Frecce LED e nuovo relè

Ciao a tutti. Dopo circa 15 anni di onorata carriera ho deciso di mandare in pensione le vecchie frecce fumee carbon look del mio mostro, che erano state a più riprese riparate con colla, faston, fili e accrocchi vari che non sto a descrivere.
Ho acquistato online delle belle frecce LED che mi sono arrivate con specifico nuovo relè a 3 fili "DOP - 3X FLASHER FOR LED" 12V max:240W.
Ho ricollegato tutto, ma ora se innesto gli indicatori mi si accendono lampeggiando tutte e 4...
Il monster è un vetustoma immortale 600 dark a carburatori.

Qualcuno sa da che può dipendere?

Alcune note importanti a seguire.

Ovviamente le polarità dei fili sono tutte giuste sennò i LED manco si accenderebbero.
Ho anche un secondo relè x LED che fa lo stesso "difetto".
Mettendo in parallelo solo da una parte l'unica freccia a bulbo rimastami, il relè funziona, ma solo nella direzione opposta a quella dove ho il bulbo. In quella direzione invece ho 5 frecce che lampeggiano insieme...

Help

Inviato dal mio pollice usando polpastrello e Tapatalk 2

dipende da come hai fatto i collegamenti. Premetto che il seguito è solo frutto del mio ragionamento, quindi lo devi verificare.
Secondo me dovrebbe essere che i 3 poli del relè siano uno a massa (cioè il negativo e ad intuito il centrale) e due i positivi (un dx ed un sx). Quindi metti il negativo in comune e il positivo di dx (cioè di due frecce una ant. ed una post.) a dx ed il positivo di sx a sx. Sul positivo (a valle del relè) andranno messe le resitenze opportune (se non le hai già pronte o da manuale, si calcolano con la legge di ohm).
In caso dovesse fuzionare ma si azionano le frecce al contrario, cioè leva a dx - frecce sx, basterebbe invertire i due positivi.

Se ho sbagliato, correggetemi!!!!

Allora... Il mio relè è questo:



I 3 contatti sono chiamati semplicemente [+] [L] [-]
Credo che per questioni tecniche lo switch destra-sinistra avvenga via massa e non via positivo.
Questo perchè sulla Suzuki TU250 di mio padre le frecce vanno a massa sul telaio e solo il positivo viaggia nell'impianto, ma nel Monster 600 no, ci sono entrambi i cavetti.

Il nuovo Relè è questo:



I cui contatti sono [E-] [L] [B+]

Collegando quest'ultimo al posto dell'originale

[E-] con [-]
[L] con [L]
[B+] con [+]

e montando a massa il nero sul faston di massa del connettore del monster, si accendono tutte e 4.

Se metto però una freccia vecchio tipo sui contatti di una LED, mantenendo anche quella LED (totale di 3 frecce), mettiamo sul lato DX, quando metto lo switch manubrio a DX, si accendono tutte e 4.
Se metto lo switch manubrio a SX, si accendono invece correttamente le 2 frecce LED che stanno sulla SX.

Da qui sto scapocciando...

Il nuovo relè va a sostituire quello vecchio oppure va in cascata?

Non ho alcun manuale tra le mani, nè trovo informazioni online...
Se andassero messi in cascata avrebbero dovuto darmi un cavetto con faston femmina da qualche parte anzichè 2 maschi e una massa...

ho cercato uno schema su google e ne sono usciti a iosa. Quello che ho detto prima è una emerita fesseria! Rinnego tutto quanto scritto da me in precedenza.

Ho questo schema del 600 in cui il 20 è il relè in questione:



in cui L va al devio luci;
il contatto sx va a massa;
il contatto dx (che dovrebbe essere identificato come Blu/Nero o Rosso/Nero, l'immagine è sgranata e non capisco la prima lettera) va verso il serbatoio. Quindi credo che per le luci frecce bastino L ed il negativo.

ehm... sarebbe quel quadratino in alto a dx....

ciao,
il relè che hai va benissimo, è un problema che si risolve facilmente:

prendi due led da 2,5 mm e una resistenza da 10kohm se non ricordo male, stacchi la spia di serie e un cavo spia lo colleghi a un led, l'altro cavo spia lo colleghi allatto led, i catodi dei led li colleghi assieme alla resistenza e la resistenza la colleghi a una massa qualsiasi ( l'ho collegata alla posizione )

e il gioco è fatto , c'è lo schema su questo forum manon ricordo dove

ah dimenticavo, per fare il test , basta levare la lampadina della spia frecce, se si accendono a coppie sei a cavallo


Inviato da l'aldiquà

Non capisco perche tu abbia aggiunto un rele'.. scusa prima le frecce come lampeggiavano?

Allora, alcuni cenni che capisco possano essere utili alla ricostruzione della situazione:

1) la spia delle frecce (microlampadina tuttovetro) si è bruciata e va cambiata, è stato in occasione della morte della freccia anteriore destra, prematuramente (ma manco troppo alla fine) decapitata da uno sportello automobilistico.

2) se collego solo il nuovo relè le frecce si accendono tutte e 4

Devo capire se l'accendersi "a coppie" voglia dire accendersi tutte... Allora ho trovato il problema.

Comunque il fidato meccanico cui mi sono rivolto ieri in mattinata (senza porre riparo) ha detto che basta lasciare il relè originale mettendo una resistenza da 15/20W in parallelo a 2 delle frecce (direi che sul monster le posteriori si prestano molto alla cosa).

Aggiungo - mi ha anche fatto vedere un kit della Rizoma, che però costava 15 eur per cui ho desistito...

Il problema è che non mi ha specificato da quanti ohm devono essere.
Per saperlo ho bisogno della spia funzionante, di 2 frecce originali a filamento e di un tester, così posso capire la resistività complessiva dell'impianto e calcolare la differenza con i LED.

Salve

Stesso problema su m 900 del 99

Relè per led e le frecce nn danno segni di vita ..se ne aggiungo una ad incandescenza lampeggia. ..ho preso un rele lampa..speriamo funzioni...vorrei evitare le resistenze. ..tu hsi risolto??

le resistenze non le puoi evitare, i led necessitano di una resistenza (di valore opportuno, ovvio).

Ciao

Scusate ma se inserisco il relè apposito per freccie a led..nn credo occorrano...sbaglio?

"S`P`Q`R":

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Non capisco perche tu abbia aggiunto un rele'.. scusa prima le frecce come lampeggiavano?

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e 2..

allora il relè non va aggiunto va in sostituzione di quello originale tarato per le frecce con lampada ad incandescenza
il problema è

ho cambiato relè e frecce perche non va??

Non so perchè non andasse, comunque ho risolto senza nuovi relè.
Relè originale del Monster (come da foto poco sopra).
Calcolato con tester resistenza freccia originale (ho dovuto smucinare in un mare di scatoloni per trovare roba "archiviata" più di una decade fa) che più o meno equivale ~3,5 Ohm.
Eseguito un accurato calcolo alla cazzo di cane, trovando come risultato 5 Ohm di resistenza in più necessari all'equilibrio dell'impianto.
L'iter che ho seguito è stato: ( - ) X 2 = ~ 5 Ohm.
Comprata quindi coppia di resistenzone ceramiche da 5 Ohm, 15 Watt.
Il problema è stato solo montarle in parallelo sui fili delle attuali frecce posteriori (non avevo cavetti sotto mano, a parte il saldatore Weller gli altri mezzi erano un po' di fortuna), e prefrivo non toccare l'impianto originale del Monster.
Risultato: perfette.
Ecco una foto della configurazione test:
http://postimg.org/image/e2xiin2in/
Ovviamente dopo sono state sigillate con guaina termorestringente e nastro.
Non avete idea del casino che si possa creare solo con 5 coppie di fili e i "bozzoli" delle resistenze in quel vano sottosella...

Comunque, a buon rendere per futuri utilizzi.

Il Relè DOP-3X che è avanzato provo a venderlo a parte

A proposito...
Non vorrei fare pubblicità anche perchè non ho interessi, ma la roba che ho montato l'ho presa online tramite eBay da questo sito:
http://www.eachbuyer.com/
Oltre alle frecce LED hanno un sacco di robe utili, tant'è che dovendo prendere 2 articoli alla fine ne ho presi anche altri.
Per il Monster ho preso 2 set di frecce LED con relè (pagate 10/12 euro cadauno, parliamo di 2 kit da 4 frecce LED):
http://www.eachbuyer.com/4-x-15-led-amb ... 77916.html
http://www.eachbuyer.com/4-x-motorcycle ... 80106.html
e due coppie di lampadine a doppio filamento (stop e posizione) che funzionano che è una bellezza, e spero non si fulminino MAI più (in 15 anni ne avrò cambiate un container)
http://www.eachbuyer.com/2-1016-1157-ba ... 14348.html
4 € spedite e non avete idea di che luce che fanno...
Gli altri articoli presi random erano: un cavo USB per centraline auto/moto ODB II, 13€ spedito, fornito già con drivers e software (alcuni non funzionanti su Win7), e delle "banane" per cavi hi-fi, tipo 3€ 10 pezzi.

Avrei comprato molta altra roba, ma non volevo troppo calcare la mano perchè queste cose passano per la dogana (spedizione da Hong Kong) e se il pacco è troppo voluminoso lo bloccano e ti ci fanno pagre le tasse di importazione. Così per fortuna non è stato, e devo dire che sono stati anche abbastanza rapidi: primo pacchetto arrivato dopo 1 settimana e mezzo, secondo dopo 3 settimane.

A buon rendere anche su questo.

ho le tue stesse frecce, con le resistenze pensi che ti facciano luce sufficiente di giorno? a me sembra poca, possibile?

"Mechmaniac":

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A proposito...
Non vorrei fare pubblicità anche perchè non ho interessi, ma la roba che ho montato l'ho presa online tramite eBay da questo sito:
http://www.eachbuyer.com/
Oltre alle frecce LED hanno un sacco di robe utili, tant'è che dovendo prendere 2 articoli alla fine ne ho presi anche altri.
Per il Monster ho preso 2 set di frecce LED con relè (pagate 10/12 euro cadauno, parliamo di 2 kit da 4 frecce LED):
http://www.eachbuyer.com/4-x-15-led-amb ... 77916.html
http://www.eachbuyer.com/4-x-motorcycle ... 80106.html
e due coppie di lampadine a doppio filamento (stop e posizione) che funzionano che è una bellezza, e spero non si fulminino MAI più (in 15 anni ne avrò cambiate un container)
http://www.eachbuyer.com/2-1016-1157-ba ... 14348.html
4 € spedite e non avete idea di che luce che fanno...
Gli altri articoli presi random erano: un cavo USB per centraline auto/moto ODB II, 13€ spedito, fornito già con drivers e software (alcuni non funzionanti su Win7), e delle "banane" per cavi hi-fi, tipo 3€ 10 pezzi.

Avrei comprato molta altra roba, ma non volevo troppo calcare la mano perchè queste cose passano per la dogana (spedizione da Hong Kong) e se il pacco è troppo voluminoso lo bloccano e ti ci fanno pagre le tasse di importazione. Così per fortuna non è stato, e devo dire che sono stati anche abbastanza rapidi: primo pacchetto arrivato dopo 1 settimana e mezzo, secondo dopo 3 settimane.

A buon rendere anche su questo.

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Ciao scusami se mi intrometto. io ho risolto con un set da 4 frecce led e due resistenze una per lato. Per il calcolo delle resistenze devi seguire la legge di ohm. Le originali montano 12V - 10W quindi per lato hai un consumo di 20W (le frecce sono in parallelo con un devio frecce che indica il lato da illuminare). Le frecce a LED consumano all'incirca 1 W di potenza quindi per un lato c'è un consumo di 2 W. Devi compensare i 18 W con una resistenza adeguata. La potenza è P= V^2/R per cui R è R = V^2/P = 12^2 V^2/18W(potenza da compensare) = 144/18 = 8 ohm. La resistenza che devi comprare è da 8ohm e ne devi montare una in parallelo per lato.
Se vuoi utilizzare il relè che hai comprato allora in quel caso non devi UTILIZZARE RESISTENZE devi collegare il polo negativo L alle frecce il positivo R alla batteria e poi il restante alla massa.

leggi qua è semplicissimo ed economicissimo
viewtopic.php?f=12&t=13726&p=1562634


Inviato da l'aldiquà

Riprendo un vecchio post per un problema su frecce LED.....
Ho un Monster 900ie del 2000, quindi con relè meccanico sottosella. Ho acquistato 4 frecce a LED della FAR con intermittenza elettronica e, collegando in modo adeguato l'intermittenza (rele elettronico), le frecce lampeggiano regolarmente ma quando dovrebbero essere completamente spente, durante l'intermittenza, invece rimangono accesi 3 led per freccia.
E' capitato aqualcuno?
Grazie

Controlla che tutto faccia bene massa

E in che modo a parte quello visivo??

Ora, non so che cosa tu abbia cambiato per montarle (cosa intendi per relè elettronico? hai aggiunto una centralina appositamente fornita?) e quindi se le tue frecce facciano massa sul telaio o su fili, comunque prendi un multimetro e controlla che i cavi di massa abbiano la continuità giusta

Il relè elettronico è un rele che si mette al posto del rele meccanico (quello di serie) e fornisce l'intermittenza per le frecce a led evitando di mettere le resistenze in parallelo alle frecce stesse.
Lato frecce non ho fatto nessun cambiamento, solo tolto le vecchie frecce e messe le nuove.
Proverò a vedere se ci sono dispersioni....
Grazie

Avevo anche io il relè elettronico compreso nel kit, alla fine meglio 2 resistenze come descritte in precedenza, e il relè originale. Le resistenze erano un po' grosse da mettere al sicuro sotto la sella, ma un posto gli si è trovato.
Per rispondere a chi aveva chiesto della luce e dell'efficacia di giorno, i led smd sono molto direzionali per cui chi sta dietro vede bene nonostante la plastica fumeè

Attenzione... io ho usato il relè elettronico, e quindi nessuna resistenza, ma ho dovuto invertire i fili nel connettore che va al relè perchè rispetto a quello elettromeccanico erano disposti in modo differente... Sarà per caso che anche nel vostro caso è così???

Negativo, almeno nel mio. Provate le varianti sacrificando un fusibile. Non va proprio col mio impianto.

Riesumo....ma sull s4 2001 sto cappero di relè dov'è messo? Sembra nel cruscotto....