Mi hanno incul@...!!!

Da nuovo iscritto saluto tutto il DMC, ho un problema atroce che in queste ore mi logora il fegato (ora me lo mangio con un piatto di fave...), oggi sono andato allo store di Firenze per vedere L's2r1000 dopo averlo lucidato con sguardo , parlo con il tizio dello store(non mi ricordo il nome..comunque gentilissimo) e decido dando indietro il mio supersport1000 di aquistare la mostro parliamo firme su firme, procede tutto regolarmente finche non arrivo a dargli il libretto e qui arrivano le brutte sorprese, per farla breve riconosce la moto ( che io avevo aquistato usata da privato) e mi dice che ha avuto un grosso incidente con circa 10.000euri di danni , ora domani me la ritirano per un controllo se e stata riparata a regola d'arte settimana nuova mi arriva il mostro come pattuito altrimenti mi verra svalutata in base al danno (in altre parole non me la valutano una mazza.. )
Secondo voi mi posso rivalere su chi me la venduta e il caso di metere tutto in mano ad un avvocato? datemi qualche consiglio un po di supporto morale non siate troppo cattivi mi sento gia da schifo mi rendo conto anche io di essere stato troppo ingenuo, scusate la lunghezza del post ma non so proprio dove sbattere il capo grazie ancora

Vai in un altro concessionario dove non conoscono la moto.
Cmq non credo che un supersport 1000 abbia subito una riparazione per 10000 €, dato che il suo prezzo da nuovo, è circa quello, anche qualcosa meno dati gli sconti.
Sembra più una manovra per cercare di non ritirare un Supersport, che ahimè è una moto ostica nel mercato dell'usato.

Scritto da: Adr74mrt 23/11/2005 20.51
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> Da nuovo iscritto saluto tutto il DMC, ho un problema
> atroce che in queste ore mi logora il fegato (ora
> me lo mangio con un piatto di fave...), oggi sono
> andato allo store di Firenze per vedere L's2r1000
> dopo averlo lucidato con sguardo , parlo con
> il tizio dello store(non mi ricordo il nome..comunque
> gentilissimo) e decido dando indietro il mio supersport1000
> di aquistare la mostro parliamo firme su firme,
> procede tutto regolarmente finche non arrivo a
> dargli il libretto e qui arrivano le brutte sorprese,
> per farla breve riconosce la moto ( che io avevo
> aquistato usata da privato) e mi dice che ha avuto
> un grosso incidente con circa 10.000euri di danni
> , ora domani me la ritirano per un controllo
> se e stata riparata a regola d'arte settimana nuova
> mi arriva il mostro come pattuito altrimenti mi
> verra svalutata in base al danno (in altre parole
> non me la valutano una mazza.. )
> Secondo voi mi posso rivalere su chi me la venduta
> e il caso di metere tutto in mano ad un avvocato?
> datemi qualche consiglio un po di supporto
> morale non siate troppo cattivi mi sento gia da
> schifo mi rendo conto anche io di essere stato
> troppo ingenuo, scusate la lunghezza del post ma
> non so proprio dove sbattere il capo grazie ancor
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Fai semplicemten rivalsa sul contratto chiednedo la disdetta entro i 15gg stabiliti da legge e se provano a svalutarla (cosa che probabilmente succederà vedrai) digli che andrai presso altro concessionario.

Ma l'hanno aggiustata loro? perchè sennò mi sembra strano che si ricordino di una moto se non l'hanno mai vista o non ci hanno messo le mani...Se l'hanno fatta loro il lavoro è per forza fatto a regola d'arte.

Scritto da: lespaul76 23/11/2005 21.49
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> Ma l'hanno aggiustata loro? perchè sennò mi sembra
> strano che si ricordino di una moto se non l'hanno
> mai vista o non ci hanno messo le mani...Se l'hanno
> fatta loro il lavoro è per forza fatto a regola
> d'arte.
>
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Ottima osservazione

Scritto da: lespaul76 23/11/2005 21.49
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> Ma l'hanno aggiustata loro? perchè sennò mi sembra
> strano che si ricordino di una moto se non l'hanno
> mai vista o non ci hanno messo le mani...Se l'hanno
> fatta loro il lavoro è per forza fatto a regola
> d'arte.
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Grazie a tutti delle risposte, allora la moto no e stata riparata da loro ma molto probabilmente dal ragazzo da cui lo presa/o... il tizio dello store se ne ricorda perche era stata aquistata da loro dal primo proprietario che anche amico suo, comunque non credo sia una mossa per abbassare il prezzo visto che avevo gia firmato diversi fogli per il finanziamento il problema e venuto fuori dopo aver visto il libretto di circolazione, vedremo, intanto domani passano loro con il furgone (io sto ad una 40km da Firenze) e se la portano in officina per un controllo.
Ma eventualmente ance rivolgendosi ad un altro rivenditore non ce il rischio anche in un secondo momento venuta fuori la difettosita della moto non ci sia una rivalsa?
GRAZIE ANCORA!

chi ti ha consigliato di portarla da un altro concessionario dovrebbe anche avvertirti che se finora tu non eri a conoscenza del fatto che la moto fosse incidentata, ora lo sei e quindi rivenderla quale "non incidentata" sarebbe una truffa..

se chi te l'ha venduta non ti ha detto del danno, allora puoi rivalerti nei suoi confronti, ti ha truffato e ti deve risarcire.. e non solo del fatto della perdita di valore, bensi' il contratto di fatto è nullo e quindi ti dovrebbe rendere i soldi calcolando una perdita di valore in quanto tu l'hai usata per un tot di km..

questo è valido in tutta europa, in svizzera (al di fuori) l'anno scorso il tribunale federale ha penalizzato il venditore "imbroglione" (un garage) e penso che con l'andare del tempo i tribunali saranno sempre piu' severi a riguardo!!!

io aspetterei a vedere quanto o cosa ti offrono, possibilmente entro i 15 giorni, altrimenti rinuncerei al contratto x quella nuova, visto che non sai quanto prenderesti x quella vecchia o quanto tempo perderesti!

un saluto
spirit

Scritto da: spirit 25/11/2005 16.27
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> chi ti ha consigliato di portarla da un altro concessionario
> dovrebbe anche avvertirti che se finora tu non
> eri a conoscenza del fatto che la moto fosse incidentata,
> ora lo sei e quindi rivenderla quale "non incidentata"
> sarebbe una truffa..
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> se chi te l'ha venduta non ti ha detto del danno, all
> ora puoi rivalerti nei suoi confronti, ti ha truffato
> e ti deve risarcire.. e non solo del fatto della
> perdita di valore, bensi' il contratto di fatto
> è nullo e quindi ti dovrebbe rendere i soldi calcolando
> una perdita di valore in quanto tu l'hai usata
> per un tot di km..
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> questo è valido in tutta europa, in svizzera (al di f
> uori) l'anno scorso il tribunale federale ha penalizzato
> il venditore "imbroglione" (un garage) e penso
> che con l'andare del tempo i tribunali saranno
> sempre piu' severi a riguardo!!!
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> io aspetterei a vedere quanto o cosa ti offrono, poss
> ibilmente entro i 15 giorni, altrimenti rinuncerei
> al contratto x quella nuova, visto che non sai
> quanto prenderesti x quella vecchia o quanto tempo
> perderesti!
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> un saluto
> spirit
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Una moto incidentata riparata a regola d'arte è in tutto e per tutto equivalente ad una inurtata , pure meglio in molti casi .

Si potrebbe intentare causa se la moto presentasse difetti gravi di cui il venditore avesse taciuto l'esistenza , ma anche in questo caso la strada non sarebbe comunque semplice , perchè l'onere di dimostrare che la moto non sia stata venduta come "vista e piaciuta" spetterebbe comunque al compratore !

Ma visto che Adr74mrt non ha lamentato alcun difetto nella sua SS1000 , non vedo a cosa potrebbe appellarsi per farsi restituire i soldi dal vecchio propietario .

Le paturnie tecnicamente immotivate di chi non si fida di una moto riparata a regola d'arte (se il lavoro è eseguito a regola la moto è meglio che da originale) non hanno alcun valore per la legge !!!

Novità sul fattaccio, allora al concessionario (ripeto gentillissimi) hanno preso in visione la moto e hanno riscontrato che le riparazioni non sono state fatte a regla d'arte anzi... telaio di colore differente tappo del serbatoio rimontato a c... e cosa piu gravee il numero di telaio risulta illeggibile! io ammetto di essere stato ingenuo ma la mia unica responsabilità di non aver fatto controllare la moto, comunque la moto e incidentata dimostrabile dai fogli che mi hanno fornito in ducati e parlando con chi me la venduta ha ammesso la sua negligenza contratto in questo caso e con vizzio di forma, la moto aveva ancora 14 mesi di garanzia della casa madre ma essendo stata riparata da esterno la garanzia decade automaticamenta, in piu sentendo anche un avvocato ho tutte le carte in regola per fargli un cu..., spero prima di arrivare alle vie legali di trovare un accordo in fin dei conti chiedo solo quello che il concessonario mi ha valutato, spero al piu presto di risolvere la faccendo di grazie a tutti e scusate la lunghezza del post vi tengo informati sugli avvenimenti, ciaoooo

Dimenticavo il contratto per la moto nuova e stato annullato appena anno visionato la moto, ciaoooo!

DAgo sulla qualità del lavoro fatto ad arte non ho dubbi, pero' davanti alla legge il dire è nuova vuol dire che non è usata, "non incidentata" non vuol dire "riparata a regola d'arte".. e ricordati che le leggi europee sugli acquisti valgono pure in italia (quindi se in un contratto non scrivi appositamente che non c'è alcuna garanzia o non lo dici, ce n'è una eccome! cmq il non dire che una moto/auto è stata incidentata mi sembra sia un'omissione grave, alcuni parlano di dolo e un contratto basato su tale dolo è nullo!)..

un saluto
spirit

Un colore del telaio differente ed un tappo montato storto non mi sembrano gravi vizi di forma ... nutro anche qualche dubbio sul fatto che a seguito di una riverniciatura non si leggano piu' i numeri (avendo riverniciato diversi telai)

Chiaro che la moto andrebbe però vista (le mie sono solo supposizioni)

Io prima di intentare una causa dall'esito mica tanto sicuro proverei semplicemente a versare la moto presso un'altro concessionario ..

fai cosi: tu hai un contratto in mano di una prima valutazione del tuo spuersport, mettiamo 5000 euro per esempio. Dopo controllo lo store ti fa una valutazione inferior (mettiamo 3500 euro), adesso tu hai un buco di \1500 euro, vai dall'ex propietario e digli che se vuole ti puo risarcire i 1500 evitando tutte le vie legali, altrimenti dovrai fargli causa...

vedrai che tu ne uscirai contento perchè avrai tutta la valutazione della tua moto (come se non fosse stata incidentata), l'ex propietario pure perchè rischiava ben di piu, e lo store pure perchè è fine anno e venderà una moto in piu.

Anche se ste cose mi fanno incazzare perchè già in moto si rischia la vita, su una riparata male ancor di più... e cmq nn parlo di diversa verniciatura telaio e tappo montato a cazzo (quelle sono cazzate che lo store poteva evitare.... parlo di forcella storta, telaio storto e risaldato male,carter motore crepati ecc ecc..).

Ti ricordo che tu hai firmato un contratto ma pure lo store lo ha fatto, per cui, nel caso tu sei liberissimo di sciogliere il contratto avendo indietro la caparra, in quanto non sei tu inadempiente al contratto. Lo store poteva farti una valutazione dopo visione.

[Modificato da spillo84 26/11/2005 10.43]

Ringrazio nuovamente per i consigli e l'interessamento, si il tappo e il telaio in fin dei conti sono solo cose di poco conto però la cosa grave che il numero di telaio e illeggibile cioè si intravede ma non e leggibile assulutamente! lui la moto me l'ha venduta come nuova con ancora la garanzia della ducati invece nuova non era ed essendo stata riparata da lui stesso quindi non da un centro autorizzato ducati la garanzia della casa madre e decaduta automaticamente.
Comunque ieri sera ho parlato con il furbastro che mi ha venduto la moto che in un primo momento faceva lo gnorri ha ammesso che ha mandato il telaio a far raddrizzare pero le fatture del lavoro eseguito non le ha... tirando le somme sembra disponibile a restituirmi la somma della valutazione del concessionario, vedremo.
Grazie ancora CIAO!

amico caro io da inesperto di consiglio di prendere il lato positivo. hai girato per non so quanto tempo con una moto incidentata e non ti sei mai accordo di nulla!!! ...vuol dire che e' stata messa apposto a perfettamente?!?!? o che sei talmente inesperto che non ti sei accordo che la moto tira da un lato?!?!? (n.b. questa la scludo a priori per tanti buoni motivi. )

comunque ti sconsiglio di mettere il tutto in mano ad un avvocato perche' queste (come tutte) sono cause che vanno avanti per anni!!! ...e sai che significa?!?!? che tu sarai costretto a tenerti quella moto (senza poterla dare indietro per tutto il tempo del processo!!!)

o cambia concessionario (ma dubito che tu possa farlo avendo firmato ormai un contratto) o dalla indietro comunque e prendi quello che ti danno. almeno ti togli un peso dal groppone

l'unica cosa che mi dispiace e' il pensiero di quel poveraccio che la ricomprera' dal conce a cui la darai indietro

ziomicky purtroppo se la da ad un concessionario il casino puo' ricadere su di lui fra qualche tempo.. quindi non è che elimina la patata bollente, bensi' la passa di mano rischiando di doversela riprendere!

io aspetterei quel che ti dice il conce, altrimenti avvertirei l'altro che pensi fargli causa nel penale (per truffa) e non solo nel civile (soldi!)..

un saluto
spirit

Ciao! speriamo che il tipo che mi ha venduto la moto se la riprenda e mi firmi il foglio di scarico di responsabilità, almeno secondo la sua parola (per quel che vale...) dovrebbe riprendersela io gli ho dato tempo una settimana(fino a domani) entro la quale, o mi dice quando gli posso portare la moto e mi da il mio assegno o scatta la querela o lettera dell'avvocato onon so cosa e non mi interessa se passano degli anni , poi ovvio, spero di risolvere senza...
E pensare che oggi mi avrebbero consegnato la moto nuova .
Sono quasi sicuro che la moto l'abbia riparata "bene" o sono un manico e guido tutto quello che mi metto sotto il culo o sono un perfetto ignorante (io sono propenso per l'ultima ipotesi...) comunque grazie a tutti grande comunità questa un desmosaluto a tutti.

[Modificato da Adr74mrt 01/12/2005 17.51]

Scritto da: lespaul76 23/11/2005 21.49
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> Ma l'hanno aggiustata loro? perchè sennò mi sembra
> strano che si ricordino di una moto se non l'hanno
> mai vista o non ci hanno messo le mani...Se l'hanno
> fatta loro il lavoro è per forza fatto a regola
> d'arte.
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NO! il conce non l'ha mai aggiustata ma e stata rattopata dal quel disgraziato che me la venduta, il concessionario sa che è stata incidentata perche a suo tempo fecero il preventivo per il primo proprietario ma loro non ci hanno mai messo mano! il ragazzo me l'aveva venduta con ancora 15 mesi di garanzia ma ovviamente una volta che ci ha messo mano la invalidata!

Ultimi aggiornamenti (per chi è interessato... ) forse ho trovato un accordo con il ragazzo che mi ha venduto la moto, lui mi porta a un concessionario che (conosciendo la storia della moto) me la ritiri.
Poi sia lui che il concessionario mi firmaranno un foglio che mi tuteli da eventuali beghe future, speriamo bene! Ciaooo!

comunque un preventivo da 10000e non vuol dire che la moto abbia subito veramente un danno da 10000e.Se si è sicuri di stare dalla parte della ragione e di ricevere il risarcimento danni uno nel preventivo può far aggiungere diverse parti con danni minimi (graffi).Calcolando che i prezzi ducati non sono bassi è normale che il prezzo del preventivo sale
secondo me

Scritto da: margis 10/12/2005 15.56
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> comunque un preventivo da 10000e non vuol dire
> che la moto abbia subito veramente un danno da
> 10000e.Se si è sicuri di stare dalla parte della
> ragione e di ricevere il risarcimento danni uno
> nel preventivo può far aggiungere diverse parti
> con danni minimi (graffi).Calcolando che i prezzi
> ducati non sono bassi è normale che il prezzo del
> preventivo sale
> secondo m
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Se è caduto da solo è alquanto improbabile che abbia "gonfiato" il preventivo idem se aveva torto, perchè se era dalla parte della ragione si sarebbe fatto riparare la moto da un meccanico serio ad opera d'arte, cosa che mi sembra non sia accaduta.
ciauz

***Zaza vi augura buone feste***

[Modificato da .ZAZA. 10/12/2005 20.40]