Raccomandata indigesta

Ciao ragazzi, oggi mi è arrivata una raccomandata indigesta in cui mi segnalavano un limite di 50kmh ed una velocità riscontrata di 69kmh, per un superamento di velocità di 14kmh contando 5% di errore di precisione dello strumento.

Sulla raccomandata è specificato il nome del carabiniere che avrebbe accertato la cosa tramite presidio con strumento elettronico (telelaser).

Domanda:

1- Ma il telelaser non dovrebbe accertare solo la velocità?
2- Scatta anche delle foto?
3- Come ha fatto a risalire alla targa?? L'ha vista in velocità??
4- Non dovrebbe essere obbligatorio fermare il motociclista/automobilista avendo a disposizione solo TELELASER??

Il telelaser è fatto solo per calcolare la velocità. Non dovrebbero accertare il numero di targa fermandoti?? In questo caso la targa è stata vista in funzione della vista acuta del carabiniere?? Può costituire una prova soddisfacente??

Se a qualcuno è già capitato parliamone. Grazie raga.

Il telelaser era dotato di fotocamera tipo Digicam?
Solo in questo caso, e per le moto se ti ha scattato la foto di coda dove appunto l'apparecchio misura la velocità e riprende la targa.
Se la foto è stata fatta da davanti, come per le auto, e la targa è stata annotata a mano (visto che l'anteriore le moto non la hanno), direi che il ricorso ci può stare.

P.S. Ovviamente devi richiedere la foto.

L'unico è andare al comando dei carabinieri e richiedere la foto a pagamento ovviamente. Se cosi non fosse la multa è contestabilissima. Probabilmente l'apparecchio viene chiamato cosi ma è un semplice autovelox mobile

Più che altro c'è scritto anche il tratto di strada? Ti devi interessare tramite la prefettura per vedere se quel tratto è segnalato come tratto apposito per la rivelazione della velocità. Se cosi non fosse anche in questo caso, il velox era nascosto.

"SnOoPy8":

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L'unico è andare al comando dei carabinieri e richiedere la foto a pagamento ovviamente. Se cosi non fosse la multa è contestabilissima. Probabilmente l'apparecchio viene chiamato cosi ma è un semplice autovelox mobile

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Sul verbale deve risultare il tipo di apparecchio nonchè il numero di matricola dello stesso, quindi se è stato usato il diffusissimo 104 C2, sul verbale deve essere riportato Autovelox mod. 104 C2 e il relativo numero di matricola e non la generica denominazione "Telelaser".
Ovviamente anche per gli strumenti "Telelaser" è obbligatoria l'ndicazione del nr di matricola.

"Silverdark":

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"SnOoPy8":

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L'unico è andare al comando dei carabinieri e richiedere la foto a pagamento ovviamente. Se cosi non fosse la multa è contestabilissima. Probabilmente l'apparecchio viene chiamato cosi ma è un semplice autovelox mobile

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Sul verbale deve risultare il tipo di apparecchio nonchè il numero di matricola dello stesso, quindi se è stato usato il diffusissimo 104 C2, sul verbale deve essere riportato Autovelox mod. 104 C2 e il relativo numero di matricola e non la generica denominazione "Telelaser".
Ovviamente anche per gli strumenti "Telelaser" è obbligatoria l'ndicazione del nr di matricola.

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non so se con le nuove leggi sia più cosi... mi ricordo che su alcuni dati non erano più obbligati a scriverlo... forse parlo dell'omologazione... bisogna informarsi bene, ogni giorno ne cambia una oramai

Grazie ragazzi, stasera controllo la raccomandata e vi tengo aggiornati. Da tutte le vostre affermazioni mi pare di capire comunque che una foto scattata come prova sia obbligatoria?? O sbaglio??

"SweetLele":

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Grazie ragazzi, stasera controllo la raccomandata e vi tengo aggiornati. Da tutte le vostre affermazioni mi pare di capire comunque che una foto scattata come prova sia obbligatoria?? O sbaglio??

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Se non ti hanno fermato al momento, è obbligatoria come prova che sia davvero la tua moto.

Facendo mente locale ora ricordo anche una multa presa nello stesso comune Lele...ho insistito per parlare con la "vigilessa" che me l'ha fatta e l'ho trattata a pesce in faccia visto che nel mio caso si era appellata a quella vergogna dell'articolo 141 con relativa multa da 50 euro circa.
E' un comune con una polizia municipale vergognosa, scandalosa e indegna d'esser chiamata polizia municipale!...meglio azienda municipale direi!!!
Anche se il ricorso ti costerà quasi quanto la multa io per principio lo farei e poi manderei anche un bel articolo sui giornali regionali per "incentivare" la gente che solitamente porta soldini in quei paesi sfigati a non tornarci mai più!!!!!!!!!

"Voukos":

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Facendo mente locale ora ricordo anche una multa presa nello stesso comune Lele...ho insistito per parlare con la "vigilessa" che me l'ha fatta e l'ho trattata a pesce in faccia visto che nel mio caso si era appellata a quella vergogna dell'articolo 141 con relativa multa da 50 euro circa.
E' un comune con una polizia municipale vergognosa, scandalosa e indegna d'esser chiamata polizia municipale!...meglio azienda municipale direi!!!
Anche se il ricorso ti costerà quasi quanto la multa io per principio lo farei e poi manderei anche un bel articolo sui giornali regionali per "incentivare" la gente che solitamente porta soldini in quei paesi sfigati a non tornarci mai più!!!!!!!!!

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il discorso del costo del ricorso mica l'ho capito... se fa ricorso è solo perchè trova delle incongruenze con il verbale... se no che ricorso dovrebbe fare scusa?

Aspettiamo la foto e vediamo

"Voukos":

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Facendo mente locale ora ricordo anche una multa presa nello stesso comune Lele...ho insistito per parlare con la "vigilessa" che me l'ha fatta e l'ho trattata a pesce in faccia visto che nel mio caso si era appellata a quella vergogna dell'articolo 141 con relativa multa da 50 euro circa.
E' un comune con una polizia municipale vergognosa, scandalosa e indegna d'esser chiamata polizia municipale!...meglio azienda municipale direi!!!

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Ma prima di scrivere l'hai letto il post? Il socio ha scritto che si tratta di una multa elevata dall'Arma dei Carabinieri, quindi il tuo intervento sulla polizia municipale è fuori luogo e non pertinente il caso.

"faxfax_75":

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"Voukos":

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Facendo mente locale ora ricordo anche una multa presa nello stesso comune Lele...ho insistito per parlare con la "vigilessa" che me l'ha fatta e l'ho trattata a pesce in faccia visto che nel mio caso si era appellata a quella vergogna dell'articolo 141 con relativa multa da 50 euro circa.
E' un comune con una polizia municipale vergognosa, scandalosa e indegna d'esser chiamata polizia municipale!...meglio azienda municipale direi!!!

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Ma prima di scrivere l'hai letto il post? Il socio ha scritto che si tratta di una multa elevata dall'Arma dei Carabinieri, quindi il tuo intervento sulla polizia municipale è fuori luogo e non pertinente il caso.

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Non credo proprio perchè sinceramente alcune ore prima per telefono si parlava di polizia municipale  §43§

"SnOoPy8":

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il discorso del costo del ricorso mica l'ho capito... se fa ricorso è solo perchè trova delle incongruenze con il verbale... se no che ricorso dovrebbe fare scusa?

Aspettiamo la foto e vediamo

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stai tranquillo che le foto non arriveranno mai...col telelaser non si riesce nemmeno ad avere una lettura corretta della velocità di una moto cmq e le forze dell'ordine lo sanno.
A me non sembra invece di ricordare pattuglie in quel tratto di strada quel giorno, quindi questa multa puzza più che mai!

...Vabbè...che sia in atto una "reprimenda" lo sappiamo tutti...quì si attaccano a tutto...dallo specchietto allo scarico...poco importa chi eleva la multa per chi deve pagare... §52§
...Certo che la sfuriata sulla Municipale il socio Voukos se la poteva risparmiare §42§...però lo capisco...eccome se lo capisco...a me è appena arrivato un avviso di raccomandata dalla polizia Provinciale di Latina...chissà quale gaia notizia dovranno mai raccontarmi per scomodarsi a mandarmi una raccomandata... §32§ §32§ §32§

...La cosa...poi...che mi fà impazzire...è quando succede tipo giorni fà...mi fermano per un controllo e cominciano a romprere sugli specchietti...in quel momento passa un furgone di zingari....ooooppsss...nomadi, scusate (è + "politically correct)...che era un cumulo di ruggine ...emetteva un fumaccio nero...non aveva una ruota uguale all'altra...e avrei ben voluto vedere libretto e revisione...
...Bhè...quelli non li fermano...perchè sanno che nn ne cavano nulla...è giusto questo?  §52§

"Rheynardt":

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...Vabbè...che sia in atto una "reprimenda" lo sappiamo tutti...quì si attaccano a tutto...dallo specchietto allo scarico...poco importa chi eleva la multa per chi deve pagare... §52§
...Certo che la sfuriata sulla Municipale il socio Voukos se la poteva risparmiare §42§...però lo capisco...eccome se lo capisco...a me è appena arrivato un avviso di raccomandata dalla polizia Provinciale di Latina...chissà quale gaia notizia dovranno mai raccontarmi per scomodarsi a mandarmi una raccomandata... §32§ §32§ §32§

...La cosa...poi...che mi fà impazzire...è quando succede tipo giorni fà...mi fermano per un controllo e cominciano a romprere sugli specchietti...in quel momento passa un furgone di zingari....ooooppsss...nomadi, scusate (è + "politically correct)...che era un cumulo di ruggine ...emetteva un fumaccio nero...non aveva una ruota uguale all'altra...e avrei ben voluto vedere libretto e revisione...
...Bhè...quelli non li fermano...perchè sanno che nn ne cavano nulla...è giusto questo?  §52§

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cerchiamo di non andare off topic grazie

"Rheynardt":

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...Vabbè...che sia in atto una "reprimenda" lo sappiamo tutti...quì si attaccano a tutto...dallo specchietto allo scarico...poco importa chi eleva la multa per chi deve pagare... §52§
...Certo che la sfuriata sulla Municipale il socio Voukos se la poteva risparmiare §42§...però lo capisco...eccome se lo capisco...a me è appena arrivato un avviso di raccomandata dalla polizia Provinciale di Latina...chissà quale gaia notizia dovranno mai raccontarmi per scomodarsi a mandarmi una raccomandata... §32§ §32§ §32§

...La cosa...poi...che mi fà impazzire...è quando succede tipo giorni fà...mi fermano per un controllo e cominciano a romprere sugli specchietti...in quel momento passa un furgone di zingari....ooooppsss...nomadi, scusate (è + "politically correct)...che era un cumulo di ruggine ...emetteva un fumaccio nero...non aveva una ruota uguale all'altra...e avrei ben voluto vedere libretto e revisione...
...Bhè...quelli non li fermano...perchè sanno che nn ne cavano nulla...è giusto questo?  §52§

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Zio Rhey lo sai che noi trasmettiamo sulla stessa frequenza!
La sfuriata evidenzia semplicemente il fatto che ormai siamo tutti stufi di questi atteggiamenti da parte di chi invece di agire come tutore della legge e del cittadino, si arrampica su ogni piccolo paragrafo o comma della legge per farci passare da escursionisti a fuorilegge.
...tutto ciò, mentre la malavita regna sovrana e chi si impegna così tanto a giocare col telelaser per rilevare velocità vertiginose da 69km/h, quando chiamato per segnalare un' intrusione nel tuo giardino , ti risponde che se non c'è stato scasso non serve nemmeno segnalare l'accaduto...
Lo chiamerò mentre avro un coltello dello zingaro (ops nomade volevo dire) piantato in pancia perchè mi ha trovato in casa mia durante questo tanto acclamato SCASSO...ma chissa se mi metterà in attesa perchè il telelaser richiede due mani per essere puntato.

a mio malgrado sono quasi un esperto.

l'anno scorso sono icappato in  di questi casi...
paesini di 15 case che condividono un vigile con altri 3-4 paesi confinanti..
hanno una strada che dalla provincia viene reputata come luogo pericoloso dove fermare chi è sottoposto ad acertamento elettronico di velocità.

grazie a questo,invece di fare in modo di rendere le strade piu lente con rotonde o installazione di dossi(come la legge prevede),fanno multe ingrassando le casse del comune.

da quello che ho letto in rete se non ci sono evidenti errori nella stesura del verbale,è sempre molto difficile spuntarla su un eventuale ricorso,specialmente dopo le ultime sentenze della cassazione!!


quindi se abiti lontano dal comune dove ti è stata fatta la multa, e quindi le spese per andare a prendere la foto sono "impegnative",ti consiglio
di pagarla,
non segnalare chi guidava,
tenendoti così i tuoi punti
e
poi pagando poi all'arrivo del 2 verbale la multa doppia.

se invece abiti vicino al comando dei vigili che ti ha fatto la multa puoi richiedere la foto e sperare che oltre a te nella foto ci sia qualcun'altro...
così la multa tramite ricorso verrà annullata...

le altre cose, su presenza o meno del cartelo, tipo d'installazione del autovelox(es non si può montare sulla macchina) devi comunque provarla...

allora intanto io credo che te l'abbia fatta la municipale l'Arma dei  Carabinieri  se nn ricordo male il telelaser nn lo adotta

poi a scanso di equivoci smentiscimi

se c'e un ordinanza prefettizzia che sancisce che in quel tratto di strada nn c'e la contestazione immediata usano o gli autovelox o mezzi  elettronici per la rilevazione  se tu sai che ci sei passato, e li hai visti pure mentre ti taggavano significa che viaggiavi a quella velocita'
nessuno rischia ilposto di lavoro per un abuso


i fondi delle multe vanno in parte agli enti che gestiscono le strade quindi dovrebbero stampare tonnellate di verbali piu' esosi per rimettere in sesto i bilanci


ma cmq se il limite e' quello e se lo hai superato ce poco da fare poi sta a te giocarti l'asso nella manica con il ricorso fai vedere il verbale ad un legale e vedi a che cavillo si puo' attaccare

io dico che di solito se si usa il telelaser e' c'e la prova fotografica come l'autovelox c'e poco da fare
ma ribadisco tutto dipende dall'ordinanza che vige in quella strada

a me il telelaser l'ha usato la polizia locale
comunque il procedimento è uguale cambia solo ce devi andare dai carabinieri e non dai vigili...

ma comunque è molto strano che siano i carabinieri ad usare gli autovelox...sinceramente non mi è capitato mai di sentire una cosa simile

ops avevo sbagliaot a postare

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ma comunque è molto strano che siano i carabinieri ad usare gli autovelox...sinceramente non mi è capitato mai di sentire una cosa simile

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oppure polizia stradale
poi bisogna vedere su quel tratto di chi e' la competenza
Sul sito della prefettura non ho trovato nulla.
Il problema e' che, anche senza prova fotografica, si passa dalla parte del torto...tranne se si riesce a provare che in quel tratto non c'era /non avrebbe dovuto esserci il telelaser in questione.
Anche controllare l'omologazione del telelaser e'  importante!
Verificare il perche' non e' stato fermato sul posto potrebbe pure offrire un escamotage

si è vero...
importante controllae l'omologazione che dev'essere scritta sul verbale...
come dicevo prima il ricorso puo basarsi su errori di stesura del verbale...

vero anche che se la strada non è segnalata dal prefetto(mi sembra si possa controllare sul sito della polizia di stato),infatti nn basta specificare che non gli è stato possibile fermarti..
perciò possono non fermarti solo su determinate strade...

STRADE SU CUI E' POSSIBILE DEROGARE OBBLIGO CONTESTAZIONE IMMEDIATA
Decreto del Prefetto di Sondrio che individua strade su cui è possibile derogare all’obbligo di contestazione immediata.

Con decreto prefettizio prot. n. 2005/19024, in data 31 agosto 2005, e successive integrazioni, sono stati individuati i tratti di strada sui quali gli organi di polizia sono autorizzati ad utilizzare ed installare dispositivi o mezzi di controllo del traffico finalizzati al rilevamento a distanza della velocità e su cui è, inoltre, legittima la contestazione successiva, ai sensi dell'art. 201 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e degli artt. 384, comma1, lettera e) -ultimo periodo-, e 385 del decreto del Presidente della Repubblica 16 dicembre 1992, n. 495, delle violazioni accertate sui medesimi tratti di strada, in quanto lungo gli stessi la contestazione immediata risulta, per motivi oggettivi, impossibile, molto difficoltosa ovvero pericolosa per il personale operante o per gli utenti della strada.
I tratti di strada individuati sono i seguenti:

Strada Statale n. 38 "dello Stelvio":
- dal Km. 0+800 al Km. 3+280;
- dal Km. 16+300 al Km. 21+600;
- dal Km. 25+000 al Km. 29+000;
- dal Km. 31+000 al Km. 45+550;
- dal Km. 47+400 al Km. 48+600;
- dal Km. 48+640 al Km. 49+520;
- dal Km. 51+100 al Km. 53+280;
- dal Km. 55+300 al Km. 56+704;
- dal Km. 66+097 al Km. 66+700;
- dal Km. 76+000 al Km. 99+000.

Strada Statale n. 38 dir/A
- dal Km. 0+605 al Km. 1+500.

Strada Statale n. 36 "del lago di Como e dello Spluga" :
- dal Km. 101+000 al Km. 104+000;
- dal Km. 113+000 al Km. 113+160;
- dal Km. 125+000 al Km. 141+000.

Strada Statale n. 39 "del Passo di Aprica":
- dal Km. 3+350 al Km. 3+850.

Strada Statale n. 301 "del Passo del Foscagno":
- dal Km. 00+100 al Km. 22+250.

Strade provinciali:
- n. 15 "della Valmalenco" dal Km. 00+000 al Km. 14+670;
- n. 16 "Orobica", dal Km. 00+000 al Km. 20+980;
- n. 21 "Panoramica dei Castelli", dal Km. 00+000 al Km. 24+700;
- n. 24 "Tirano - Stazzona", dal Km. 00+000 al Km. 2+400;
- n. 4 "Valeriana Occidentale-Dubino Paniga" dal Km. 10+600 al Km. 14+800;
- n. 2 "Trivulzia" dal Km. 00 al Km. 14+400.
QUESTO è UN ESEMPIO...
CERCA LA TUA PROVNCIA E CONTROLLA

fonte:
http://www.prefettura.it/index.php?f=Sp ... nodo=24342

...Cioè fatemi capire...in alcune strade funziona in un modo e su altre in un altro? §92§ §92§

"Rheynardt":

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...Cioè fatemi capire...in alcune strade funziona in un modo e su altre in un altro? §92§ §92§

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purtroppo si ma  la contestazione avviene tramite metodi differenti dall'immediata

tipo con l'autovelox o t red ecc ecc

praticamente nn te lo dicono sul posto, ma  te la notificano tramite quella maledetta busta verde

o peggio tramite un organo di polizia che te la notifica a casa  bussandoti e facendoti saltare

e la cosa peggiore che molto spesso le strade non sono così pericolose  da non riuscire a farmare i malcapitati moptociclisti o automobilisti..
nel mio caso erano in entrambi i 2 casi strade statali molto larghe ...
molto spesso sono strade turistiche dove in settimana si riversano cantinaia di macchine...

una era la statale che corre intorno al lago maggiore, all'altezza di ogebbio(VB)
l'altra era nella famelica val trebbia! precisamente a salso minore(Piacenza)

se passate di la cambiate strada...
andare nei limiti potrebbe non servire..
vai a provare la veridicità della rivelazione se non ti fermano..

...E la Pontina?...Come funge sulla Pontina?...Madò...in Italia c'è da farsi venire il mal di testa... §52§

LA PONTINAAAA!!!!!! mammamàààà che incubo quella strada!!

purtroppo faccio molta fatica a seguire i vostri posts..
ritengo necessario preparare una guida che aiuti a comprendere le sanzioni elevate per violazione art. 142 cds (LIMITI DI VELOCITA')
IO LA FAREI PER PUNTI AD ESEMPIO:
metodologie  e tecniche di rilevamento( cioè come deve essere posizionato lo strumento,verbale di posizionamento verifica e controllo)

visibilità dello  strumento e  della pattuglia
presegnalazione dello strumento (per il telelaser è molto particolare)
verbali di accertamento infrazione(cosa deve contenere un verbale)
sentenze significative
se avete altri dubbi e punti da suggerire aggiungeteli
dal 3 di novembre sino al 20 sarò in ferie( ho circa 110 giorni arretrati , alla faccia del ministro Brunetta,e mi è stato chiesto di ridurli) , quindi avrò tempo per dedicarmi alla guida 
Aspetto suggerimenti, dubbi, curiosità ...... Umberto

allora se posso, inizio io...
è vero che la pubblica autorità(intendo polizia o vigili..) che accerta l'infrazione e notifica il verbale non può recapitare a casa la foto che accerta l'infrazione,ma può solo consegnarla di persona?

"apocalypse1985":

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allora se posso, inizio io...
è vero che la pubblica autorità(intendo polizia o vigili..) che accerta l'infrazione e notifica il verbale non può recapitare a casa la foto che accerta l'infrazione,ma può solo consegnarla di persona?

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Vero, a causa della legge sulla privacy.