La guerra: una grave responsabilità....

Solo poche righe per condividere con voi quello che penso in queste ore.
Oggi il parlamento voterà per la cessione di basi logistiche agli americani. Spero con tutto il cuore che la maggioranza di governo si esprima non con un voto esclusivamente politico o per partito preso ma asprima un voto con la mano sul cuore. Lo spero ma ho i miei dubbi.....
Potrei dire mille cose riguardo questa guerra ma non è questa la sede ma una cosa la dico:
Non voglio arrivare a vergognarmi veramente di essere italiano.

Che siate credenti o meno il papa ha comunque detto una cosa vera: "Chi decide che sono esauriti i mezzi pacifici che il diritto internazionale mette a disposizione, si assume una grave responsabilità davanti a Dio, alla sua coscienza e alla storia".

Grazie del piccolo spazio e buona giornata a tutti!

Ma ricorda che sotto la guerra ci sono interessi ben più grandi dell'azione umanitaria che vogliono farci credere.

Finchè ci saranno beni da sfruttare non potrà esserci razionalità di pensiero. L'Italia si trova a doversi schierare contro una delle più grandi potenze mondiali, non solo bellica ma anche economica. Secondo te cosa sceglierà il Governo? Come già detto da Linusdromico in un altro post la pace è un utopia. Abbiamo voglia di sperare ma è solo per star bene in coscienza nostra. Sappiamo che la guerra ci sarà e di tutti i guai che porteranno i suoi postumi. Ma che il governo si di Destra o Sinistra la musica non cambia. Il nostro Paese si schiererà sempre a favore delle Nazioni che battaglieranno per imporre la propria supremazia e sfruttare tutte quelle materie prime che aiuteranno a soddisfare il proprio fabbisogno.
Comunque siccome la speranza è l'ultima a morire, Speriamo Bene!

Tommaso quello che dici anche tu è da condividere però almeno francia e germania si sono fatti carico di una presa di posizione forte contro questa guerra. E non sono dei santi loro (vedi francia con i suoi esperimenti atomici sugli atolli....) ma nonostante tutto un plauso va fatto...

Ghiro sono con te,Francia e Germania dicono una cosa e la portano
avanti,hanno un'idea e la difendono senza scendere acompromessi,
noi ( o meglio,i nostri politici di merda)stiamo alla finestra sino all'ultimo e poi...ci caghiamo addosso!
Dobbiamo dare ancora i soldi della 2à guerra agli USA e li seguiamo
come cagnolini,abbasso la guerra,abbasso Silvio,abbasso le basi
NATO e W l'amore e il mostro!
La lista dei paesi che collaborano con gli :56: :56: :56: USA (30 paesi)
comprende anche noi,ma a parte l'Olanda tutti gli altri sono dei morti
di fame che si sono fatti comprare dagli americani...vedere lista.
Cia0

non so bene come rispondere a questo post senza essere frainteso..

A me dispiace moltissimo (come tutti del resto) per tutte le persone che ogni giorno lasciano questo pianeta, ma è facile urlare pace-pace fino a quando il problema non ci tocca! Probabilmente se vivessimo in iraq o in uno stato con un governo simile dove ogni giorno persone innocenti muoiono accetteremo anche altre strade pur di porre fine a tante ingiustizie create dal regime.. Ora voglio dire: la guerra sarà anche dettata dal solito fine economico, ma se oltre a questo se ne può raggiungere uno umanitario non indifferente, perchè non tentare? Il problema sta tutto in chi dirige le operazioni belliche. Ho sentito che gli ultimi ritrovati dell'industria bellica permettono un errore massimo di 9 metri per quanto riguarda i missili intelligenti, quindi se usati a dovere dovrebbero limitare notevolmente il numero di morti civili (cosa che mi auguro veramente di cuore perchè quella gente ha già sofferto fin troppo..) Se tutto andrà come previsto dovrebbero raggiungersi buoni risultati a scapito di danni a persone ridotti al minimo, insomma niente a che vedere con la prima guerra del golfo.

Ognuno e' libero di pensarla come vuole,io cmq sono convinto
che il risultato voluto si puo' ottenere abche con mezzi
di persuasione diversi dal bombardamento(anche se intelligente)
La guerra va SEMPRE evitata,se volevano levare di mezzo il dittatore
Saddam lo potevano fare 10 anni fa,gli sono arrivati alla porta
di casa facendoselo scappare,come si sono fatti scappare Bin Laden,con tutti gli agenti speciali e isatelliti che hanno.....!!!!
CI SONO ALTRI INTERESSI,io la penso cosi'....
ciao:41: :41: :41:

beh se andiamo a vedere come è salito al potere Saddam troviamo lo zampino degli Usa, e anche le armi che si ritrovano provengono tutte da lì.. il motivo di questa guerra è senz'altro economico, produzione industria bellica e controllo petrolio, ma dal momento che proclamano a gran voce di essere i liberatori del popolo iracheno non me la sento di condannarla al 100% perchè se c'è un fondo di verità nelle loro parole il popolo iracheno dopo lo scontro potrà tornare a respirare liberamente! I motivi per cui invece non mi piace affatto è che questa guerra fa parte di una politica espansionista made in Usa che sta prendendo sempre più piede, e questo potrebbe causare reazioni da parte delle altre superpotenze armate sul serio, non come l'iraq..

ultima riflessione su chi ritiene che la pace sia l'unica scelta possibile: sarò pessimista, ma secondo me nella maggior parte dei casi questa è utopia pura, e in caso di regimi totalitari è la cosa più improbabile del mondo! Parlando dell'iraq sono stati accettati sì gli ispettori Onu, ma la libertà d'azione di cui disponevano era molto limitata, tanto che gli sono stati negati 36 colloqui, con le persone più implicate al riarmo ovviamente.

Scritto da: Dueruote 19/03/2003 23.39
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> Ghiro sono con te,Francia e Germania dicono una
> cosa e la portano
> avanti,hanno un'idea e la difendono senza scendere
> acompromessi,
> noi ( o meglio,i nostri politici di merda)stiamo
> alla finestra sino all'ultimo e poi...ci caghiamo
> addosso!

>
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Non vorrei sbagliare Dueruote, ma se non erro Germania e Francia hanno espulso gli ambasciatori irakeni, mentre l'italia no! Non ti sembra che le idee che hanno siano un po' confuse se ciò fosse vero???

Non conosco questo lato della faccenda,se e' vero quello che dici
hai ragione,anche loro sono confusi,ma in questo conflitto e'
tutto confuso,stanno invadendo l'Irak senza trovare ostacoli
e pochissima resistenza,con le telecamere accese e i giornalisti
in prima linea!!!e' una guerra-gioco? tutto calcolato e molto
TELEVISIVA.
Credo sempre di piu' che sia tutto per il petrolio.

Scritto da: actarus67 21/03/2003 20.05
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> Scritto da: Dueruote 19/03/2003 23.39
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> > Ghiro sono con te,Francia e Germania dicono una
> > cosa e la portano
> > avanti,hanno un'idea e la difendono senza scendere
> > acompromessi,
> > noi ( o meglio,i nostri politici di merda)stiamo
> > alla finestra sino all'ultimo e poi...ci caghiamo
> > addosso!
>
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> Non vorrei sbagliare Dueruote, ma se non erro Germania e Francia hanno espulso gli ambasciatori irakeni, mentre l'italia no! Non ti sembra che
> le idee che hanno siano un po' confuse se ciò fosse
> vero??
>
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Mi sono informato ed ho scoperto che ho detto una cazzata! Non sono stati espulsi gli ambasciatori!:29: Chiedo Scusa!

Anch'io oggi ho letto proprio che la Francias si e' opposta
all'espulsione degli ambasciatori.
Noi forse li mandiamo via!!!
Scuse accettate ciauz

1) Francia e Germania hanno detto No soprattutto per il fatto che il loro maggiore partner commerciale e' lo stesso IRAQ di Saddam:
Secondo voi i carburanti francesi ELF da dove provengono????
Dettto cio' sarebbe stato da incoscienti andare contro i loro interessi.............

2) Le armi a lunga gittata "VIETATE" dalla stessa ONU che gli ispettori non hanno trovato in realta' sono presenti in IRAQ,ad esempio i missili SCUD lanciati verso il KUWAIT.
Aggiungo , su questi ultimi , che ,se dotati di spolette chimiche invece di quelle esplosive ,sono armi di distruzione di massa.

3) Non solo gli AMERICANI hanno fornito armi al "Regime" , ma anche l'ITALIA sia in maniera diretta (vedi:sistemi di guida piattaforme missili) che in maniera indiretta (es. rotismi meccanici e corazze per carri - apparecchiature meccaniche e servo meccanismi a supporto sia di CARRI che di Cannoni...).
Ovviamente , ad armare il regime ,ci ha pensatoanche buona parte del resto d'EUROPA.

4)Mi piacerebbe sapere (POLEMICO) dove erano tutti quei pacifisti quando il regime di SADDAM trucidava 1.000.000 di SCIITI con armi di ogni genere?(vale anche per gli USA)

5)E tutte quelle bandiere con la scritta PACE che si vedono ovunque,non e' stato un vero e proprio BUSINESS?????
..................alla faccia!!!!

6)Mai notato che nelle manifestazioni a favore della PACE nessuno ha "sventolato" una bandiera IRAQENA????????............quelle non si vendono?

7)Provate a chiedere ad un dirigente di qualsiasi network TV o testata giornalistica se ,durante la GUERRA il fatturato della loro azienda e' aumentato?????
+notizia + ascolti + pubblicita' + EURO

Io sono contro la guerra ma anche contro l'ipocrisia totale , ma se mi chiedessero se uno come SADDAM lo volessi vivo o morto ,risponderei che un bel missile dove dico io non le lo toglie nessuno.........meditate!

Scritto da: WOLVERINE1970 26/03/2003 20.10
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> Io sono contro la guerra ma anche contro l'ipocrisia to
> tale , ma se mi chiedessero se uno come SADDAM
> lo volessi vivo o morto ,risponderei che un bel
> missile dove dico io non le lo toglie nessuno.........me
> ditate!
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Questa tua frase è sacrosanta e la condivido in pieno. Nessuno, almeno io....., vuole difendere saddam ci mancherebbe. E' un dittatore spietato e come tale va "rimosso" ma non a scapito di chissa quante vite. Non ne vale la pena!
Il problema dell'iraq dell'ultimo decennio a parte saddam è stato l'embargo che ha ridotto il popolo iraqeno, che già non era messo granchè, in condizioni inivivibili.
Quindi ben venga l'eliminazione di saddam ma non in questo modo. Tu mi chiederai allora in che modo?? Be non sta me a dirlo: io sono un semplice grafico appassionato di ducati ma comunque mi chiedo: l'intellingence americano vuoi che non riesca ad ammazzare UNA persona senza per forza fare migliaia di vittime??? Evidentemente no.....vedi laden.
Ma potremmo stare qui a discutere per ore ore senza trovare una linea comune ma quello che è chiaro e lo ribadisco che nessuno vuole difendere saddam compresi quei pacifisti che magari tu ti vergogni di condividere. La gente sta protestanto e urlando per la pace solamente perche I MODI di questa guerra sono sbagliati. Gli stati uniti hanno decisono autonomamente di andare a bombardare in iraq perchè si sentivano minacciati senza che l'onu avesse dato la sua approvazione. E cosi ad esempio i russi potranno liberamente andare a bombardare in cecenia perche diranno che si sentiranno minacciati dai ceceni e cosi via...
Fattostà mi vergogno di essere italiano anche solamente per avere concesso le basi a chi, autonomamente, ha deciso di ammazzare chissa quante persone sperando che tra quelle ci sia quella giusta: saddam.

FARE LA GUERRA PER LA PACE...E COME SCOPARE PER LA VERGINITA'!!

LA COSA CHE PIU' MI FA INCAZZARE E CHE CI PRENDONO PER IGNORANTI, COME SE NON SAPESSIMO CHE LOTTANO PER ACCAPARRARSI IL PETROLIO NASCONDENDOSI DIETRO A SCUSE ASSURDE....ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA, MA DICO IO, CHI NON HA ARMI DI DISTRUZIONE DI MASSA AL MONDO?
LE TORRI GEMELLE, TUTTO ORGANIZZATO DALLA CIA E DAI SERVIZI SEGRETI AMERICANI!
ANCORA NON HANNO SAPUTO SPIEGARE COSA ABBIA COLPITO IL PENTAGONO, POICHE' E' DIMOSTRATO CHE NON E' STATO UN AEREO DI LINEA DIROTTATO COME VOGLIONO FARCI CREDERE!
LA BOMBA SU HIROSHIMA NON FU' IL PIU' COLOSSALE ATTENTATO TERRORISTICO DELLA STORIA?
COME CAZZO E' CHE BUSH DIVENTA PRESIDENTE SE HA PERSO LE ELEZIONI?

VABBE, PRIMA CHE MI ARRESTANO, MI FERMO QUI, SCUSATE LO SFOGO!!