn parlo)
Quando partecipo a qualcosa quindi sto a 3000, non vedo l'ora, ma ultimamente, specie al wdw, sento tutto lontano...