cambio moto...possibile bidone!

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omar.debart
00mercoledì 9 maggio 2007 22:48
ciao a tutti!

innanzi tutto ringrazio DAGO e il carissimo suo amico (tiziano?) che in men che non si dica mi hanno risollevato il morale e dato asilio al mio nuovo giallone nel box delle meraviglie...il fatto: oggi ora 17 ritiro il giallone 900S ie e...non è confacente alla descrizione data via mail e quanto detto via telefono.
ho visionato la moto settimana scorsa...e non mi sono accorto di nulla. purtroppo è stato un appuntamento velce e io non pensavo di riuscire a vendere il mio 600...invece,....ce l'ho fatta.
il problema:
1) gomma post buona ma cotta
2) gomma ant alla frutta
3) uno strano rumore metallico...ma la moto girava "bene"...mi sembrava un pò scarburata, ma ho detto: saranno le candele e il gioco valvole un po fuori registro...la moto ha 10mila km e va tagliandanta....

invece....la porto da Dago perchè il rumore nnon mi convenceva e...doccia fredda! Volano o qualcosa di più grave....
ero talemnte scosso che non ho capito nulla!
èer fortuna che dago domani mattina mi ispeziona la moto e mi fa sapere...

MAI FIDARSI CAXXO!
me lo sono smepre detto!
e ho preso una bella fregatura!

ho ancora le mail in mano...dove il vecchio proprietario mi dice: gomme nuove, bollo pagato, moto mai caduta, ecc ecc

in effetti la moto è ottima....ma mi ha "bidonato" su gomme e sul "rumore"...

che fareste voi?

PS: scarto i suggeriemnti tipo: appenderlo e sparargli, infilarlo nella salamoia, infilargli le dita tra le molle della frizione a secco aperta!

B1
00mercoledì 9 maggio 2007 22:53
Purtroppo e per come sono fatto...
la riparei e via...
Jerry80
00mercoledì 9 maggio 2007 22:58
chiamalo e accordati col vecchio proprietario. E' la cosa migliore
faxfax75
00mercoledì 9 maggio 2007 23:03
Re: Purtroppo e per come sono fatto...
B1, 09/05/2007 22.53:

la riparei e via...



quoto.. è il rischio che si corre a prendere un usato da un privato.. io ho preso ST2, fatta provare dal meccanico di fiducia, tagliandata dalla migliore officina di Roma ufficiale Ducati e poi scopro che non hanno sostituito l'olio forcella e che a frenando a 140 km/h si avverte che un disco è storto.. ora cambierò i dischi e l'olio alle forcelle e mi godo lo stesso la moto. [SM=x35577]
omar.debart
00mercoledì 9 maggio 2007 23:13
vecchio proprietario già chiamato. mi dice che per lui le gomme sono nuove (e io gli ho sdetto: amico caro, la gomma davanti è alla tacca di riferiemtno, la post c puoi circolare ma è cotta al centro...)...per il rumore motore mi dice: t avevo detto che doveva fare il tagliando dei 10mila.

per le gomme mi vuole dare 50 euro...

e poi mi fa: la moto è così...vista, piaciuta, pagata!

io gli ho detto che quaello che uno dice e scrive, in corso di tarttative, sono un contratto
io gli ho dato i soldi prendendo un assegno circolare fatto in banca per dimostragli che era comperto...
io farò riparare la moto e stop...ma santo cielo...ci vuole tanto a essere corretti???

dire: gomme ad cambiare....te la vendo a 4300 con gomme nuove o 4000 e te le cambi tu!
ci vuole tanto?

e lo stesso per il motore...se si dice/scrive che l amoto è in ordibne, controllata periodicamente...cavolo...di che sai che ha un problema...si risolve e si prosegue...non sono 100 euro che cambiano la vita...ma la assenza di correttezza!

se il motto è mors tua vita mea...dove andremo a finire???




albertoM900ie
00giovedì 10 maggio 2007 13:41
Re:
omar.debart, 09/05/2007 23.13:


per le gomme mi vuole dare 50 euro... TIRAGLIELI DIETRO...

e poi mi fa: la moto è così...vista, piaciuta, pagata! PURTROPPO

io farò riparare la moto e stop...ma santo cielo...ci vuole tanto a essere corretti??? PURTROPPO CE N'è TANTA DI GENTE INFAME...





Pazienza, adesso speriamo che non sia nulla di che e con pochi euri si sistemi... ti voglio vedere in strada!!! [SM=x35587] [SM=x35587]
robyn hood!!!
00giovedì 10 maggio 2007 14:12
cazzo omar..mi spaice un sacco....
spero ti si aggiusti tutto...
per quello che è capitato a a mè..ho scoperto che l oilo forcelle era stato cambiato in una sola.. e mi sà pure il para oilo..ho provveduto con la sostituzione dell olio.e ho fatto un tagliando per sicurezza..
olio,filtro olio,cinghie distribuzione,spurghi freni.. e controllo generale!
tenk
00giovedì 10 maggio 2007 16:58
purtroppo sono queste le cose che fanno perdere fiducia nel prossimo!!
ti conviene mettertela a posto e mandarlo a cagare, tanto se no ci smeni solo in pazienza! [SM=x35607] .

ogni tanto trovi annunci che ti dicono scambio 748 biposto con 12.000 km per monster 620.... prima di farlo pensateci bene! :-)...
omar.debart
00giovedì 10 maggio 2007 17:30
cambio moto...BIDONE!!!
in attesa di costruire una statua a Dago e a Z@co, ecco il resoconto.
non è il volano o la ruota libera, ma potrebbe essere qualcosa legato al cambio...cmq va aperto il motore!!!!!

ho chiamato il tizio e gli ho dato 3 possibilità:
1) si riprende la moto
2) mi paga ALMENO il 50% della riparazione
3) pago io la riparazione, ma proseguo per via legale!

vediamo domani mattina cosa dice...intanto domani porto l amoto da Perfetti a far fare una perizia del danno!

grazie a dago e Z@co per l'aiuto e la grande disponiobilità...alla prima occasione ci scappa una cena!

Omar
Z@co
00giovedì 10 maggio 2007 17:37
La cena? No meglio un giro assieme con i mostri
[SM=x35577] Dai speriamo che il "bidonaro" accetti la soluzione del 50 e 50 cosi tu avrai un motore perfetto con un piccolo sovraprezzo...
Mi dispiace molto ma vedrai che la cosa la risolviamo! [SM=x35654]
albertoM900ie
00giovedì 10 maggio 2007 18:46
Re: cambio moto...BIDONE!!!
omar.debart, 10/05/2007 17.30:

in attesa di costruire una statua a Dago e a Z@co, ecco il resoconto.
non è il volano o la ruota libera, ma potrebbe essere qualcosa legato al cambio...cmq va aperto il motore!!!!!

ho chiamato il tizio e gli ho dato 3 possibilità:
1) si riprende la moto
2) mi paga ALMENO il 50% della riparazione
3) pago io la riparazione, ma proseguo per via legale!

vediamo domani mattina cosa dice...intanto domani porto l amoto da Perfetti a far fare una perizia del danno!

grazie a dago e Z@co per l'aiuto e la grande disponiobilità...alla prima occasione ci scappa una cena!

Omar




SENTI UN LEGALE MA:
1) si riprende la moto NON è TENUTO A FARLO
2) mi paga ALMENO il 50% della riparazione NON è TENUTO A FARLO
3) pago io la riparazione, ma proseguo per via legale! NON CAVI MOLTO...

spiego anche il motivo... tra privati non c'è la clausola "soddisfatto o rimborsato", lui potrebbe sempre dirti che la moto è in ordine (se poi c'è qc che lui ignora davvero o per finta) devi essere tu a dimostrare che lui non poteva non sapere (ad esempio ci aveva fatto un incidente...), e quindi ti ha fregato...

ripeto senti un legale per informarti se ci sono appigli... [SM=x35645] [SM=x35645] [SM=x35645]


~Ste84s2r~
00giovedì 10 maggio 2007 19:17
Re:
Omar a parte il sicuro giramento di balle ma...eprchè con tutte quelli che conosci nn hai cercato da una fonte sicura???
al tipo lo chiamerei e gli farei leggere ciò che aveva scritto,e inoltre gli presenterei il conto di Dago....
Daltaddo
00giovedì 10 maggio 2007 19:38
1) la clausola vista provata e piaciuta vale solo se messa per iscritto

2) se il prodotto non è corrispondente alle caratteristiche promesse il venditore è responsabile

3) dire che una moto è perfetta quando si sa che non lo è quasi quasi è truffa...

in ogni caso....prima di ripararla, facci fare una perizietta...e fagli mandare una raccomandata da un legale....
omar.debart
00giovedì 10 maggio 2007 21:05
allora...lui mi ha venduta la moto dicendo e scrivendo che era a posto, tenuta da amatore e che occorreva fare solo il tagliando dei 10.000. ieri e oggi al telefono mi ha detto che aveva sentito il rumore ma pensava venisse dalle cinghie o dalle valvole...

ha definito gomme nuove delle gomme alla frutta...peò li hmi sono detto...va beh, ci ha provato...ma le gomme sono alla frutta e Dago che le ha viste si è messo le mani nella testa...in fondo untreno di gomme ero anche disposto a comprarle...lo avrei fatto per il mio 600 questa stagione...quindi...il problema è che la moto non vale i soldi che ho pagato...quindi pago io la riparazione, ma lui mi deve restituire almeno i soldi della svlutazione per via del danno!

altrimenti attivo un legale!

non vi sembra corretto?

tenk
00giovedì 10 maggio 2007 22:49
il tuo ragionamento è corretto! il problema è che il tuo venditore è uno stronzo!! l'unica cosa che puoi fare è cercare di intimorirlo per arrivare al 50 e 50.... ma se dovesse rifiutare con il legale non so che fai...
è purtroppo una delle cose più vecchie del mondo che comprando dai privati si prendono inculate...purtroppo..
omar.debart
00giovedì 10 maggio 2007 23:25
mi ha sempre venduto un mezzo che vale la metà del suo reale valroe!
quindi deve restituirmi del denaro...è quello che chiederò con l'avvocato!
funcarver78
00giovedì 10 maggio 2007 23:49
omar mi dispiace!

maledizione,
ti conviene prima sentire un legale.. in modo da consigliarti meglio sulle procedure da attivare. come l'apertura del motore per effettuare una perizia di parte.








DagoSuperTwin
00venerdì 11 maggio 2007 11:14
Re:
Daltaddo, 10/05/2007 19.38:

1) la clausola vista provata e piaciuta vale solo se messa per iscritto

2) se il prodotto non è corrispondente alle caratteristiche promesse il venditore è responsabile

3) dire che una moto è perfetta quando si sa che non lo è quasi quasi è truffa...

in ogni caso....prima di ripararla, facci fare una perizietta...e fagli mandare una raccomandata da un legale....



Le cose stanno esattamente cme le descrive Deltaddo ...

Tra privati non è prevista la garanzia (se la moto si rompe DOPO sono cavoli di compra)

Ma se vendi una moto col motore rotto sapendo che il motore è rotto ( o anche solo garantendo che il motore è in buone condizioni), stai commettendo una truffa !

In caso di vizio occulto da parte del venditore si può infatti ottenere la scissione del cotratto ...

Dimostrare il vizio occulto non è certo difficile : ci sono le testimonianze di cha ha visto la moto subito dopo che Omar l'ha ritirata (Me e Tiziano ad esempio) come pure la perizia del meccanico ..




omar.debart
00venerdì 11 maggio 2007 11:17
L'esperienza e professionalità di Perfetti
inserisce la chiave, sente la moto al minimo per 30 secondi, spegne e dice: "i cuscinetti del banco"...guardo interrogativo il socio e mi dice..."eh, c'è da aprire il motore"...

ho contattato un legale e resto in stand-by in attesa di sapere cosa vuole fare il vecchio porprietario...

DagoSuperTwin
00venerdì 11 maggio 2007 11:21
Relativamente al vizio occulto ho trovato questo :

Invia un messaggio tremite MSN a parsifal

Re: OT_ PARSI, UNA DRITTA....
Quote:
luke 66 Visualizza il messaggio
mi è venuto un dubbio leggendo un forum di moto l'altro giorno....

NON E' CHE HANNO MODIFICATO QUALCHECOSA PER LA QUALE UN PRIVATO CHE VENDE UN MEZZO (auto, moto) USATO E' TENUTO IN QUALSIASI MODO O MANIERA A RILASCIARE UNA GARANZIA??

a me risulta solo dei commercianti, minimo 12 mesi....ma dei privati non avevo mai sentito nulla.

ne sai qualcosa???

grax
Eentrato da poco, si fa per dire, in vigore, ottobre 2005, il nuovo cosiddetto Codice del Consumo (d.lgs 206/2005).
E' un provvedimento che in pratica riunisce tutta la normativa italiana emanata nella materia a partire dal 1988. non tutta in verità, ma la parte più sostanziosa, e che conteneva norme spesso anche in contrasto fra loro.
La normativa in questione trova un ambito applicativo però esclusivamente nei rapporti commerciali fra produttori o professionisti e consumatori.
Non quindi nei rapporti seppur commerciali fra imprenditori o fra privati cittadini. Il che vuol dire che la legge non opera se il professionista acquista un'auto o un computer per uso professionale (nel qual caso il prodotto deve risultare dalle scritture contabili) mentre opera se lo stesso prodotto è acquistato per uso personale. cambia il profilo giuridico dell'acquirente e di conseguenza il trattamento.
Analogamente la legge non opera se la compravendita avviene fra privati cittadini.
Il d.p.r 224/1988 è stato abrogato, essendo le sue norme state inserite nel codice di cui sopra.
Per quanto riguarda i rapporti che restano esclusi dalla normativa in questione , ad esempio fra operatori commerciali , c'è sicuramente il codice civile che può venirci in aiuto con le sue discipline in tema di difetti del prodotto, in tema di risoluzione per inadempimento contrattuale ed anche in tema di responsabilità precontrattuale ed anche perché no in tema di responsabilità aquiliana o civile per i danni ingiusti.
La nuova disciplina non riguarda la compravendita di veicoli usati fra privati. Per questo valgono le regole della "vecchia garanzia" (art.1490 e segg. del Codice Civile). "il venditore è tenuto a garantire che la cosa venduta sia immune da vizi che la rendano inidonea all'uso a cui è destinata, o ne diminuiscano in modo apprezzabile il valore".I vizi devono essere di tale natura da rendere la cosa venduta inidonea all'uso cui è destinata, o da diminuire in modo apprezzabile il valore. Tra le due ipotesi previste dall'art. 1490 c.c. vi è una netta distinzione: la prima si riferisce a difetti strutturali, mentre la seconda comprende quelle deficienze che rendono la cosa soltanto meno idonea all'uso cui è destinata. Nel primo caso rientra l'ipotesi di un motore costruito male che non riesce a funzionare, mentre nella seconda ipotesi si può fare l'esempio di una forcella ( si chiama così? ) che, in un secondo momento, risulta di una marca diversa da quella originale in tal caso si può ravvisare la c.d. consegna di aliud pro alio
Il veicolo venduto deve essere comunque privo di vizi occulti e non devono essere taciute circostanze pregiudizievoli per acquisto, ad esempio che si tratta di un veicolo incidentato.

DagoSuperTwin
00venerdì 11 maggio 2007 11:24
Re: L'esperienza e professionalità di Perfetti
omar.debart, 11/05/2007 11.17:

inserisce la chiave, sente la moto al minimo per 30 secondi, spegne e dice: "i cuscinetti del banco"...guardo interrogativo il socio e mi dice..."eh, c'è da aprire il motore"...

ho contattato un legale e resto in stand-by in attesa di sapere cosa vuole fare il vecchio porprietario...




Purtroppo è quel che temevo ... [SM=x35626]


omar.debart
00venerdì 11 maggio 2007 15:57
grazie dago!
stampo il pezzo di articolo e lo lascio da perfetti!
omar.debart
00venerdì 11 maggio 2007 19:42
dopo 1000 telefonate...mille rotture di OO, mille giramenti di scatole...mi ha offeto 400 euro in contanti...mah!
gli ho risposto che non mi bastano...volgio almeno il 50% a prescindere dalla spesa...stiamo avedere!
DesmoVerme
00lunedì 14 maggio 2007 12:16
Prendi i 400€
Ciao, la scorsa estate ho avuto un problema al mio Mostro... una micro-crepa nel Carter Motore lato Sinistro.
Motivo: Cuscinetti Albero Motore consumati, Albero Motore che "girava storto" e questo ha provocato la micro-crepa.
Morale:
Sostituzione Carter Motore e Cuscinetti Albero Motore = 1.000¬ circa
Tenendo presente che circa 400(se non ricordo male) dei 1.000¬ erano dovuti al Carter Motore, in pratica la sostituzione dei Cuscinetti mi sarebbe costata circa 600¬ ...
Non so se i TUOI "Cuscinetti Banco" sono i MIEI Cuscinetti Albero Motore...

Riguardo alle Garanzie relative ai Vizi ecc. ... NON contarci molto.
Ho acquistato un auto Usata (aveva 3 anni e 60.000Km) presso un Concessionario, quindi con la Garanzia Legale di 1 Anno.
Dopo nemmeno un mese l'auto ha cominciato ad avere problemi (Iniettori)... ovviamente "col cavolo" che erano in garanzia!!!
Non voglio dilungarmi nel raccontarti la mia vicenda (altrimenti mi ri-incavolo come una bestia)... dopo 10 mesi ho venduto l'auto...
Anche se avessi intrapreso vie Legali avrei comunque speso più di quello che costava la riparazione dell'auto.

E' per questo che ti dico: se lui ti da 400¬ prendili al volo!
ci$co
00lunedì 14 maggio 2007 17:28
le vendite tra privatisono tutelate per 1 anno di garanzia tacita da parte del venditore tranne nel caso tu abbia rinunciato alla stessa per iscritto.

^_^

Z@co
00lunedì 14 maggio 2007 18:16
purtroppo

inserisce la chiave, sente la moto al minimo per 30 secondi, spegne e dice: "i cuscinetti del banco"...guardo interrogativo il socio e mi dice..."eh, c'è da aprire il motore"...


era quello da qui ti avevo annunciato...anche se speravo vivamente di sbagliare [SM=x35633]
The day after tomorrow
00lunedì 14 maggio 2007 18:41
mi dispiace molto per quello che ti è capitato...

Potresti descrivermi il tipo di rumore che senti, a breve devo visionare una moto e nn vorrei prendere un bidone...

A livello di guida come si comportava? cioè ci si accorge del problema meccanico?
Z@co
00lunedì 14 maggio 2007 19:26

A livello di guida come si comportava? cioè ci si accorge del problema meccanico?


no il problema è che a meno di grosse rotture la moto marcia tranquillamente [SM=x35634]
DagoSuperTwin
00lunedì 14 maggio 2007 19:41
Re: purtroppo
Z@co, 14/05/2007 18.16:


inserisce la chiave, sente la moto al minimo per 30 secondi, spegne e dice: "i cuscinetti del banco"...guardo interrogativo il socio e mi dice..."eh, c'è da aprire il motore"...


era quello da qui ti avevo annunciato...anche se speravo vivamente di sbagliare [SM=x35633]




Esatto .

Il rumore era inequivocabile ...

Per non scoraggiare inutilmente prima del tempo Omar ho voluto prima controllare volano e ruotalibera (vi era la concreta possibilità che il rumore potesse dipendere da quello )... ma non serviva la competenza di Orsenigo per accorgersi del problema .

Un motore con i cuscinetti di banco andati ma non ancora rotti è rumorosissimo (raglia a piu' non posso..) ma và come se non meglio di uno sano (questo a causa del minor atrito dei cuscinetti nel momento in cui aquisiscono gioco)

The day after tomorrow
00lunedì 14 maggio 2007 19:48
grazie delle info... [SM=x35654]
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