Vivere il Monster e... farsi inculare dall'assicurazione!!!

Versione Completa   Stampa   Cerca   Utenti   Iscriviti     Condividi : FacebookTwitter
Pagine: [1], 2
Tetano
00sabato 14 maggio 2005 13:45
Si ragazzi, il titolo del post è corretto!!!
Ho migliorato classe di merito dalla 11 alla 10, ho visto scendere il valore assicurato per furto & incendio e vedo il premio totale della polizza che aumenta di 40 €.
Ho le @@ in centrifugazione.
Ma possibile mai!!! [SM=x35641]
Chiamo l'assicurazione e scopro che la mia provincia di residenza ha un premio molto più alto della provincia dove sono domiciliato.
RC 333 € contro 134 €
F&I 379 € contro 190 €
Parliamo delle province di Salerno e Treviso.
Non credo ci siano meno incidenti a Treviso visti i bollettini di guerra del Lunedì con l'elenco di persone morte nel week end sulla strada!!!
Poi quello che ruba un pollo per mangiarlo viene chiamato ladro solo perchè non ha l'autorizzazione del governo!!! [SM=x35643]
Ma in cosa stiamo trasformando questa società!!! [SM=x35642]
A titolo di cronaca il totale del premio è di 781,89 €
Credo sia questa la sezione più adatta perchè è per vivere su strada la passione che ci accomuna, il Monster, che ci tocca pagare l'assicurazione.
Scusate lo sfogo ma non ce l'ho fatta a tenere tutto dentro!!!
Tetano

P.s. per i moderatori
Per errore ho inserito due volte la stessa discussione con lo stesso titolo.
Eliminate pure l'altra, grazie.


[Modificato da Tetano 14/05/2005 13.49]

strarompi
00sabato 14 maggio 2005 19:27
merda io ha appena rifatto da 0 l'assicurazione e pago (senza furto) 440€ ma sono in ultima classe..
a dimenticavo s2r
Macleod
00sabato 14 maggio 2005 20:16
non è una novità che le assicurazioni al sud costano il doppio!

i motivi non li so...(o meglio sono i soliti che reclamano le assicurazioni)

al sud ci sono più furti ,più truffe ,più incidenti più questo e più quello......sarà vero???????

cmq è da moltissimi anni che le assicurazioni al sud costano mooooooooolto di più.

CIAO
=ironboy=
00sabato 14 maggio 2005 22:51
Mi sento chiamato in causa, vivo tutti i giorni il mio monster e dal momento che sono un'agente di assicurazioni, condivido tutti i giorni le lamentele sugli onerosi aumenti e premi di polizza...cosa dire, le Compagnie di Assicurazione fanno un'analisi dei sinistri liquidati provincia per provincia,assegnando ad ogni città una categoria di rischio che, ovviamente, andrà ad incidere sul premio assicurativo del cliente residente in quella provincia, non è una regola, ogni compagnia assegna il rischio in base alle sue liquidazioni...Bologna ad esempio, città in cui vivo e lavoro, è molto cara a causa del nodo autostradale tra cui l'A14, autostrada del mare...non c'è niente da fare, il mercato è libero, prova a farti fare dei preventivi in giro e non prendetevela con noi Agenti, è il nostro lavoro, vendiamo soltanto un prodotto creato da qualcun'altro..siamo degli intermediari che accolgono le Vs richieste tentando di abbinare un prodotto.
Ciunque avesse dei dubbi o domande sulla sfera "Assicurazioni", lo faccia pure in questo post, secondo me è molto intererssante il confronto città/città su tariffe, compagnie e servizi..a presto...
foggy.duca
00sabato 14 maggio 2005 23:48
mai fatto incidenti,ottima classe,no furto e incendio €200
genertel,pagato 15 giorni fà...hai letto bene €200
VadoPiano
00domenica 15 maggio 2005 01:01
Re:
Scritto da: =ironboy= 14/05/2005 22.51
---------------------------
> ... le Compagnie di Assicurazione fanno un'analisi
> dei sinistri liquidati provincia per provincia,assegnando
> ad ogni città una categoria di rischio che, ovviamente,
> andrà ad incidere sul premio assicurativo del cliente
> residente in quella provincia
---------------------------

Ciao =ironboy=,mi sento in parte chiamato in causa e devo ammettere che non condivido affatto cio' che dici.

Premetto che sono di Napoli, vorrei prendere il mostro, ma purtroppo un grosso freno me lo sta mettendo la situazione assicuarativa attuale: qui, la polizza + bassa che mi hanno offerto è 860 Euro solo rca ... per un 620 ...

Ora, dove sta scritto che per colpa di quelli che fanno incidenti (o lettere fasulle) il premio deve salire per tutti? [SM=x35641]

DEVE pagare di + solo ki fa incidenti, non tutti!!!!
questa sarebbe giustizia e correttezza! [SM=x35635]

Ormai, non c'è + freno alle assicurazioni, gli aumenti sono scandalosi e nessuno fa nulla per impedirlo.

Mi dispiace dirlo, ma da queste parti questa è la cruda realtà.
Ciao e senza offesa,
VadoPiano.
spirit
00domenica 15 maggio 2005 02:15
scusa vadopiano,

ma credi davvero a babbo natale? pensi davvero che uno solo puo' in caso di incidente ripagare i danni causati aumentandogli il premio assicurativo?? allora tanto vale eliminare l'assicurazione e dare crediti a chi fa degli incidenti per pagari i danneggiati!

il sistema funziona cosi:
tutti noi paghiamo una quota, alcuni di noi prima o poi fa un incidente e dell'ammontare dei premi si pagano i cocci (intesi in modo generale).. è chiaro che per calcolare il premio assicurativo ci si deve basare su alcuni dati:
- esperienza dell'assicurato e quindi pericolosità (o esperienza e quindi inferiore pericolo di incidente)

- tipo di moto, chiaro che un 999r paga di piu' di un 620.. e non solo per i cavalli bensi' anche per il premio di furto/incendio per quanto la moto possa attirare i ladri o causare costi (incendio, incidente proprio, allagamento etc)

- statistica degli incidenti della provincia, della città o campagna, in cui la moto si muove.. chiaro che uno che gira in città o in una zona degradata ha piu' probabilità di finire a terra o fare un incidente

- statistica della casistica generale del modello: se il modello è di moda e tira i bulletti il premio sarà anche piu' alto del solito..

- storia dell'assicurato: se non hai mai fatto incidenti e hai diversi anni di esperienza su moto paghi meno, chiaro, se sei fresco di patente molto.. poi ci sono compagnie che usano dei parametri estremi in questo campo: l'assicurazione scende molto in fretta o davvero molto lentamente (alcune dopo 1 incidente sparano altissimo, altre aumentano di poco il bonus/malus).

è chiaro cmq che le ogni volta che inculi un'altro assicurato inculi te stesso, ogni volta che ti fai pagare questo o l'altro e pensi di fregare gli altri, ti freghi da solo.. loro fanno altrettanto per farsi ripagare il premio versato e alla fine le spese/costi e quindi anche i relativi prezzi dell'assicurazione aumentano.. un circolo vizioso!

spirit
VadoPiano
00domenica 15 maggio 2005 11:57
Re:
Scritto da: spirit 15/05/2005 2.15
---------------------------
> scusa vadopiano,
>
> ma credi davvero a babbo natale? pensi davvero che un
> o solo puo' in caso di incidente ripagare i danni
> causati aumentandogli il premio assicurativo??
> allora tanto vale eliminare l'assicurazione e dare
> crediti a chi fa degli incidenti per pagari i danneggiati!

No, non credo a Babbo Natale ma se danneggi è giusto ke paghi tu!
>
> il sistema funziona cosi:
> tutti noi paghiamo una quota, alcuni di noi prima o poi fa
> un incidente e dell'ammontare dei premi si pagano
> i cocci (intesi in modo generale).. è chiaro che
> per calcolare il premio assicurativo ci si deve
> basare su alcuni dati:
> - esperienza dell'assicurato e quindi pericolosità
> (o esperienza e quindi inferiore pericolo di incidente)
>
Grazie per avermi spiegato come funziona il sistema ...
Ho 13 anni di patente, mai un incidente ... è strano che il mio premi in questi anni sia aumentato ... forse è il caso che io ricominci a credere a Babbo Natale ...


> - tipo di moto, chiaro che un 999r paga di piu' di un
> 620.. e non solo per i cavalli bensi' anche per
> il premio di furto/incendio per quanto la moto
> possa attirare i ladri o causare costi (incendio,
> incidente proprio, allagamento etc)
>
E' OVVIO che una moto di cilindrata superiore paga di +: se io con un 620 devo pagare 860, allora per permettermi un 1000 o altro dovrei fare un mutuo?

> - statistica degli incidenti della provincia, della
> città o campagna, in cui la moto si muove.. chiaro
> che uno che gira in città o in una zona degradata
> ha piu' probabilità di finire a terra o fare un
> incidente
>
Tante persone fanno incidenti, lettere fasulle ed io che nn ho mai fatto nulla del genere devo vedermi salire il "premio" ...
cose da pazzi .... Allora che levassero le classi che non servono a un ca@@o!!!
Negli ultimi anni (precisamente 5) ho visto il mio "premio assicurativo" scendere in media di 30 euro (ed ho arrotondato per eccesso)


> - statistica della casistica generale del modello: se
> il modello è di moda e tira i bulletti il premio
> sarà anche piu' alto del solito..
>
questa mi è nuova ....

> - storia dell'assicurato: se non hai mai fatto incide
> nti e hai diversi anni di esperienza su moto paghi
> meno (non mi sembra), chiaro, se sei fresco di patente molto.. (fresco di patente non lo sono)
> poi ci sono compagnie che usano dei parametri estremi
> in questo campo: l'assicurazione scende molto in
> fretta o davvero molto lentamente (alcune dopo
> 1 incidente sparano altissimo, altre aumentano
> di poco il bonus/malus).

Mio fratello per essere stato coinvolto in un incidente circa 7 anni fa (e non aveva torto, in quanto finito sotto un camion che ha sbandato), si è visto triplicare il premio (da 900 annui a quasi 2500), è sceso di 3 classi ed ora che sono passati 7 anni pressappoco paga ancora la stessa cifra ... qualche decina di euro di meno ...
>
> è chiaro cmq che le ogni volta che inculi un'altro as
> sicurato inculi te stesso, ogni volta che ti fai
> pagare questo o l'altro e pensi di fregare gli
> altri, ti freghi da solo.. loro fanno altrettanto
> per farsi ripagare il premio versato e alla fine
> le spese/costi e quindi anche i relativi prezzi
> dell'assicurazione aumentano.. un circolo vizioso!

In un precedente post tu mi hai detto che non devo fare di tutta un' erba un fascio ... ora lo stai facendo tu.
Dove sta scritto che gli altri devono fregare le assicurazioni ed io e tanti altri dobbiamo prenderlo a quel servizio?
Prova a prendere domicilio qui, pagati l'assicurazione qui e vediamo in quanto tempo cambi idea ...
Forse le cose da te sono ben diverse perchè c'è + rispetto e sinceramente sono felice x te.

>
> VadoPiano
> p.s.: non so, forse non ti è andato a genio che in un precedente post io abbia espresso la mia opinione (che peraltro è soggettiva) che è risultata essere contrastante con la tua: non so perchè ma è il secondo post nel quale percepisco una vena di ironia nelle tue parole e questo mi dispiace molto.
cmq passa una buona domenica, ciao,
VadoPiano, [SM=x35595]

---------------------------

VadoPiano
00domenica 15 maggio 2005 12:00
Dimenticavo .... Tetano, hai tutto il mio appoggio, perchè ti capisco perfettamente.
spirit
00domenica 15 maggio 2005 13:31
vadopiano,

non faccio di tutta un'erba un fascio, dico solo che per calcolare l'ammontare del premio assicurativo ci si basa sulle spese incorse negli anni passati.. ora se molti fregano le assicurazioni o ci sono piu incidenti perché è stata un'estate bellissima e c'era piu' gente in giro in moto è chiaro che i premi salgano.. pure da noi c'è chi frega le assicurazioni, tranquillo!
non sto facendo un'analisi di napoli, bergamo o zurigo ma le assicurazioni funzionano dappertutto uguale, piu' o meno!

ma è chiaro che se fai un incidente e mandi uno all'ospedale, magari perde un mese di lavoro e gli hai danneggiato la moto/macchina per un valore totale di 40000 euro (un esempio qualunque), è chiaro che con 1200 euro di premio in piu' ci metterai cmq piu di 30 anni per pagare quel danno, quindi l'assicurazione attinge alla somma dei premi assicurativi pagati dagli altri.. quindi quello che altri causano influisce pure il tuo premio assicurativo!

mi sembra da quanto scrivi che la patente ce l'hai dai 18 anni, ma è anche quella della moto da quell'anno?? le classi assicurative e i costi pero' li calcoli sugli ultimi 5 anni.. quindi ne deduco che hai la moto o la patente da 5 anni (almeno di questa categoria)..

come ti ho detto ci sono assicurazioni che scendono piu' velocemente, anche da noi (dai 5 ai 15% all'anno a seconda dalla compagnia!), altre meno.. c'è chi chiede prezzi assurdi ai novellini, chi un po meno per le donne, da noi molte assicurazioni chiedono di piu' agli stranieri (italiani e spagnoli 30-50% in piu, grecia e portogallo 50-100% in piu', paesi dell'est o ex jugoslavia 100-150 in piu!!).. è chiaro che se i costi aumentano e i premi pure, anche se migliore nella classe non ti cambia molto!

da noi ci sono dei servizi che paragonano sui dati che tu inserisci i premi assicurativi richiesti: per il mio caso dalla migliore alla peggiore c'è una differenza del 70-80%.. forse avranno molti ducatisti sboroni con l's4r che si schiantano ogni due giorni! boh!!! io non ho ancora mai avuto nulla, né in macchina e nemmeno in moto, sono al minimo sia sulla RC che sulla casco (qui pago il 30%), altrimenti pagherei una botta paurosa!

un saluto e spero senza rancore (di quale discussione parlavi? non me la ricordo, boh)

spirit


VadoPiano
00domenica 15 maggio 2005 17:04
Senza rancore, ovviamente! [SM=x35577]

Ma solo perchè vivo in una città dove molti si alzano la mattina per vedere come fregare il prossimo, non è giusto che paghino tutti allo stesso modo.

Vedi, è come uscire la sera ed andare in un pub, la comitiva è di 10 persone è c'è sempre chi (sapendo che a fine serata si pagherà tutti in parti uguali) deve esagerare in quello ke mangia e beve. Alla fine, chi ha preso una coca, è costretto a pagare MOLTO più di quello che effettivamente ha mangiato o bevuto senza ne bere e ne mangiare ...

E visto che sono una persona estremamente corretta in questi casi (non sono tirchio ne approfittatore), così come non mi permetterei mai di far pagare agli altri il surplus che mangio o bevo (anzi! ... e se mai ci incontreremo hai una birra pagata!), così vorrei non dovere pagare un premio allucinante per colpa di una manciata di st@nzi.

Sai che sulla macchina e sullo sputer pago una cifra blu di assicurazione e nn ho il furto ne l'incendio? Non perchè non ho voluto farlo io ma perchè non hanno voluto farmenlo loro.

C'è troppo dislivello tra le varie provincie e regioni in fatto di assicurazione e qui siamo tra quelli + tartassati.

Cmq come ho detto su, senza rancore, sinceramente. [SM=x35585]
Ti auguro una buona domenica,
VadoPiano. [SM=x35577]

NORDIMPIANTISNC
00domenica 15 maggio 2005 18:34
ANCHE GLI ASSICURATORI PIANGONO......
.....dai per cortesia smetti di lamentarti perchè sei un piccolo e povero agente di assicurazioni, spiegami il perchè riuscite a permettervi macchinoni, moto, uffici super spaziali e un sacco di personale.....perchè siete una categoria che guadagna bene, e per quanto mi riguarda fate bene!

Io credo che il fatto costi assicurativi sia come il cane che si morde la coda, le assicurazioni dicono di dover aumentare i premi perchè devono sostenere i costi di tutte le truffe che subiscono e sempre più spesso gli assicurati affermano che con quello che pagano quando possono lo mettono in culo alle assicurazioni, e tanto per essere chiari, so PER CERTO che spesso sono proprio gli agenti assicurativi che ti aiutano a fare le truffe!!

[SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620] [SM=x35620]


=ironboy=
00lunedì 16 maggio 2005 02:34
Re: ANCHE GLI ASSICURATORI PIANGONO......
Scritto da: NORDIMPIANTISNC 15/05/2005 18.34
---------------------------
> .....dai per cortesia smetti di lamentarti perchè
> sei un piccolo e povero agente di assicurazioni,
> spiegami il perchè riuscite a permettervi macchinoni,
> moto, uffici super spaziali e un sacco di personale.....perc
> hè siete una categoria che guadagna bene, e per
> quanto mi riguarda fate bene!

A parte il fatto che non ho bisogno di piangere, nè mi lamento, e tantomeno sono un piccolo e povero agente di assicurazioni...il problema è che le persone come te che giudicano l'onestà del lavoro svolto in base alla "macchinona", sono le prime che alla prima occasione sfruttano un sinistro amplificandone il risarcimento, come dire: "Tu mi alzi il premio e io ti fotto con il sinistro"...poi mi devi spiegare l'associazione tra il mio guadagno e l'aumento delle polizze...
>
> Io credo che il fatto costi assicurativi sia come il
> cane che si morde la coda, le assicurazioni dicono
> di dover aumentare i premi perchè devono sostenere
> i costi di tutte le truffe che subiscono e sempre
> più spesso gli assicurati affermano che con quello
> che pagano quando possono lo mettono in culo alle
> assicurazioni, e tanto per essere chiari, so PER
> CERTO che spesso sono proprio gli agenti assicurativi
> che ti aiutano a fare le truffe!!

..sul costo elevato delle assicurazioni ti do ragione, la Compagnie negli ultimi anni hanno aumentato di molto i premi e nonostante le tariffe siano nella maggior parte dei casi bonus/malus, con il diminuire della classe di merito non diminuisce il premio...per le tariffe diverse da provincia a provincia una distinzione di premio è giusta, certo nel mucchio viene colpito anche chi non ha sinistri, ma non si può creare una tariffa diversa per ogni cliente...per quanto riguarda la Campania, il premi in effetti sono molto elevati, e in certi casi qualche Compagnia rifiuta la polizza...le statistiche parlano chiaro, se la gente indossasse il casco, se andassero in due e non in tre sulle moto, se smettessero di passare mesi con il collarino, se riparassero il graffio senza sostituire mezza auto, etc etc forse le polizze avrebbero un costo diverso..

> so PER
> CERTO che spesso sono proprio gli agenti assicurativi
> che ti aiutano a fare le truffe!!

..penso che sia inutile commentare questa frase, complimenti comunque...


Giamma72
00lunedì 16 maggio 2005 09:20
a me è scaduta la polizza annuale sett-.scorsa(giusto il giorno dell'incidente)(ma sono dentro i 15 gg...ho rinnovato..e ho ragione)e con lo scatto di classe e la riduzione di furto/incendio ho risparmiato circa 20 euro a semestre...
Beppe@PO
00lunedì 16 maggio 2005 11:55
premesso che io ho preso il M400 appunto per risparmiare, ora spendo 168 euro ma sono sotto i 32 anni e spendo un 15% in più.
con il supersport spendevo 308 euro (solo RCA)


NORDIMPIANTISNC
00lunedì 16 maggio 2005 13:52
Re: Re: ANCHE GLI ASSICURATORI PIANGONO......
Scritto da: =ironboy= 16/05/2005 2.34
---------------------------
> Scritto da: NORDIMPIANTISNC 15/05/2005 18.34
> ---------------------------
> > .....dai per cortesia smetti di lamentarti perchè
> > sei un piccolo e povero agente di assicurazioni,
> > spiegami il perchè riuscite a permettervi macchinoni,
> > moto, uffici super spaziali e un sacco di personale.....perc
> > hè siete una categoria che guadagna bene, e per
> > quanto mi riguarda fate bene!
>
> A parte il fatto che non ho bisogno di piangere, nè mi lamento, e tantomeno sono un piccolo e povero agente di ass
> icurazioni...il problema è che le persone come
> te che giudicano l'onestà del lavoro svolto in
> base alla "macchinona", sono le prime che alla
> prima occasione sfruttano un sinistro amplificandone
> il risarcimento, come dire: "Tu mi alzi il premio
> e io ti fotto con il sinistro"...poi mi devi spiegare
> l'associazione tra il mio guadagno e l'aumento
> delle polizze...

> >
> > Io credo che il fatto costi assicurativi sia come il
> > cane che si morde la coda, le assicurazioni dicono
> > di dover aumentare i premi perchè devono sostenere
> > i costi di tutte le truffe che subiscono e sempre
> > più spesso gli assicurati affermano che con quello
> > che pagano quando possono lo mettono in culo alle
> > assicurazioni, e tanto per essere chiari, so PER
> > CERTO che spesso sono proprio gli agenti assicurativi
> > che ti aiutano a fare le truffe!!
>
> ..sul costo elevato delle assicurazioni ti do ragione, la Compagnie negli ultimi anni hanno aumentato di molto i premi e nonostante le tariffe siano n
> ella maggior parte dei casi bonus/malus, con il
> diminuire della classe di merito non diminuisce
> il premio...per le tariffe diverse da provincia
> a provincia una distinzione di premio è giusta,
> certo nel mucchio viene colpito anche chi non ha
> sinistri, ma non si può creare una tariffa diversa
> per ogni cliente...per quanto riguarda la Campania,
> il premi in effetti sono molto elevati, e in certi
> casi qualche Compagnia rifiuta la polizza...le
> statistiche parlano chiaro, se la gente indossasse
> il casco, se andassero in due e non in tre sulle
> moto, se smettessero di passare mesi con il collarino,
> se riparassero il graffio senza sostituire mezza
> auto, etc etc forse le polizze avrebbero un costo
> diverso..

>
> > so PER
> > CERTO che spesso sono proprio gli agenti assicurativi
> > che ti aiutano a fare le truffe!!
>
> ..penso che sia inutile commentare questa frase, complimenti comunque...
>
>
>
---------------------------

...sento sin da qui il rumre delle tue unghie mentre tenti di arrampicarti sugli specchi...

Senza rancore un assicurato modello, mai gonfiato un preventivo, tentato di gonfiare la faccia all'ex assicuratore si però....[SM=x35589] [SM=x35589]

[SM=x35670] [SM=x35670] [SM=x35670] [SM=x35670] [SM=x35670] [SM=x35670] [SM=x35670]

[Modificato da NORDIMPIANTISNC 16/05/2005 13.54]

jeeg900
00lunedì 16 maggio 2005 16:53
non mi crederete ma..
sono patentato dal 1990...
permettete un consiglio..
all'approssimarsi della scadenza della polizza fatevi fare un perventivo dalla vostra attuale assicurazione.. poi dite che ci penserete ma che probabilmente tra un mese vorrete la classe di merito bonus/malus per assicurarvi con altra assicurazione..(è un vs diritto)
successivamente perdete un pò di tempo ed andate di persona alle agenzie.. non fate preventivi su internet..
esponete ,dopo aver sentito il preventivo, stupore evidenziando la copagnia che vi ha datto il prezzo più basso del lotto..
innescate così una concorrenza inconsapevole al ribasso delle compagnie per accaparrarsi il cliente (cioè voi)
fatelo ogni anno: le compagnie in genere fanno buoni prezzi di entrata che usano come specchio per le allodole per poi recuperare l'anno seguente
in tal modo vi farete applicare uno sconto che loro possono fare poichè hanno dei margini!!!
ciao
spirit
00lunedì 16 maggio 2005 17:14
NORDIMPIANTISNC non mi sembra che nessuno si arrampichi su per gli specchi.. mi sembra che ironboy abbia esposto alcune verità, che fanno regola anche da noi.

quello che le assicurazioni spendono coi sinistri lo devono recuperare con i premi assicurativi dall'altra parte.. aggiungi un guadagno per l'infrastruttura, il personale, i venditori e gli azionisti e hai piu o meno la parità.

credi che la tua ditta, quella ducati, fiat, qualsiasi ditta non faccia lo stesso?? non farmi ridere su!

vuoi sapere perché da noi gli italiani pagano di piu'?
il tasso di spericolati o di incapaci è piu' alto, il tasso di "furbi" che pensano di inculare l'assicurazione è piu' alto..
alla fine pagano tutti gli italiani per queli che non si comportano correttamente! poi quando li sento fare sparate "mi sono rifatto la macchina a spese dell'assicurazione" mi viene il prurito alle mani (ma non trovo mai la mazza da baseball per rifar loro le ginocchia!!! eppoi si farebbero fare pure la dentiera a spese mie!)..

un saluto
spirit
=ironboy=
00lunedì 16 maggio 2005 18:17
Re: non mi crederete ma..
Scritto da: jeeg900 16/05/2005 16.53
---------------------------
> sono patentato dal 1990...
> permettete un consiglio..
> all'approssimarsi della scadenza della polizza fatevi
> fare un perventivo dalla vostra attuale assicurazione..
> poi dite che ci penserete ma che probabilmente
> tra un mese vorrete la classe di merito bonus/malus
> per assicurarvi con altra assicurazione..(è un
> vs diritto)
> successivamente perdete un pò di tempo ed andate
> di persona alle agenzie.. non fate preventivi su
> internet..
> esponete ,dopo aver sentito il preventivo, stupore
> evidenziando la copagnia che vi ha datto il prezzo
> più basso del lotto..
> innescate così una concorrenza inconsapevole al
> ribasso delle compagnie per accaparrarsi il cliente
> (cioè voi)
> fatelo ogni anno: le compagnie in genere fanno b
> uoni prezzi di entrata che usano come specchio
> per le allodole per poi recuperare l'anno seguente
>
> in tal modo vi farete applicare uno sconto che l
> oro possono fare poichè hanno dei margini!!!
> cia
>
---------------------------

Ottimo consiglio...per noi Agenti di Assicurazione il cliente è il fondamento dell'agenzia e, se ben curato, fonte di nuovi contatti e nuove polizze.
La Compagnia per la quale lavoro è posizionata in una fascia di premi medio-alta e la cura del cliente è fondamentale per far sì che non "scappi" via...lo sconto è una delle armi a mio favore, è vero, abbiamo un margine, ma anche a quello c'è un limite...il mercato ormai è saturo di punti vendita, pensate che uscirà una convenzione anche con i tabaccai!!!Personalmente per poter promuovere prodotti assicurativi e dare al cliente una consulenza precisam, ho dovuto studiare, superare esami, iscrivermi ad un Albo vigilato dall'Isvap...adesso vai in tabaccheria, dai i tuoi dati e ti emettono il contratto...per concludere, fatevi fare i preventivi, scegliete il più basso, ma prima di cambiare compagnia, valutate con il Vs Agente ciò che può offrire Lui.

Saluti, Ironboy
NORDIMPIANTISNC
00lunedì 16 maggio 2005 22:47
Re:
Scritto da: spirit 16/05/2005 17.14
---------------------------
> NORDIMPIANTISNC non mi sembra che nessuno si arrampichi
> su per gli specchi.. mi sembra che ironboy abbia
> esposto alcune verità, che fanno regola anche da
> noi.
>
> quello che le assicurazioni spendono coi sinistri lo
> devono recuperare con i premi assicurativi dall'altra
> parte.. aggiungi un guadagno per l'infrastruttura,
> il personale, i venditori e gli azionisti e hai
> piu o meno la parità.
>
> credi che la tua ditta, quella ducati, fiat, qualsias
> i ditta non faccia lo stesso?? non farmi ridere
> su!
>
> vuoi sapere perché da noi gli italiani pagano di piu'
> ?
> il tasso di spericolati o di incapaci è piu' alt
> o, il tasso di "furbi" che pensano di inculare
> l'assicurazione è piu' alto..
> alla fine pagano tutti gli italiani per queli ch
> e non si comportano correttamente! poi quando li
> sento fare sparate "mi sono rifatto la macchina
> a spese dell'assicurazione" mi viene il prurito
> alle mani (ma non trovo mai la mazza da baseball
> per rifar loro le ginocchia!!! eppoi si farebbero
> fare pure la dentiera a spese mie!)..
>
> un saluto
> spiri
>
---------------------------

SIGNORI E SIGNORE ACCORRETE.......adesso un piccolo gioco di prestigio........indovinerò senza che nessuno me lo suggerisca il lavoro di SPIRIT........
RULLO DI TAMBURI............
L'assicuratore........E' LA MIA RISPOSTA DEFINITIVA L'ACCENDO!!!!

Tutte le categorie ripeto TUTTE, che si nascondono dietro contratti con clausole chilometriche dove un povero diavolo che ha comprato a fatica il suo bel mostriciattolo, gli cade addosso una frana e qualche infame di colletto bianco che ha studiato appunto queste cazzo di clausole gli dice che come scritto nella clausola xyz l'assicurazione avrebbe pagato solo ed esclusivamente i danni causati da tutti i sassi....a meno che ce ne fosse stato uno arancio a righe grigie!!!!

Scusate lo sfogo, ma se invece di fare così facessero un'assicurazione compresa nel costo della benzina per esempio, dove se uso il mio mezzo (auto , moto o apecar che sia) pago, se invece lo lascio a casa non pago un cazzo!!!

PS JEEG900 ma tu credi veramente a BABBO NATALE??? Quale concorrenza, stiamo parlando di pochi euro che le compagnie sono costrette a fare perchè la prossima volta col cazzo che riescono a insabbiare tutto con L'ANTITRUST!!!
[SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635]


=ironboy=
00martedì 17 maggio 2005 11:09
Re: Re:
Scritto da: NORDIMPIANTISNC 16/05/2005 22.47
>

> Tutte le categorie ripeto TUTTE, che si nascondono dietro contratti con clausole chilometriche dove un povero diavolo che ha comprato a fatica il suo bel mostriciattolo, gli cade addosso una frana e qualche infame di colletto bianco che ha studiato appunto queste cazzo di clausole gli dice che come scritto nella clausola xyz l'assicurazione avrebbe pagato solo ed esclusivamen
> te i danni causati da tutti i sassi....a meno che
> ce ne fosse stato uno arancio a righe grigie!!!!
>
> Scusate lo sfogo, ma se invece di fare così facessero
> un'assicurazione compresa nel costo della benzina
> per esempio, dove se uso il mio mezzo (auto , moto
> o apecar che sia) pago, se invece lo lascio a casa
> non pago un cazzo!!!
>
> PS JEEG900 ma tu credi veramente a BABBO NATALE??? Qu
> ale concorrenza, stiamo parlando di pochi euro
> che le compagnie sono costrette a fare perchè la
> prossima volta col cazzo che riescono a insabbiare
> tutto con L'ANTITRUST!!!
> [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635]
>
>
>
---------------------------

Continuo a non capire quale sia il tuo problema..o il tuo Agente ti ha trattato male nel risarcimento di un danno, o il tuo premio è talmente alto che hai bisogno di sfoghi...la cosa bella è che te la continui a prendere per una problema che negli ultimi 3 è sulla bocca di tutti..si sa che i premi sono molto alti, ma questo nessuno lo ha mai messo in discussione e si sa anche che i contratti di assicurazione hanno le clausule scritte in piccolo...ma nessuno ti obbliga a firmare, nessuno ti obbliga con il coltello alla gola a fare il contratto...il compito del punto vendita è offrire il servizio di copertura assicurativa, ti rilascia il libretto che spiega tutte le clausule, ti rilascia il preventivo e se, dopo che TU hai letto le condizioni, ti và bene il premio, sottoscrivi la polizza. Ma tanto si sà, se un cliente ha un incidente e non è coperto è sempre colpa dell'assicurazione che non l'ha detto...ma io mi chiedo, quando andate a fare benzina e vi accorgete che è aumentata di 0,30€/lt vi lamentate con il gestore della pompa?...no, di solito si bestemmia contro il governo, contro l'america, contro gli arabi etc etc..con le assicurazioni invece è diverso, c'è l'aumento, l'Agente è il ladro.





NORDIMPIANTISNC
00martedì 17 maggio 2005 14:44
Re: Re: Re:
Scritto da: =ironboy= 17/05/2005 11.09
---------------------------
> Scritto da: NORDIMPIANTISNC 16/05/2005 22.47
> >
>
> > Tutte le categorie ripeto TUTTE, che si nascondono dietro contratt
> i con clausole chilometriche dove un povero diavolo
> che ha comprato a fatica il suo bel mostriciattolo,
> gli cade addosso una frana e qualche infame di
> colletto bianco che ha studiato appunto queste
> cazzo di clausole gli dice che come scritto nella
> clausola xyz l'assicurazione avrebbe pagato solo
> ed esclusivamen
> > te i danni causati da tutti i sassi....a meno che
> > ce ne fosse stato uno arancio a righe grigie!!!!
> >
> > Scusate lo sfogo, ma se invece di fare così facessero
> > un'assicurazione compresa nel costo della benzina
> > per esempio, dove se uso il mio mezzo (auto , moto
> > o apecar che sia) pago, se invece lo lascio a casa
> > non pago un cazzo!!!
> >
> > PS JEEG900 ma tu credi veramente a BABBO NATALE??? Qu
> > ale concorrenza, stiamo parlando di pochi euro
> > che le compagnie sono costrette a fare perchè la
> > prossima volta col cazzo che riescono a insabbiare
> > tutto con L'ANTITRUST!!!
> > [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635] [SM=x35635]
> >
> >
> >
> ---------------------------
>
> Continuo a non capire quale sia il tuo problema..o il tuo Agente ti ha trattato male nel risarcimento di un danno, o il tuo premio è talmente alto che hai bisogno di sfoghi...la cosa bella è che te la continui a prendere per una problema
> che negli ultimi 3 è sulla bocca di tutti..si sa
> che i premi sono molto alti, ma questo nessuno
> lo ha mai messo in discussione e si sa anche che
> i contratti di assicurazione hanno le clausule
> scritte in piccolo...ma nessuno ti obbliga a firmare,
> nessuno ti obbliga con il coltello alla gola a
> fare il contratto...il compito del punto vendita
> è offrire il servizio di copertura assicurativa,
> ti rilascia il libretto che spiega tutte le clausule,
> ti rilascia il preventivo e se, dopo che TU hai
> letto le condizioni, ti và bene il premio, sottoscrivi
> la polizza. Ma tanto si sà, se un cliente ha un
> incidente e non è coperto è sempre colpa dell'assicurazione
> che non l'ha detto...ma io mi chiedo, quando andate
> a fare benzina e vi accorgete che è aumentata di
> 0,30€/lt vi lamentate con il gestore della pompa?...no,
> di solito si bestemmia contro il governo, contro
> l'america, contro gli arabi etc etc..con le assicurazioni
> invece è diverso, c'è l'aumento, l'Agente è il
> ladro.
>
>
>
>
>
>
---------------------------


Voglio sperare che tu non fossi in grado di intendere e di volere quando hai risposto:

1: nessuno ti obbliga a firmare,nessuno ti obbliga con il coltello alla gola a fare il contratto

boh forse mi sbaglio ma la polizza è obbligatoria per legge no???[SM=x35643]

2: ma io mi chiedo, quando andate a fare benzina e vi accorgete che è aumentata di 0,30€/lt vi lamentate con il gestore della pompa?...no, di solito si bestemmia contro il governo, contro l'america, contro gli arabi etc etc..con le assicurazioni invece è diverso, c'è l'aumento, l'Agente è il ladro.

Adesso cominciamo a ragionare, ti paragoni ai benzinai.....ma smettila, lì ce la prendiamo con il governo solo perchè è il governo a tassare troppo la benzina, ma il benzinaio, non rappresenta il governo, invece tu assicuratore rappresenti la tua compagnia, facendo pubblicità, e mentre vendi tutto è bello, poi se c'è un sinistro......cazzi tuoi!

Comunque concludendo, io non dico che sia colpa tua, anzi magari sei l'unico onesto, però credo che una persona cerchi di vendere un prodotto in cui crede, se tu mi vendi una polizza sapendo che ha delle clausole di merda, dicendomi che sei il mio assicuratore e che vorresti solo il meglio per me, credo sia lecito per me credere che tu sia un DISONESTO, tu vendi assicurazioni per arricchirti come io faccio il mio lavoro per lo stesso motivo, la cosa che più mi ha infastidito, è che tu sei entrato in questa discussione difendendo le assicurazioni, poi post dopo post, hai praticamente ammesso ciò che già dicevamo, e cioè che le assicurazioni sono una ASSOCIAZIONE che si autoregola per non avere troppa concorrenza come le BANCHE , le BENZINE ecc ecc.

Quindi se tu mi dici che ti limiti a lavorare pensando al meglio per te e le persone a cui tieni, e che se riesci poi aiuti anche i tuoi clienti (non per buonismo, ma solo perchè se li tratti male resti a piedi di clienti) allora andiamo daccordo, se riprendi con la solita solfa del povero assicuratore......LASCIA PERDERE.

Per la cronaca, mai avuto problemi con le assicurazioni personalmente, ma vai dai genitori di un ragazzo al quale hanno tagliato una gamba e digli che il responsabile non è in grado di risarcirli perchè sulla polizza c'era una CLAUSOLA DEL CAZZO e poi mi dirai se vuoi cambiar lavoro!!!!!!
Monster81
00martedì 17 maggio 2005 15:02
>...ma nessuno ti obbliga a firmare,
> nessuno ti obbliga con il coltello alla gola a
> fare il contratto...


non sono d'accordo con quelli che sbraitano contro le assicurazioni, ma nemmeno sono d'accordo con te ironboy, visto che se circolo senza assicurazione sono fuorilegge.
quidni quando una cosa da lusso diventa un obbligo (anzi meglio, un bisogno), subito c''e chi ci mangia sopra come un avvoltoio, come le assicurazioni.

l'assicurazione non e' una scelta, semrpe che tu non voglia andare in giro solo con i mezzi pubblici (che sono come minimo inadeguati..ma questo e' un altro discorso [SM=x35577] )




Marcoguitarplay
00martedì 17 maggio 2005 16:51
x Iron...
...mi spieghi perchè io non ho mai fatto 1 incidente ne io ne mio padre!!!e perchè il premio sale sempre??
E mi spieghi perchè da quando mi hanno sbattuto per aria dal mostro mentre passavano con il rosso ancora non mi hanno risarcito(1 anno e mezzo fa)??Io i miei 6 mesi di letto me li sono fatti!!!Loro il premio lo hanno avuto!!!Perchè ora nn vogliono pagare??C'è gente che chiede 52.000 € x la tibia curata con osteosintesi!!!Io ho avuto il suddetto trattamento + polmone lesionato + problemi gravi di ossigenazione celebrale(x fortuna ora stò bene)!!!! E io chiedo poco più della metà proprio perchè sò che per una gamba rotta non si chiede una cifra simile..i polmoni non comportano postumi(sono guariti del tutto)clinicamente..però io fatico a respirare,e il mio cervello va bene(visto che ho dato esami con voti decenti[SM=x35585] )!!Io chiedo il giusto e questi figli di puttana dicono che hanno trovato problemi perchè nella mia cartella clinica c'era un foglio in più di un ragazzo che stava nella mia stessa stanza con il mio STESSO cognome!!!
Le assicurazioni sono buone a prendersi i soldi ma non a darli!!!
Per me se le assicurazioni fossero facoltative si risparmierebbero tante truffe..perchè la gente non potendo avere risarcimenti fasulli gli incidenti non li farebbe nemmeno...[SM=x35577] Detto questo aspetto risposta !!
=ironboy=
00martedì 17 maggio 2005 17:57
Re:
Scritto da: Monster81 17/05/2005 15.02
---------------------------
> >...ma nessuno ti obbliga a firmare,
> > nessuno ti obbliga con il coltello alla gola a
> > fare il contratto...
>
>
> non sono d'accordo con quelli che sbraitano contro le assicurazioni, ma nemmeno son
> o d'accordo con te ironboy, visto che se circolo
> senza assicurazione sono fuorilegge.
> quidni quando una cosa da lusso diventa un obbligo
> (anzi meglio, un bisogno), subito c''e chi ci mangia
> sopra come un avvoltoio, come le assicurazioni.
>
> l'assicurazione non e' una scelta, semrpe che tu non
> voglia andare in giro solo con i mezzi pubblici
> (che sono come minimo inadeguati..ma questo e'
> un altro discorso [SM=x35577] )
>
>
> Sotto questo aspetto hai ragione, quando ho detto che nessuno ti obbliga a firmare o a pagare, era riferito soltanto al legame con l'agenzia..è ovvio che se si vuole circolare si è obbligati a stipulare un contratto di assicurazione, ma si è liberi di scegliere la compagnia che si vuole e soprattutto decidere quanto risparmiare in base alle offerte della concorrenza.
>

Per Marcoguitarplay,

i rincari dei premi, come detto e ridetto, sono sempre all'ordine del giorno e su questo argomento posso soltanto riferire ciò che la compagnia riferisce a me..i discorsi sono i soliti, troppi incidenti, rapporto sinistri-premi negativo..etc..etc..fidati che nemmeno il migliore Agente saprà mai con certezza il reale motivo degli aumenti tariffari...per il tuo sinistro, non saprei, bisognerebbe guardare la pratica aperta dalla tua Agenzia, (che spero ti abbia offerto l'assistenza del loro legale), nel caso che hai raccontato, mi sembra di aver capito il sinistro non ha coinvolto altri veicoli a parte il tuo mostro e l'auto che ti ha colpito..se avete compilato il modulo CAI, la tua agenzia dovrebbbe provvedere al risarcimento del danno materiale al mezzo e tramite legale richiedere i danni fisici alla controparte..in questo caso la procedura di indennizzo è abbastanza rapida...se invece non avete compilato il CAI, il risarcimento del tuo danno spetta alla compagnia della Controparte e i tempi si allungano di molto..tieni anche presente che per il risarcimento di un danno fisico, la pratica si chiudo dopo l'ultimo certificato da te prodotto e nel tuo caso mi sembra che tra ospedale e cure mediche varie non sarà passato molto tempo dalla data dell'ultimo certificato...comunque bisogna guardare bene tutti i problemi, così su due piedi è impossibile capire il perchè del ritardato risarcimento...mi spieghi meglio la storia del foglio nella tua pratica del ragazzo con il tuo stesso cognome?CHe problemi ti ha creato?

>
---------------------------




[Modificato da =ironboy= 17/05/2005 17.58]

NORDIMPIANTISNC
00martedì 17 maggio 2005 18:29
Iron probabilmente ti è sfuggito il mio post......
.....sopra quello di Monster81.....

[SM=x35577] [SM=x35577]
strarompi
00martedì 17 maggio 2005 19:01
Ieri ho fatto pure l'assi sul furto col 20% di franchigia su 9.000€ di valore pago 270 €uri all'anno
=ironboy=
00martedì 17 maggio 2005 21:19
Re: Iron probabilmente ti è sfuggito il mio post......
Scritto da: NORDIMPIANTISNC 17/05/2005 18.29
---------------------------
> .....sopra quello di Monster81.....
>
> [SM=x35577] [SM=x35577]
>
---------------------------

Hai ragione, mi era sfuggito...da cosa parto...vediamo...credo che ognuno venda il proprio prodotto sia perchè crede che quel prodotto possa dare un ventaggio, possa esaudire un desiderio o possa soddisfare un bisogno del cliente, sia perchè è obbligato a vendere quel tipo di prodotto..nel caso delle assicurazioni auto, ci si trova nel mezzo. La parte del povero assicuratore non mi si addice molto, come dici tu svolgo il mio lavoro per guadagnare, è ovvio, ma non mi piace guadagnare alle spalle di altre persone, il prodotto assicurativo auto, prevede molte clausule acquistabili separatamente dalla garanzie di legge..ad esempio se provochi un incidente e sei ubriaco, o se la tua auto non è a norma di legge..sono tutte cose che la garanzia base non copre e dovrebbe essere chi vende il prodotto a integrare e spiegare al cliente l'eventuale mancato risarcimento nel verificarsi di tali eventi. In ciò che dici c'è una parte di verità, nel mio campo la corsa al cliente ed alla polizza spesso va a discapito della clientela..più polizze-meno qualità...ma fortunatamente è un'evento limitato, sì è vero che la legge obbliga l'RC, ma la figura del consulente è importante per la risoluzione di tantissimi problemi, poi come in ogni attività c'è l'onesto e il disonesto...non difendo le assicurazioni, la pago anche io ed è una tassa molto salata, difendo soltanto me stesso dai continui attacchi a cui sono sottoposto giornalmente...se tu mi dici che le compagnie di assicurazione hanno creato un cartello per aumentare le tariffe, se mi dici che ogni anno le tariffe aumentano, se mi dici che spesso nel liquidare i sinistri tentano di non pagare...cosa ti posso dire...vuoi sentirti dire che è vero?...Lo sappiamo tutti che è un problema che si ripete ogni anno, ad ogni scadenza polizza di un cliente c'è sempre qualche aumento, i sinistri sono combattuti e lenti ad essere chiusi...non difendo le Assicurazioni, fidati...cerco soltanto un dialogo, è il mio lavoro, cerco di fare da cuscino tra la compagnia che mira ai suoi interessi ed il cliente che cerca sicurezza..questo è un post molto interessante, si riesce a parlare di un problema che colpisce tutti, ma Ironboy, o meglio Claudio, non sta dalla parte del nemico..

ranokkietto
00martedì 17 maggio 2005 21:50
ragazzi, ironboy è il mio assicuratore[SM=x35630] , avevo fatto altri preventivi da altre compagnie, il suo prezzo è stato più alto di 40-50 €, ma tutti i mercoledì mi coccola con uscite settimanali con gli altri ragazzi di bologna, i finesettimana fa km su km di curve con il coltello tra i denti[SM=x35592] , e rischia la vita insieme a me, per cui ho scelto chi mi serve bene!

ogni lavoro che produce solo un servizio è un furto bello e buono![SM=x35595] [SM=x35595]

ragazzi, le assicurazioni sono care, ma... ti ASSICURANO!! se hai un problema... diventa il loro problema. un po di rispetto anche per chi tiene cara la nostra salute[SM=x35603] !!

X vadopiano: l'assicurazione è obbligatoria, ma la compagnia che scegli no! è una tua scelta personale![SM=x35582]


... secondo me chi si lamenta troppo lo fa xkè non ha altro di bello da fare!![SM=x35643] [SM=x35644] [SM=x35645]


ciao



Marcoguitarplay
00mercoledì 18 maggio 2005 00:05
Re: Re:
Scritto da: =ironboy= 17/05/2005 17.57
---------------------------
> >
> Per Marcoguitarplay,
......................................(che spero ti abbia offerto l'assistenza
> del loro legale),
NO!!!!!Ed è passato più di un anno e mezzo!!!!

nel caso che hai raccontato,
> mi sembra di aver capito il sinistro non ha coinvolto
> altri veicoli a parte il tuo mostro e l'auto che
> ti ha colpito..
Si precisamente!!


se avete compilato il modulo CAI,
> la tua agenzia dovrebbbe provvedere al risarcimento
> del danno materiale al mezzo e tramite legale richiedere
> i danni fisici alla controparte..in questo caso
> la procedura di indennizzo è abbastanza rapida...se
> invece non avete compilato il CAI, il risarcimento
> del tuo danno spetta alla compagnia della Controparte
> e i tempi si allungano di molto..
NO, non è stato usato!!


tieni anche presente
> che per il risarcimento di un danno fisico, la
> pratica si chiudo dopo l'ultimo certificato da
> te prodotto e nel tuo caso mi sembra che tra ospedale
> e cure mediche varie non sarà passato molto tempo
> dalla data dell'ultimo certificato...
Umh...6/04/2004..(un bel pò)data dell'ultimo ricovero per eliminare l'osteosintesi!!


comunque bisogna
> guardare bene tutti i problemi, così su due piedi
> è impossibile capire il perchè del ritardato risarcimento...
Ha detto il mio avvocato che vogliono perdere tempo come fanno sempre le assicurazioni!!


> mi spieghi meglio la storia del foglio nella tua
> pratica del ragazzo con il tuo stesso cognome?CHe
> problemi ti ha creato?

Questo devi chiederlo ai legali!!!EHheeh....ma niente c'era uno in camera mia che aveva il nome e cognome di mio padre ...."Basile Antonio" e nella mia cartella clinica..avranno sbagliato ed hanno aggiunto qualche foglio di questo qui...io mi chiamo Marco Basile...e siamo stati ricoverati lo stesso periodo e nella stessa stanza..
Ed hanno detto che loro non ci vedono chiaro...e tutte cazzate!!!Cmq...ha detto il mio avvocato che x la fine dell'anno dovremmo farcela a chiudere!!Speremo bene!!


> >
> ---------------------------
>
>

[Modificato da =ironboy= 17/05/2005 17.58]


---------------------------

Questa è la versione 'lo-fi' del Forum Per visualizzare la versione completa clicca qui
Tutti gli orari sono GMT+01:00. Adesso sono le 17:52.
Copyright © 2000-2024 FFZ srl - www.freeforumzone.com