Grandioso:è stata superata la velocità della luce!

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Fuck
00venerdì 23 settembre 2011 11:08
Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Se confermano con altri esperimenti è la scoperta piu grande mai fatta dall'umanità,andrà riscritta tutta la fisica moderna o almeno gran parte
[url]http://www.agi.it/in-primo-piano/notizie/fisica-cern-corregge-einstein-neutrini-piu-veloci-della-luce
Frenk
00venerdì 23 settembre 2011 11:10
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Sono ancora basito da stamattina.....

Momento epico se confermato!
Fuck
00venerdì 23 settembre 2011 11:37
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Frenk":

Sono ancora basito da stamattina.....

Momento epico se confermato!


direi proprio di si.... motore a curvatura arriviamoooo §51§ :D
K.PAX
00venerdì 23 settembre 2011 12:06
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Letto stamane e mi ha impressionato non poco la cosa.
Per chi ha un minimo di conoscenze tecnico scientifiche sa che fino ad oggi la velocità della luce era il MURO invalicabile della fisica. Sapere che qualcosa può superarlo ha un profondo efetto psicologico.
Se il tutto viene confermato credo che il 2011 verrà ricordato non solo per l'enorme crisi mondiale. Ma per fortuna anche come l'anno in cui per la prima volta qualcosa creato dall'uomo ha superato la velocità della luce (anche se si tratta di un fascio di neutrini). E cosa più incredibile, visto il livello del nostro sistema scolastico, è stato scoperto da un team in cui è presente anche un Italiano.
Fuck
00venerdì 23 settembre 2011 12:18
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"K.PAX":

Letto stamane e mi ha impressionato non poco la cosa.
Per chi ha un minimo di conoscenze tecnico scientifiche sa che fino ad oggi la velocità della luce era il MURO invalicabile della fisica. Sapere che qualcosa può superarlo ha un profondo efetto psicologico.
Se il tutto viene confermato credo che il 2011 verrà ricordato non solo per l'enorme crisi mondiale. Ma per fortuna anche come l'anno in cui per la prima volta qualcosa creato dall'uomo ha superato la velocità della luce (anche se si tratta di un fascio di neutrini). E cosa più incredibile, visto il livello del nostro sistema scolastico, è stato scoperto da un team in cui è presente anche un Italiano.


è una scoperta entusiasmante un cambio di passo impressionante...
uno step evolutivo in cui ripartire da zero ma da un livello superiore quindi ci si può aspettare l'impossibile...
la cosa che penso però è che allora tutti i libri che ho comprato di hawking li devo buttare :D anche quello che sto leggendo ora §51§ :D
michy900ie
00venerdì 23 settembre 2011 16:46
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Speriamo che la cosa trovi applicazioni importanti e non fine a se stessa :)
K.PAX
00venerdì 23 settembre 2011 17:06
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"michy900ie":

Speriamo che la cosa trovi applicazioni importanti e non fine a se stessa :)


Be. Sicuramente non possiamo aspettarci domani un mezzo che viaggi ad una velocità superiore a quella della luce e credo che nemmeno dopodomani vedremo questo mezzo. §51§
Credo che ci vorrà almeno un decennio per comprendere appieno tutte le implicazioni che questa scoperta ha portato. In fondo si tratta di riscrivere quasi tutti i libri di fisica. :)
michy900ie
00venerdì 23 settembre 2011 17:10
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Ci mancherebbe...a me non importa nulla di vedere uno shuttle o un Freccia rossa che superi la velocità della luce...volevo dire che spero la scoperta diventi importante nel campo ad esempio della sperimentazione medica...
The Day After Tomorrow
00venerdì 23 settembre 2011 17:12
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
dunque E = mc" sarà messa in discussione.. §40§
pasqualone749
00venerdì 23 settembre 2011 18:33
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
toh, le convinzioni son proprio fatte per essere smentite....cmq come diceva mio nonno...non c'è mai limite alla conoscenza :)
robbe
00sabato 24 settembre 2011 10:55
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"The Day After Tomorrow":

dunque E = mc" sarà messa in discussione.. §40§


eh si.. E= mc2= ? §37§
themassy
00sabato 24 settembre 2011 11:31
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Beh, premesso che le mie reminescenze di fisica sono un po' appannate, qualche considerazione così al volo:

1) l'evento non è pienamente confermato. In pratica questi hanno detto: "oh, a noi ci risulta così. non è che però c'è qualche errore procedurale?". Potrebbe, e dico *potrebbe* trattarsi di misurazioni sbagliate, orologi non sincronizzati, etc etc. Anche anni fa è successa una cosa del genere in piena buona fede. Non è detto che non sia così anche stavolta, vediamo

2) sempre proceduralmente, non è che hanno inviato un neutrino e ne hanno misurato il tempo: ne hanno mandati milioni e milioni nell'arco di 2 anni, ne son arrivati tipo 15.000, e il calcolo lo hanno fatto sulla distribuzione. Tutto corretto e preciso, ma ciò non può escludere un nesso di errore. Alla fine parliamo di 60 nanosecondi su un tragitto di 800 km

3) è già successo di vedere velocità maggiori della luce NON nel vuoto (es. effetto Cerenkov, nell'acqua). E' un fenomeno noto, chiamato volgarmente "scintillazione". Questa volta *pare* che sia avvenuta nel vuoto. Pare perché comunque i neutrini son passati nelle rocce, però per la loro capacità di *infilarsi in mezzo* sembra possa essere assimilabile al vuoto. E' un po' vago come discorso ma diciamo che *si può assimilare*. Se non fosse così tutta la teoria si perde.

4) non è che buttiamo i libri di fisica, eh. Comunque la teoria della relatività continua a essere "funzionante". La estendiamo. Tutto qua. Così come abbiamo fatto negli anni con le altre teorie. Ancora oggi ad esempio continuano a funzionare le leggi di Archimede, quelle di Galileo etc. La relatività è probabilmente la teoria fisica più controllata e verificata in assoluto e non ha mai avuto piccole crepe.

Detto questo, è un momento emozionante e forse epocale. §94§
K.PAX
00sabato 24 settembre 2011 13:05
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"themassy":

Beh, premesso che le mie reminescenze di fisica sono un po' appannate, qualche considerazione così al volo:

1) l'evento non è pienamente confermato. In pratica questi hanno detto: "oh, a noi ci risulta così. non è che però c'è qualche errore procedurale?". Potrebbe, e dico *potrebbe* trattarsi di misurazioni sbagliate, orologi non sincronizzati, etc etc. Anche anni fa è successa una cosa del genere in piena buona fede. Non è detto che non sia così anche stavolta, vediamo

2) sempre proceduralmente, non è che hanno inviato un neutrino e ne hanno misurato il tempo: ne hanno mandati milioni e milioni nell'arco di 2 anni, ne son arrivati tipo 15.000, e il calcolo lo hanno fatto sulla distribuzione. Tutto corretto e preciso, ma ciò non può escludere un nesso di errore. Alla fine parliamo di 60 nanosecondi su un tragitto di 800 km

3) è già successo di vedere velocità maggiori della luce NON nel vuoto (es. effetto Cerenkov, nell'acqua). E' un fenomeno noto, chiamato volgarmente "scintillazione". Questa volta *pare* che sia avvenuta nel vuoto. Pare perché comunque i neutrini son passati nelle rocce, però per la loro capacità di *infilarsi in mezzo* sembra possa essere assimilabile al vuoto. E' un po' vago come discorso ma diciamo che *si può assimilare*. Se non fosse così tutta la teoria si perde.

4) non è che buttiamo i libri di fisica, eh. Comunque la teoria della relatività continua a essere "funzionante". La estendiamo. Tutto qua. Così come abbiamo fatto negli anni con le altre teorie. Ancora oggi ad esempio continuano a funzionare le leggi di Archimede, quelle di Galileo etc. La relatività è probabilmente la teoria fisica più controllata e verificata in assoluto e non ha mai avuto piccole crepe.

Detto questo, è un momento emozionante e forse epocale. §94§




E ci mancherebbe che ci si vada con i piedi di piombo dopo un evento del genere. Leggevo che questa volta a differenza delle volte passate i metodi di misurazione permettevano di avere margini di errore notevolmente più bassi rispetto ai precedenti esperimenti sia in ordine di misurazione temporale che di precisione nella distanza fra i due punti.
Giustissimo il punto quattro. Diciamo che fino ad ora la teoria della relatività generale veniva considerata appunto "generale" e quella del moto di Newton ad esempio una derivazione specifica di questa. Se tutto viene confermato si dovrà formulare un qualcosa diciamo di più generale che comprenda la teoria della relatività come conseguenza di un "ambiente" più specifico. :)
Fuck
00domenica 25 settembre 2011 20:22
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
non è che li buttiamo ma bisogna cmq riscrivere molta della fisica...anche perche per decenni quel numero è stato una costante ,cosa che a quanto sembra non è piu ,quindi notevoli innovazioni ci potranno essere da qui ai prossimi decenni...
e cmq se ci si pensa gia se devi effettuare delle misurazioni in larga scala ad oggi quelle distanze potrebbero cambiare...
themassy
00lunedì 26 settembre 2011 01:22
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Ehm sai che non ho capito? :D

La costante c, velocità della luce non è che cambi. Sempre 300.000 km/sec sono, anzi un filino di meno. Si parla di altro, cioè che dei neutrini son andati leggerissimamente più veloci.

Non ho capito a cosa pensare sulle misurazioni in larga scala. :)
IMPERIALE
00lunedì 26 settembre 2011 09:21
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Se confermata ha dell'incredibile. Queste scoperte ci fanno capire quanto ancora c'é da scoprire.
Mostronero
00lunedì 26 settembre 2011 10:51
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Il tutto grazie al nuovo tunnel che collega il Cern col Gran Sasso.
Frenk
00lunedì 26 settembre 2011 10:53
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Mostronero":

Il tutto grazie al nuovo tunnel che collega il Cern col Gran Sasso.



Per chi non sapesse di cosa si parla:
http://www.istruzione.it/web/ministero/cs230911

E' un comunicato ufficiale ancora sul sito del Ministero.

E complimenti anche per aver mandato via dall'italia questi ricercatori.

Io chiamo questo comunicato avere la faccia come il culo.
K.PAX
00lunedì 26 settembre 2011 11:44
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Frenk":

"Mostronero":

Il tutto grazie al nuovo tunnel che collega il Cern col Gran Sasso.



Per chi non sapesse di cosa si parla:
http://www.istruzione.it/web/ministero/cs230911

E' un comunicato ufficiale ancora sul sito del Ministero.

E complimenti anche per aver mandato via dall'italia questi ricercatori.

Io chiamo questo comunicato avere la faccia come il culo.



Commentare gli sproloqui di un ministro la cui laurea a detta di inchieste giornalistiche è stata "conseguita" in una zona dove si laureano il 99% degli studenti è solo uno spreco di parole.

Resta lo sconcerto e lo sconforto di sapere il non livello culturale della classe politica che ci sta guidando negli ultimi 20 anni.
IMPERIALE
00lunedì 26 settembre 2011 12:25
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Frenk":

"Mostronero":

Il tutto grazie al nuovo tunnel che collega il Cern col Gran Sasso.



Per chi non sapesse di cosa si parla:
http://www.istruzione.it/web/ministero/cs230911

E' un comunicato ufficiale ancora sul sito del Ministero.

E complimenti anche per aver mandato via dall'italia questi ricercatori.

Io chiamo questo comunicato avere la faccia come il culo
.



Parole sante.
Partissero tutti quelli che penso io, sarebbe molto ma molto meglio.
Mostronero
00lunedì 26 settembre 2011 12:42
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
E' tutta la mattina che in ufficio ridiamo e diciamo ca..volate sul tunnel.. non potevo non intervenire. ahahahha. sorry era un post serio.
Fuck
00lunedì 26 settembre 2011 14:24
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"themassy":

Ehm sai che non ho capito? :D

La costante c, velocità della luce non è che cambi. Sempre 300.000 km/sec sono, anzi un filino di meno. Si parla di altro, cioè che dei neutrini son andati leggerissimamente più veloci.

Non ho capito a cosa pensare sulle misurazioni in larga scala. :)


effettivamente cio che volevo dire lo espresso un po in maniera contorta :D ...cambierebbe l'unita di misura perche prima si teneva conto della velocita della luce per il fatto che era la cosa piu veloce dell'universo.se ah oggi questo muro puo essere abbattuto la costante rimane si sempre quella ma per esempio non puoi piu dire che proxima centauri sia a 4,2 anni luce dalla terra.spero di essermi spiegato un meglio :)
e se no faremo una riunione tra noi fisici "fai da te" per capire meglio cio che si pensa :D :D
themassy
00martedì 27 settembre 2011 00:47
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
LOL

Cpisco che intendi, però imho cambia nulla: se alpha centuauri sta a 4.2 anni luce, sempre a 4.2 anni luce sta. Non penso si mettano a trasformare tutto in anni/neutrini (anche perché, anche se fosse sarebbe a 4.199999 an :P ). Cui prodest?
Fuck
00martedì 27 settembre 2011 10:20
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"themassy":

LOL

Cpisco che intendi, però imho cambia nulla: se alpha centuauri sta a 4.2 anni luce, sempre a 4.2 anni luce sta. Non penso si mettano a trasformare tutto in anni/neutrini (anche perché, anche se fosse sarebbe a 4.199999 an :P ). Cui prodest?


no magari a nessuno...però potrebbe essere cmq una cosa da considerare...
e cmq motore a curvatura stiamo arrivando :D :D
DesmoSte
00giovedì 29 settembre 2011 15:59
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Raga ma non avete letto niente di strano nel cominicato ufficiale della Gelmini?? Si parla della costruzione del tunnel tra il CERN e il Gran Sasso....che non esiste!!!
Vi riporto da un sito di news:

"La gaffe del Ministero dell'istruzione di Mariastella Gelmini che per congratularsi della scoperta scientifica sui neutrini fatta nei giorni scorsi ha dato per esistente un tunnel "tra il Cern e i laboratori del Gran Sasso". Nell'enfasi di sottolineare il ruolo svolto dall'Italia nella scoperta, infatti, il Ministro ha parlato prima di "vittoria epocale" (termine che suggerisce la sconfitta di qualcuno e che dà per appurati dei risultati ancora tutti da verificare), e poi di partecipazione del nostro paese con circa 45 milioni di euro per la "costruzione del tunnel tra il Cern e i laboratori del Gran Sasso, attraverso il quale si è svolto l'esperimento".

Così, insomma, i neutrini più veloci della luce sono arrivati secondi: a tener banco la gaffe dello staff del Ministero dell'istruzione che è sembrato riferirsi all'esistenza di un tunnel fisico lungo poco più di 700 chilometri tra il CERN e il Gran Sasso: un'opera che sarebbe stata altrettanto straordinaria dell'avvenuta scoperta, soprattutto perché finora nascosta a tutti. "

Che bel ministero dell'istruzione abbiamo!!! §32§
themassy
00giovedì 29 settembre 2011 22:06
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
Beh, la notizia è che quello che ha scritto il comunicato si è licenziato. §51§

La Gelmini ha la (grossa) colpa di non sapere in cosa hanno speso 45 milioni di euro. E di circondarsi di persone non proprio sempre sul pezzo. E di non capirci nulla lei. E di... §51§ §51§
Fuck
00venerdì 30 settembre 2011 13:37
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"themassy":

Beh, la notizia è che quello che ha scritto il comunicato si è licenziato. §51§

La Gelmini ha la (grossa) colpa di non sapere in cosa hanno speso 45 milioni di euro. E di circondarsi di persone non proprio sempre sul pezzo. E di non capirci nulla lei. E di... §51§ §51§


bella rappresentanza che abbiamo...altro che motore a curvatura §51§ se chi comanda o da i soldi è gente de sto tipo §33§
Runningman77
00lunedì 3 ottobre 2011 20:23
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
http://www.youtube.com/watch?v=FcUDjxXu0pc&feature=aso
§32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§
Fuck
00mercoledì 5 ottobre 2011 09:38
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Runningman77":

http://www.youtube.com/watch?v=FcUDjxXu0pc&feature=aso
§32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§


:D :D :D :D
sebirossi76
00mercoledì 5 ottobre 2011 10:08
Re: Grandioso:è stata superata la velocità della luce!
"Runningman77":

http://www.youtube.com/watch?v=FcUDjxXu0pc&feature=aso
§32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§ §32§


Geniale §32§

Non sorprendetevi se vi dico che nemmeno una delle università italiane si trova tra le best 100 world universities list

Fonte http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... ities-2010
X il 2011 avevo visto una comparsa della Unibo al 182 posto da qualche parte quindi siamo oltre la top 200

Mi sorprende il Belgio che riesce a competere con le grandi europee


Ricercatori italiani si, ma ricerca e metodologia estera
No nepotismo tipico delle uni italiane e rapporti piu umani con i docenti
Oltre che a fondi usati per la ricerca provenienti non dallo stato ma da associazioni private
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