RIFLESSIONE: belle moto tanti tanti soldi e poi...la Qualita'?

E' da un po' ke smanio per il nuovo 1198 ..cercando su internet mi sono imbattuto nel forum 1098 ...non volevo kredere ai miei okki?! §60§ una marea di problemi e rikiami ....possibile? 20.000 euri di moto!! dovrebbe essere un orologio...ma dai! §16§
RIporto le considerazione di un socio di quel forum  che condivido in toto e mi mette dubbi grossi ..
io prendero' forse quel 1198 mi far0' 5 anni di rate ...pero'..vorrei metterci solo la benzina e non diventare la gallina d'oro di uno store    ..ma dai!
Cito da carwailer  da   http://www.ducati1098.it/viewtopic.php?f=6&t=2652&start=0

Premesso che ho acquistato dalla data di uscita (produzione) nell'ordine 851/888/916/748S/998S/MonsterS4/1098S , premesso che non sono piu un ragazzino (purtroppo) e quindi tendente all'arterosclerosi , premesso che ho avuto la fortuna e opportunità di avere nella mia carriera motociclistica altre moto e anche contemporaneamente (Honda-Suzuki-Kawasaki-Yamaha-Guzzi-Husqvarna-Benelli)....premesso tutto ciò ritengo di avere sufficente esperienza per poter esprimere il mio e personale punto di vista sull'attuale trand intrapreso da casa Ducati.
Quando dico di aver visto troppi fighetti nei pressi del padiglione Ducati mi riferisco (ed ogni riferimento è assolutamente voluto) all'enturage di personaggi che giravano chi in divisa rigorosamente in rosso chi in blazer con tanto di badge aziendale/spilletta prodigandosi a destra e manca per la diffusione del "verbo" desmodromico che in questa occasione si incarnava in Streetfighter-1198-1098r S.E.
La prima: 130/140 CV ?? di......un fritto misto tra Monster/Hornet/FZ1/Brutale/R1/.....tagliata con l'accetta , e il passo di un bilico....ovviamente il tutto alla modica cifra di 18.000 euro la "S" e 15.000 la base (che brutto termine "base") ma con un motore !!!!! A proposito ?! Quale motore....aspetta che guardo la cartella stampa.....ah ecco il 1098...no un attimo il 1198.....no no è proprio il motore del 1098.Ma come il motore del 1098 avete appena fatto qui accanto il 1198 !!! Vuoi vedere che gli avanzavano un po dei "vecchi" cilindrata e per smaltirli li montiamo su questo accrocco e poi.......svuotati gli scaffali tra qualche mese ti tirano fuori la "Streetqualcosa" con un motore di nuova concezione ancora piu performante leggero fluido dinamico etc. etc. ???? No non è possibile è tutto frutto della mia fantasia di arterosclerotico non è così che andrà vedrete la moto sarà perfetta....non si spegnerà non si appannerà la strumentazione non tirerà a destra e manca non si perderà gli specchietti.....questo è memoria del passato ora fanno solo "belle" moto guarda quì accanto!!!! Che moto è ?? La 1098 !!! NO mi sbaglio è una moto diversa assolutamente diversa è la 1198.....si si è diversa se la guardi bene è diversa....ha il forcellone nero (no ha ben guardare non è proprio nero è bicolore nel senso che è un po nero e un po grigio scuro) e poi le pedane...e che pedane....sembrano quelle di serie verniciate invece sono.....proprio quelle di serie verniciate e poi un tocco di raffinatezza tecnico-estetica....la stampella nera senza tralasciare poi quello splendore di telaio.....ovviamente più leggero del "vecchio" ma sicuramente più robusto (avranno usato la kriptonite) con somma gioia di tutte le officine che nel corso di questi 20/22 mesi hanno dovuto mettere mano a tutte le "vecchie" 1098 vittime di cadute o semplici scivolate scoprendo a spese dei poveri proprietari che leggerezza e robustezza sono come il diavolo e l'acqua santa....ma la kriptonite si sà fa miracoli e poi proseguendo il colore si il colore un bel nero ed un bel bronzo altro che quello schifo di telaio rosso che non aveva altro merito che resuscitare le vendite della poco compianta 999....ma non soffermiamoci su questi dettagli....passiamo al motore un bel motore 1198 con il suo monoblocco realizzato con tecnologia Vacural (si scrive così??) ovviamente "piu leggero" ma anche piu performante (ovviamente) e robusto (non mi sembra di ricordare tante rotture motori ad esempio in sbk come quest'anno) il tutto per continuare a rendere ancora piu felici tutti quelli che ci metteranno sopra le mani ed in fine chicca delle chicche.....il controllo trazione !!!!!!! Bene!!!Ma scusate preso dalla scrittura mi sono dimenticato!!!stavo parlando della 1098R si quella da 35.000 euro quindi dicevamo la Ducati ha presentato la......1198 che è poi la 1098R nel senso che è la stessa moto....o no ?Ma una cosa mi sfugge...ma non costava 35.000 euro adesso hanno abbassato il prezzo a 22.000 ? Mi sono perso tra tutti questi numeri ma una cosa è certa qualcuno si incazzerà (ma si incazzerà davvero??) dopo aver pagato un mezzo 35.000 euro meno di un anno fa e adesso si ritrova lo stesso mezzo a 22.000 o forse si incazzeranno di piu quelli che hanno speso 17/21.000 euro e porca miseria non hanno il pulsantino che li fa andare a manetta anche sul ghiaccio dello Stelvio ? Bhè vedremo ma davanti al progresso bisogna inchinarsi o no ? La mia mente malata fa però degli strani ragionamenti..strane ipotesi ovviamente sono ipotesi di un talebano Ducatista....vediamo...per fare il mondiale SBK devo produrre 1500 pezzi quest'anno e 3000 il prossimo.....li troverò 4500 fessi che mi danno 35.000 euro per una moto che non può più essere considerata una tiratura limitata....certo !I Ducatisti sono appassionati ! Oh ragazzi le 4500 moto oltre che farle le dobbiamo vendere mica siamo la Honda....Sorpresa !!!!!Di fessi non ve ne sono abbastanza e mò so cazzi !Come superiamo i limiti del regolamento ? Arisorpresa !!! trapantiamo la cilindrata sui modelli inferiori..praticamente facciamo alla giapponese !!!.
Potrei andare avanti per ore e per pagine e pagine di questo passo ma non ho ne il tempo ne la voglia.....molti di voi hanno afferrato l'essenza di quello che ho provato girando per lo stand....ho provato la sensazione della presa per il culo e questo non mi piace non mi piace il nuovo logo!!!! ma quale logo nuovo porca miseria!!!!Ma la Mercedes ha la sua stella a tre punte da 100 anni..non sarà il massimo ma gli specchietti non si staccano gli strumenti non appannano i motori non si spengono cazzo !!!! Quale logo nuovo siamo nel 2009 e fanno fare ancora i collaudi ai clienti !!!!meno loghi felpe ACCAPATOI e amenità e piu qualità qualità ed assistenza.Meno BRAND-GOAL-MANAGER-MARKETING-etc e piu qualità del prodotto stabilità dei modelli assistenza qualificata.Per questa sera mi sono incazzato a sufficenza vi saluto e ringrazio per la pazienza....alla prossima puntata.

cè solo da quotare...

Hai perfettamente ragione. Ma 5 anni di rate su una moto non li metterei per nessuna moto. A meno di non decidere di tenerla ferma in salotto, altrimenti è una pazzia (esperienza già fatta).

"Deavale":

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Ma scusate preso dalla scrittura mi sono dimenticato!!!stavo parlando della 1098R si quella da 35.000 euro quindi dicevamo la Ducati ha presentato la......1198 che è poi la 1098R nel senso che è la stessa moto....o no ?Ma una cosa mi sfugge...ma non costava 35.000 euro adesso hanno abbassato il prezzo a 22.000 ? Mi sono perso tra tutti questi numeri ma una cosa è certa qualcuno si incazzerà (ma si incazzerà davvero??) dopo aver pagato un mezzo 35.000 euro meno di un anno fa e adesso si ritrova lo stesso mezzo a 22.000 o forse si incazzeranno di piu quelli che hanno speso 17/21.000 euro e porca miseria non hanno il pulsantino che li fa andare a manetta anche sul ghiaccio dello Stelvio ?

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Sante parole.
Stessa politica adottata dal 999r my 04 al 999s my 05 §52§
Spero solo che sulla r abbiano lasciato alcune chicche come le valvole e le bielle in titanio, e il doppio iniettore, e sulle altre versioni no, altrimeni i possessori di 1098r potrebbero anche incazzarsi sul serio §30§ ... e soprattutto la differenza di prezzo in cosa consiste? Perchè dovrei farmi una r e non una s? §92§

Simone  §53§

io comincerei a boicottare Ducati
basta magliettine, accappatoi, cappellini, basta con ducati griffe mania.
direi anche basta al tifo, in fondo di made in Italy e' rimasto ben poco!

ponetevi solo la domanda, ma dopo il mio vecchio monster, comprerei una nuova ducati?

io no!

"sebirossi76":

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io comincerei a boicottare Ducati
basta magliettine, accappatoi, cappellini, basta con ducati griffe mania.
direi anche basta al tifo, in fondo di made in Italy e' rimasto ben poco!

ponetevi solo la domanda, ma dopo il mio vecchio monster, comprerei una nuova ducati?

io no!

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STRAQUOTO!!!!

hai pienamente ragione......ma in me vive ancora la passione x questo storico marchio.....io la 1098 me la prenderi ma nn la sf

Hai ragionissima, non credo che ricomprerei Ducati...e io amo la ducati, ma non mi sta piacendo la sua politica...

La triumph mi attizza...ma preciso non la cambierei mai con il mio s4r

Io a prescindere non comprerei ducati (e tantomeno ho comprato gadget), ma perchè ho voglia di provare altro, come ho sempre fatto. E perchè se mi sposto da 2 Valvole devo aprire un mutuo per mantenerla.

A furia di stare aggrappati ad un marchio e ad un sogno (perchè chissà che cosa ci aspettiamo da 'sta ducati, che cmq non sta certo mettendo in vendita moto banali) si rimane fregati. Meglio rimanere fedeli alla propria moto ma con la voglia di cambiare e di essere curiosi.

E si vive meglio.

Ducati a me non sta deluendo, ma forse perchè sono sempre stato aperto a tutte le marche e a tutte le moto, da sempre. Staccatevi da 'sta cosa morbosa del marchio e dall'aspettativa della supermoto ogni volta che ducati ne sforna una...mille mila topic tutti uguali di delusione, vomitando insulti a destra e manca, poi siamo tutti qui.

Non ci piace la nuova moto? Sticazzi, piacerà a qualcun'altro, sennò la ducati metterà il modello fuori produzione. Abbiamo il monster vecchio? BENE! Contenti tutti. BAsta ceh trovo i pezzi di ricambio.

999 e 749 sono stati dei flop, così come il multistrada (quella si che fa cagà) e state tranquilli che ora come ora invece sta mettendo le chiappette in una botte di ferro, o almeno molto più di prima.

Il monster vecchio originale ritirato dal negozio è un obrobrio ma con tante potenzialità. E se ci sforzassimo di vedere la stessa cosa nelle nuove?

Sveglia, è tempo di cambiare, che sia il modello o il marchio non importa   O magari anche solo è tempo di provarle, 'ste nuove moto, per scoprire che magari sono pazzesche.

"sebirossi76":

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io comincerei a boicottare Ducati
basta magliettine, accappatoi, cappellini, basta con ducati griffe mania.
direi anche basta al tifo, in fondo di made in Italy e' rimasto ben poco!

ponetevi solo la domanda, ma dopo il mio vecchio monster, comprerei una nuova ducati?

io no!

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@lespaul76
mi spiace ma ci troviamo su galassie diverse
io parlo di un marchio a cui di made in italia non e' rimasto nemmeno il badge!
si sfornano modelli filonipponici dai prezzi esorbitanti, allora a sto punto compro una jap e risparmio, no?
nulla da dire per hypermotard, ma i nuovi modelli fanno davvero cagare, hanno pure avuto il coraggio di mandare in pensione il "vecchio" s4rs.
e poi chi ci perde siamo tutti noi, i ns modelli verranno sempre piu svalutati xche' considerati dal mercato obsoleti, ma qui non e' il mercato a parlare ma il cuore

nn restero' legato a ducati, ma al mio monster

Eh no, con questa frase invece siamo sulla stessa identica galassia, costellazione e pianeta. Perchè è esattamente ciò che ho scritto sopra.

"sebirossi76":

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nn restero' legato a ducati, ma al mio monster

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se vogliamo possiamo riassumere il concetto esposto da me prima in 4 parole: ad ognuno il suo.

E vissero felici e contenti. Niente piagnistei, meno topic e pistolotti, pigliamo la moto (qualunque essa sia) e ci spariamo un bel giro.

Ducati è un marchio come un altro, mi delude e passo ad altro. Non mi delude e passo ad altro lo stesso per poi magari tornarci, magari per 1000 volte.

"lespaul76":

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E vissero felici e contenti. Niente piagnistei, meno topic e pistolotti, pigliamo la moto (qualunque essa sia) e ci spariamo un bel giro.

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aaaaaaah sè q8

"Deavale":

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E' da un po' ke smanio per il nuovo 1198 ..cercando su internet mi sono imbattuto nel forum 1098 ...non volevo kredere ai miei okki?! §60§ una marea di problemi e rikiami ....possibile? 20.000 euri di moto!! dovrebbe essere un orologio...ma dai! §16§

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mi sono fermato qui.
non vado oltre perchè già questo che hai scritto basta e avanza.
un richiamo non è la dimostrazione che un prodotto non vale nulla, ma la dimostrazione che la casa che l'ha prodotto è una casa seria.
vatti a vedere quanti richiami hanno le Ferrari, poi ne riparliamo.

Voglio rimarcare un concetto fondamnetale ke Ducati deve capire..
la qualita' del prodotto ...il controllo di qualita' sull'assemblaggio della moto e l'assistenza al cliente
secondo me nel 2008 e co sti prezzi e ' il minimo ke uno deve pretendere
Impensabile certe mancanze( ho letto di cuscinetti di banco che saltano ..di prese d'aria incollate male sui codoni e i musetti , di Aste del cambio montate male e cambi quindi rotti ,di cruscotti che vanno in panne.  di 1098 che all'improvviso si spengono e rischi di cadere ma insommma....credo che sia una cosa seria...

"BladeDMC":

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un richiamo non è la dimostrazione che un prodotto non vale nulla, ma la dimostrazione che la casa che l'ha prodotto è una casa seria.

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Beh ... oddio ... fino ad un certo punto  §33§
La serietà quale sarebbe? Ammettere il proprio errore e quindi richiamare i mezzi per correggere il problema? §92§
Tanti richiami, a mio modo di vedere, non è indice di serietà, ma indice che forse qualcosina potevano testarla anche meglio

Simone  §29§

Purtroppo non è un problema solo di ducati ma anche di Aprilia e tante altre marche rinomate. E succede soprattutto con le prime serie sia di auto che di moto. Dopo che hanno corretto questi errori la seconda serei è più sicura. Ma i test in fabbrica non ti daranno mai il resoconto corretto di tutti i problemi, perchè in produzione vanno 10 moto perfette e 2 con problemi, numeri che se moltiplichiamo per l'intera produzione non sono bassi. Alla seconda release quelle che escono con problemi sono forse la metà.

Alla fine stiamo parlando di oggetti che richiedono una precisione maniacale, con nmila cose che possono non andare al primo colpo. Testarle tutte e 10.000 non è lavoro semplice, purtroppo.

Quindi è vero che Ducati ha di questi problemi, così come è vero che li hanno anche altri.

"SiMoSiMo":

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Beh ... oddio ... fino ad un certo punto  §33§
La serietà quale sarebbe? Ammettere il proprio errore e quindi richiamare i mezzi per correggere il problema? §92§
Tanti richiami, a mio modo di vedere, non è indice di serietà, ma indice che forse qualcosina potevano testarla anche meglio

Simone  §29§

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ok, allora Ferrari, secondo te, non testa le sue auto prima di venderla ad acquirenti che le pagano cifre sprepositate.

piuttosto mi trovo, "stranamente", d'accordo con lespaul.

politica del cazzo...

il problema è che oltre a far prodotti con sempre piu problemi, te li fanno pure pagare un botto


il richiamo non è che sia  proprio sinonimo di serità..
lorohanno il DOVERE di richiamare un prodotto se difettato
come dice Simo, lo testassero meglio un prodotto perchè ad assemblare  alla meno peggio
e mettere in vendita sono tutti bravi.

si sono messi in testa di fare le moto alla japponese ma non ne hanno la tecnica e l'organizzazione e ppi qui mi insulterete ma l'ho detto e continuo a dirlo anche stilisticamente è così il 1098 è una scopiazzatura della vecchia R6 le linee son quelle non ci son cazzi

"Bombardiere":

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si sono messi in testa di fare le moto alla japponese ma non ne hanno la tecnica e l'organizzazione e ppi qui mi insulterete ma l'ho detto e continuo a dirlo anche stilisticamente è così il 1098 è una scopiazzatura della vecchia R6 le linee son quelle non ci son cazzi

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penso ke oramai parlare di scopiazzature sia completamente superfluo visto k oramai c sono talmente tante moto in commercio, il k rende impossibile delle somiglianze

"B@ylissticc88":

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"Bombardiere":

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si sono messi in testa di fare le moto alla japponese ma non ne hanno la tecnica e l'organizzazione e ppi qui mi insulterete ma l'ho detto e continuo a dirlo anche stilisticamente è così il 1098 è una scopiazzatura della vecchia R6 le linee son quelle non ci son cazzi

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penso ke oramai parlare di scopiazzature sia completamente superfluo visto k oramai c sono talmente tante moto in commercio, il k rende impossibile delle somiglianze

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penso che invece sia giusto in virtù del costo al quale ti propinano la 1098 (bella percarità ma non esclusiva come il prezzo promette)

la speed triple ad esempio è una moto originale e non è uscita nel 1902... semplicemente si sono inventati qualcosa

"sebirossi76":

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io comincerei a boicottare Ducati
basta magliettine, accappatoi, cappellini, basta con ducati griffe mania.
direi anche basta al tifo, in fondo di made in Italy e' rimasto ben poco!

ponetevi solo la domanda, ma dopo il mio vecchio monster, comprerei una nuova ducati?

io no!

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SINCERAMENTE IO NEMMENO, UNA USATA "VECCHIO STILE" SI, MA NUOVAORA CHE CI PENSO... PROPRIO NO... E' COME SE IN MOLTI DI NOI SI FOSSE SPENTA LA FIAMMA DELLA PASSIONE, O SBAGLIO?

un richiamo costa alla casa moltissimo, non pensate che sia una faccenda facile.
Bisogna capire cosa succede, progettare il pezzo nuovo, richiamare tramite ministero dei trasporti i numeri di telaio e i relativi proprietari.
Qundi un richiamo é segno di serietá.

"DesmoJoker":

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Qundi un richiamo é segno di serietá.

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Si, uno, due, tre ... ma credo che oltre un certo numero, non sia più segno di serietà

Simone  §29§

Sono inscritto e frequento il forum di 1098.it e il post di questo "ragazzo" mi ha colpito e se avessi preso il 1098 come dovevo(cosa che non ho fatto solo per una serie di sfortunati eventi)forse avrei scritto le stesse cose

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Premesso che ho acquistato dalla data di uscita (produzione) nell'ordine 851/888/916/748S/998S/MonsterS4/1098S , premesso che non sono piu un ragazzino (purtroppo) e quindi tendente all'arterosclerosi , premesso che ho avuto la fortuna e opportunità di avere nella mia carriera motociclistica altre moto e anche contemporaneamente (Honda-Suzuki-Kawasaki-Yamaha-Guzzi-Husqvarna-Benelli)....premesso tutto ciò ritengo di avere sufficente esperienza per poter esprimere il mio e personale punto di vista sull'attuale trand intrapreso da casa Ducati.
Quando dico di aver visto troppi fighetti nei pressi del padiglione Ducati mi riferisco (ed ogni riferimento è assolutamente voluto) all'enturage di personaggi che giravano chi in divisa rigorosamente in rosso chi in blazer con tanto di badge aziendale/spilletta prodigandosi a destra e manca per la diffusione del "verbo" desmodromico che in questa occasione si incarnava in Streetfighter-1198-1098r S.E.
La prima: 130/140 CV ?? di......un fritto misto tra Monster/Hornet/FZ1/Brutale/R1/.....tagliata con l'accetta , e il passo di un bilico....ovviamente il tutto alla modica cifra di 18.000 euro la "S" e 15.000 la base (che brutto termine "base") ma con un motore !!!!! A proposito ?! Quale motore....aspetta che guardo la cartella stampa.....ah ecco il 1098...no un attimo il 1198.....no no è proprio il motore del 1098.Ma come il motore del 1098 avete appena fatto qui accanto il 1198 !!! Vuoi vedere che gli avanzavano un po dei "vecchi" cilindrata e per smaltirli li montiamo su questo accrocco e poi.......svuotati gli scaffali tra qualche mese ti tirano fuori la "Streetqualcosa" con un motore di nuova concezione ancora piu performante leggero fluido dinamico etc. etc. ???? No non è possibile è tutto frutto della mia fantasia di arterosclerotico non è così che andrà vedrete la moto sarà perfetta....non si spegnerà non si appannerà la strumentazione non tirerà a destra e manca non si perderà gli specchietti.....questo è memoria del passato ora fanno solo "belle" moto guarda quì accanto!!!! Che moto è ?? La 1098 !!! NO mi sbaglio è una moto diversa assolutamente diversa è la 1198.....si si è diversa se la guardi bene è diversa....ha il forcellone nero (no ha ben guardare non è proprio nero è bicolore nel senso che è un po nero e un po grigio scuro) e poi le pedane...e che pedane....sembrano quelle di serie verniciate invece sono.....proprio quelle di serie verniciate e poi un tocco di raffinatezza tecnico-estetica....la stampella nera senza tralasciare poi quello splendore di telaio.....ovviamente più leggero del "vecchio" ma sicuramente più robusto (avranno usato la kriptonite) con somma gioia di tutte le officine che nel corso di questi 20/22 mesi hanno dovuto mettere mano a tutte le "vecchie" 1098 vittime di cadute o semplici scivolate scoprendo a spese dei poveri proprietari che leggerezza e robustezza sono come il diavolo e l'acqua santa....ma la kriptonite si sà fa miracoli e poi proseguendo il colore si il colore un bel nero ed un bel bronzo altro che quello schifo di telaio rosso che non aveva altro merito che resuscitare le vendite della poco compianta 999....ma non soffermiamoci su questi dettagli....passiamo al motore un bel motore 1198 con il suo monoblocco realizzato con tecnologia Vacural (si scrive così??) ovviamente "piu leggero" ma anche piu performante (ovviamente) e robusto (non mi sembra di ricordare tante rotture motori ad esempio in sbk come quest'anno) il tutto per continuare a rendere ancora piu felici tutti quelli che ci metteranno sopra le mani ed in fine chicca delle chicche.....il controllo trazione !!!!!!! Bene!!!Ma scusate preso dalla scrittura mi sono dimenticato!!!stavo parlando della 1098R si quella da 35.000 euro quindi dicevamo la Ducati ha presentato la......1198 che è poi la 1098R nel senso che è la stessa moto....o no ?Ma una cosa mi sfugge...ma non costava 35.000 euro adesso hanno abbassato il prezzo a 22.000 ? Mi sono perso tra tutti questi numeri ma una cosa è certa qualcuno si incazzerà (ma si incazzerà davvero??) dopo aver pagato un mezzo 35.000 euro meno di un anno fa e adesso si ritrova lo stesso mezzo a 22.000 o forse si incazzeranno di piu quelli che hanno speso 17/21.000 euro e porca miseria non hanno il pulsantino che li fa andare a manetta anche sul ghiaccio dello Stelvio ? Bhè vedremo ma davanti al progresso bisogna inchinarsi o no ? La mia mente malata fa però degli strani ragionamenti..strane ipotesi ovviamente sono ipotesi di un talebano Ducatista....vediamo...per fare il mondiale SBK devo produrre 1500 pezzi quest'anno e 3000 il prossimo.....li troverò 4500 fessi che mi danno 35.000 euro per una moto che non può più essere considerata una tiratura limitata....certo !I Ducatisti sono appassionati ! Oh ragazzi le 4500 moto oltre che farle le dobbiamo vendere mica siamo la Honda....Sorpresa !!!!!Di fessi non ve ne sono abbastanza e mò so cazzi !Come superiamo i limiti del regolamento ? Arisorpresa !!! trapantiamo la cilindrata sui modelli inferiori..praticamente facciamo alla giapponese !!!.
Potrei andare avanti per ore e per pagine e pagine di questo passo ma non ho ne il tempo ne la voglia.....molti di voi hanno afferrato l'essenza di quello che ho provato girando per lo stand....ho provato la sensazione della presa per il culo e questo non mi piace non mi piace il nuovo logo!!!! ma quale logo nuovo porca miseria!!!!Ma la Mercedes ha la sua stella a tre punte da 100 anni..non sarà il massimo ma gli specchietti non si staccano gli strumenti non appannano i motori non si spengono cazzo !!!! Quale logo nuovo siamo nel 2009 e fanno fare ancora i collaudi ai clienti !!!!meno loghi felpe ACCAPATOI e amenità e piu qualità qualità ed assistenza.Meno BRAND-GOAL-MANAGER-MARKETING-etc e piu qualità del prodotto stabilità dei modelli assistenza qualificata.
Per questa sera mi sono incazzato a sufficenza vi saluto e ringrazio per la pazienza....alla prossima puntata.

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Voi cosa ne pensate §92§

dico solo... quante menate!!
io con le moto nn ho mai guardato il mercato, solo quello del mio portafoglio §25§, per il resto le mosse di mercato, bhe normale che ci siano.

dopo sta ad ognuno scegliere la moto che vuole,... per intenderci, con i soldi di un 1098, mi porterei a casa un 999R

http://www.ducatimonsterclub.it/index.p ... ic=33039.0

"erikilrosso":

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Sono inscritto e frequento il forum di 1098.it e il post di questo "ragazzo" mi ha colpito e se avessi preso il 1098 come dovevo(cosa che non ho fatto solo per una serie di sfortunati eventi)forse avrei scritto le stesse cose

Voi cosa ne pensate §92§

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Pensiamo che lo stesso pezzo è gia stato incollato e commentato nell'altro 3D sul 1198

Simone  §29§

eh si... quando si parla di manager moderni mi viene lo sbocco!