Mi è successa una cosa incredibile

vi racconto cosa mi è successo, così magari smaltisco un po' l'inc...tura che mi tormenta da stamattina, ma andiamo con ordine:

-esattamente un anno fa ho acquistato il mio primo mostrillo 600 di seconda mano e per ottenere uno sconto sull'assicurazione l'ho intestato a mia moglie (ora ex).

sei mesi fa mi sono separato, ma con accordo tra noi, ho mantenuto la moto ancora intestata a lei per terminare l'anno dell'assicurazione.

due giorni fa è scaduta l'assicurazione e mi sono deciso a volturarlo, sono andato al pra per effettuare la voltura e ho scoperto che la moto ha un fermo amministrativo da 3000€ del primo proprietario, cioè quello che in origine ha venduto la moto alla mia ex moglie, e quindi non ho potuto fare la voltura.

Quando ho acquistato il venditore privato non mi ha detto del fermo, e al pra in fase di voltura, non se ne sono accorti e mi hanno fatto volturare dal primo proprietario alla mia ex moglie.

Praticamente ho girato un anno con una moto sotto fermo amm.vo, rischiando di farmela sequestrare in caso di controllo o ancor peggio di non essere assicurato in caso di incidente con torto, poichè in questi casi le assic possono anche rifiutare il risarcimento.

Ho rintracciato il venditore e ho chiesto di attivarsi per farmi togliere il fermo e lui ha risposto di non saperne nulla e neppure di sapere cos'è il fermo amm.vo e che domani se aveva tempo sarebbe andato ad informarsi e che per i prossimi 15 giorni non avrebbe potuto fare nulla perchè partiva x ferie.

ora mi trovo in questa situazione:

-non posso volturare
-non posso usare la moto
-devo sperare che il tipo paghi il suo debituccio, porti i documenti necessari al pra e mi liberino il mezzo, tutto in tempo zero poichè vorrei utilizzare il mezzo e non aspettare che lui torni dalle sue c...o di ferie con i test-icoli belli abbronzati prima di poter di nuovo mettere le ciapet sulla sella

oppure denuncia immediata alle autorità competenti!!!!!

Consigli in merito????

"fabrizio_monster":

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.........e al pra in fase di voltura, non se ne sono accorti e mi hanno fatto volturare dal primo proprietario alla mia ex moglie.............

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ma se ha un fermo amministrativo, come hanno potuto fare il passaggio della proprietà lo stesso?
intanto va al pra e senti cosa ti possono dire

da come e scritto qui il passaggio puo essere fatto anche con fermo amministrativo

http://www.motoclub-tingavert.it/t375242s.html

esatto.la poteva vendere anche con il fermo amministrativo.POTREBBERO avergli fatto un pignoramento quando lo stava per vendere o ha fatto il ...... e non ti ha detto niente....eppure strano visto che sull'atto c'è sempre scritto tutto e presso gli uffici te lo dicono sempre....

mi sono informato al pra e la vendita può essere fatta anche con fermo.
Il fermo è stato fatto l'anno prima della vendita e registrato 6 mesi prima di questa.

la voltura l'ho fatta personalmente al pra e non mi è stato detto nulla su questo.

La trascrizione del fermo è comparsa quando mi hanno dato il nuovo cdp, poichè quello del venditore era "pulito" in quanto antecedente il fatto.

il mio grande sbaglio è stato quello di non leggere attentamente il nuovo cdp ma di averlo messo subito in archivio dove custodisco i ducumenti personali importanti

"fabrizio_monster":

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lui ha risposto di non saperne nulla e neppure di sapere cos'è il fermo amm.vo

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innanzitutto mi spiace un casino per questa situazione
leggendo mi sono fatto questa idea.
il fatto che la voltura si possa fare anche per un mezzo sotto fermo potrebbe e che il primo proprietario ti abbia consegnato il cdp che nn riportava nulla, potrebbe far pensare ad un'azione premeditata
questo perchè anche a me parecchi anni fa, mandarono la cartella esattoriale in cui mi si informava che se nn avessi pagato una tassa dovuta, mi avrebbero, da lì a 60 giorni, bloccato amministrativamente il mezzo.
pagai e annullarono la cartella.
in passato, mandavano la cartella con il blocco già in atto e tu, anche se avevi ragione dovevi pagare per la reiscrizione al pra etc etc
successivamente, ti avvisavano che ti avrebbero bloccato il mezzo...e poi, in caso di mancato pagamento, ti comunicavano che avevano effettuato il fermo.
per quello, ti dico che ci potrebbe essere premeditazione
- è il primo proprietario quindi non è possibile che abbia "ereditato" il blocco altrimenti il suo cdp lo mostrerebbe
- deve avere almeno ricevuto due comunicazioni e se ne è bellamente infischiato.
il problema è che se lui si rifiuta di pagare, non sono sicuro che tu possa denunciarlo perchè ha venduto un bene in mala fede perchè gravato da fermo amministrativo, ma qui ti può venire in aiuto qualche avvocato del forum.
tu hai il torto di non aver letto bene il tuo nuovo cdp, ma a questo punto poco importa....
io, se posso darti un cosiglio, gli manderei una raccomandata a/r (al tizio) nel quale gli intimo di pagare la sanzione, di far cancellare il fermo amministrativo e di provvedere alla riemissione di tutti i documenti necessari, tutto a suo spese e senza alcun onere da parte tua.
dagli un lasso di tempo piuttosto breve, una settimana per dire, e informalo che se entro tale termine non ti avrà fatto pervenire tutti i documenti, adirai a via legali.
prima, però, senti da un avvocato se è fattibile...

bell'infame il vecchio proprietario
come faceva a non sapere di avere in atto un fermo amministrativo?

vi aggiorno sulla situazione...

Stamattina presto ho provato a chiamare il proprietario al tel che mi aveva lasciato ieri x sapere se era andato ad informarsi sul debito...sorpresa!!! al cell risponde una signora in tutt'altra parte d'italia...molto strano...forse ieri ero talmente inca...to che ho scritto male il numero...

Cerco di mantenere la calma e di ragionare...riesco a farmi venire in mente dove lavora e vado a cercarlo lì...

...sono fortunato e lo trovo gli faccio vedere gli incartamenti in mio possesso che parlano del fermo e con tutta calma gli spiego il motivo x cui deve assolutamente attivarsi per fare chiarezza...lui sostiene che non sa nulla di sto debito, che non ha debiti e che lunedì cercherà di andare in equitalia a capire...(ma non doveva partire x le ferie????) anche perchè l'avranno fermato un sacco di volte con la moto e nessuno gli ha mai detto nulla...

ci lasciamo con la parola di sentirci lunedì (mi da un nuovo numero di cell) x chiarire il tutto...

ora aspetto lunedì se non risolvo il problema o non ho tempistiche molto brevi di soluzione completa faccio denuncia e mi rivolgo ad un avvocato conoscente a cui ho già accennato le cose ieri...

...speriamo in bene perchè non ho proprio voglia di infilami in carte bollate e storie simili e nel frattempo la moto rimane in garage!!!

alla fine hai risolto?

Se vai da un'avvocato spendi altri soldi. Ma è possibile per te vendere il tuo mostro e, con lui, il problema?

Chiedo questo non per consigliare una bastardata come ha fatto l'altro proprietario, ma x sapere dove si può vedere se un mezzo usato acquistato è sottoposto a fermo amministrativo.
tks

Questa storia mi è fin troppo familiare... purtroppo non hai molte alternative...

x desmotrip: prima di acquistare un veicolo bisogna fare la visura la pra proprio per prevenire questo tipo di situazioni.

l'atto di emissione di un nuovo CDP a seguito di una vendita di un veicolo fermato amministrativamente è UN ABUSO!!  §78§
se come immagino il fermo amministrativo è stato iscritto a carico del vecchio proprietario puoi fare contro tranquillamente agli ignoranti (ignorano) del PRA  §71§
l'istituto del fermo amministrativo è stato creato appositamente per coercizzare i debitori a pagare il debito impedendo di fatto qualsiasi atto inerente il veicolo sul quale è stato iscritto
quindi ripeto è illegale procedere all'emissione di un nuovo CDP di un veicolo bloccato amministrativamente  §21§

secondo me è come vendere una casa dove esiste un ipoteca...(impossibile)!!!

sono noie vere e proprie !!

"Ialema":

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secondo me è come vendere una casa dove esiste un ipoteca...(impossibile)!!!

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errato.si può vendere la casa con l'ipoteca e anche con un pignoramento a patto che all'atto della vendita sia stato estinto il tutto

tornando alle 2 ruote : la puoi vendere

Dalla metà di Settembre 2009 è tutto bloccato sia per la demolizione che per la vendita in caso moto - autovettura sottoposta a fermo amministrativo.

si ma adesso che il tipo è tornato ...si è risolta la cosa?

secondo me il PRA ha la sua bella responsabilità, ma come si è risolta la cosa!?!?

Capitato anche ad un mio amico, ma lui è stato fortunato che il venditore (privato) ha estinto il debito ed ha sbloccato la moto. Comunque, seppur sarà una magra consolazione, sappi  che al 99%, essendo un fermo fiscale, in caso di controllo difficilmente figurerà. Non voglio farmi capace, ma conoscendo la vicenda del mio amico e conscio della poco onestà di alcuni rivenditori privi di scrupoli, prima di acquistare la mia moto ho richiesto una visura al p.r.a. sulla moto per essere tranquillo dell'acquisto. In bocca al lupo.

come si fa la visura al pra? quanto costa?

Allora,sviluppi?
L'italia è un paese ridicolo!
Abbiamo mille incarti burocratici per i quali paghiamo l'aquisto di un mezzo molto più che nel resto d'europa che ci dovrebbero tutelare proprio da queste cose.Alla fine poi....non ci tutelano da nulla.Ridicolo!!

Secondo me la responsabilita' grossa e' del PRA...oltre ovviamente che del venditore...Son buoni tutti senno' a riempirsi di multe epoi a passarle al nuovo proprietario sperando di trovare uno che non se ne accorga...

Mi sa che l'avvocato pero' ti ci vuole...quantomeno per una consulenza...le pratiche burocratiche son sempre insidiose...

al massimo  se il vecchio proprietario è un t.d.c. (e sono stato pure troppo educato a usare tale espressione che non è la sigla dei motori turbo diesel common rail) ci metti 1 pietra sopra, vendi la moto a pezzi (tranne il telaio) e ti prendi 1 altro monster facendo attenzione a non ricadere nella medesima situazione. purtroppo il nostro paese è pieno di qusto tipo di persone che, impiegano il tempo a causare problemi al prossimo...
ovviamente hai il vantaggio di sapere dove lavora (ma non ti sto istigando alla violenza)....

Prima di smontare e vendere a pezzi, si potrebbe tentare di ricorrere ad un Giudice di Pace. D'altronde non mi sembra tu abbia delle responsabilità e non è giusto che paghi le conseguenze di un debito contratto da altri.