chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??

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Tronky!
00domenica 11 maggio 2008 17:44
chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
ciao a tutti.... ieri pomeriggio mi son fatto un giro veloce in montagna, asfalto bellissimo, pulito e regolare arrivo all'ennesimo tornante, freno prendo la corda e sul più bello tac sento che davanti sta andando e la tiro su.... penso bon... avrò chiuso la gomma sia davanti che dietro bah (nn ero troppo frenato, nn stavo frenando affatto...) arrivo in cima e nn ho chiuso proprio un bel niente... allora mi viene il dubbio: può dipendere dal fatto che nn magari nn avessi la posizione ideale in sella? o sarà che davanti mi hanno montato la gomma storta?
erikilrosso
00domenica 11 maggio 2008 17:52
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Che moto hai?
Che gomme monti?
"Sento che sta andando e la tiro su" vuol dire che ha accennato una chiusura del manubrio e tirando su la moto hai fatto un dritto o andavi pianissimo ed hai chiuso la curva praticamente in piedi?
Dopo la frenata hai dato gas di colpo?Hai dato gas velocemente?Non hai dato gas affatto?
Carichi a sufficienza l'anteriore?Esci col culo per meta'chiappa?
lespaul76
00domenica 11 maggio 2008 18:20
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Boh...magari sei andato oltre il tuo solito dove ancora c'è la patina scivolosa di quando le gomme sono nuove...magari non  essendoci arrivato era ancora li.

Il fatto della chiusura dipende da tanti fattori che vanno oltre l'angolo di piega. In primis la misura delle gomme. Che monster hai?
Tronky!
00domenica 11 maggio 2008 18:24
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
allora ho un s2r 800 e monto la metzelr m3.... l'ho sentia scivolare davanti e subito mi son sporto di più e l'ho raddrizzata un pò.... nn sono andato lungo solo largo rispetto a dove dvrei essere uscito e cmq poi ho apero cmq tutto lo stesso.... nn stavo accelerando in curva...  l'ho sentia chiudere a centro curva nel momento in cui dovevo cominciare a raddrizzare... ero uscito poco.... ma può influire la gomma davanti storta?
Luka620Dark
00domenica 11 maggio 2008 19:06
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
ma se ti è successo una volta sola in tutto il giro non può essere magari che hai beccato dell'asfalto scivoloso?

se è la gomma storta come dici, non ti doveva fare la stessa cosa in ogni tornante?
Tronky!
00domenica 11 maggio 2008 19:21
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"Luka620Dark":


ma se ti è successo una volta sola in tutto il giro non può essere magari che hai beccato dell'asfalto scivoloso?

se è la gomma storta come dici, non ti doveva fare la stessa cosa in ogni tornante?


mi è successo solo li.. e nn mi è mai successo prima.... metti che boh magari sono andato più giù.... c'è da dire che era un tornate a destra e nn sono andato giù tanto quanto a sinistra... cioè a sinistra ho chiuso il posteriore e nn si è mai mossa.... asfalto sporco nn direi almeno io nn ho visto proprio niente....
powerage
00domenica 11 maggio 2008 19:29
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
probabile sia l'asfalto...a quanto andavi?
erikilrosso
00domenica 11 maggio 2008 19:32
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??

allora ho un s2r 800 e monto la metzelr m3.... l'ho sentia scivolare davanti e subito mi son sporto di più e l'ho raddrizzata un pò.... nn sono andato lungo solo largo rispetto a dove dvrei essere uscito e cmq poi ho apero cmq tutto lo stesso.... nn stavo accelerando in curva...  l'ho sentia chiudere a centro curva nel momento in cui dovevo cominciare a raddrizzare... ero uscito poco.... ma può influire la gomma davanti storta?


Allora;parere mio,magari hai ritardato un pelo l'apertura del gas e sei sceso troppo in fretta,ergo l'anteriore si è mosso(ma non si è chiuso,altrimenti stavi per terra)se davi gas dolcemente e prima forse saresti rimasto li senza muoverti,il fatto che tu sia andato poco largo e non lungo dice che andavi piuttosto piano in rapporto alla svolta che dovevi fare(e questo è un bene),forse ti ha giocato un brutto tiro l'inesperienza e nulla di piu'!
Se poi per sfizio vuoi far controllare la moto,male non fa!
Ciauz
Doc85
00domenica 11 maggio 2008 19:44
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
alcune è volte è capitato anche a me...(ti assicuro che ho preso un bello spavento)...

ero quasi sicuro che mi stava per chiudere il manubrio,ma in realtà ero sceso più del solito e l'impressione è stata quella che l'anteriore mi scappasse...



ps: levami una curiosità...quando è capitato a me era sempre lo stesso asfalto...cioè il classico asfalto di color grigio chiaro (non il grigio scuro del 90% delle strade) che quando piove diventa saponato...(spero di essermi spiegato)
Maggio
00domenica 11 maggio 2008 20:03
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
puo essre che hai fatto la curva con il freno tirato
e di conseguenza si abbassa la anteriore?'
Tronky!
00lunedì 12 maggio 2008 11:18
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"Doc85":


alcune è volte è capitato anche a me...(ti assicuro che ho preso un bello spavento)...

ero quasi sicuro che mi stava per chiudere il manubrio,ma in realtà ero sceso più del solito e l'impressione è stata quella che l'anteriore mi scappasse...



ps: levami una curiosità...quando è capitato a me era sempre lo stesso asfalto...cioè il classico asfalto di color grigio chiaro (non il grigio scuro del 90% delle strade) che quando piove diventa saponato...(spero di essermi spiegato)

"Doc85":


alcune è volte è capitato anche a me...(ti assicuro che ho preso un bello spavento)...

ero quasi sicuro che mi stava per chiudere il manubrio,ma in realtà ero sceso più del solito e l'impressione è stata quella che l'anteriore mi scappasse...



ps: levami una curiosità...quando è capitato a me era sempre lo stesso asfalto...cioè il classico asfalto di color grigio chiaro (non il grigio scuro del 90% delle strade) che quando piove diventa saponato...(spero di essermi spiegato)



ma sai che forse è come dici tu.... cmq l'asfalto era di quelli neri a grana grossa tipo autostrada hai presente?? il mighliore secondo me....

per maggio: stao per uscire dalla curva e nn stavo frenando...
Tronky!
00lunedì 12 maggio 2008 11:22
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
a questo punto mi viene una curiosità:

1)con una posizione "sbagliata" (cioè sporgere poco o fare poco peso su manubrio o pedane) può causare perdite di aderenza?

2)la gomma davanti storta che problemi dà?(se ne dà)
Fantuz.
00lunedì 12 maggio 2008 18:09
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"Tronky!":


a questo punto mi viene una curiosità:

1)con una posizione "sbagliata" (cioè sporgere poco o fare poco peso su manubrio o pedane) può causare perdite di aderenza?

2)la gomma davanti storta che problemi dà?(se ne dà)



1a) se carichi poco l'anteriore... in accelerazione può tendere a staccarsi da terra e quindi senza il tuo contrasto... se ne và... (e probabilmente una delle cause è stata queste..

1b) ma le hai scaldate bene quelle gomme?


2) appoggia in modo leggermente diverso, ma nn dovrebbe essere un problema (ovviamente se si tratta di una piccola storta...)
Fantuz.
00lunedì 12 maggio 2008 18:16
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
PS: da quello che mi risulta le M3 sono un po' durette, di conseguenza da scaldare....
robyM900
00lunedì 12 maggio 2008 18:24
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"Fantuz.":


PS: da quello che mi risulta le M3 sono un po' durette, di conseguenza da scaldare....


io ho avuto lo stesso problema.. ho un 170 dietro e davanti ovviamente 120...
beh.. quelle gomme non lè metto più..
vitex1
00lunedì 12 maggio 2008 19:55
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Mi è capitato un paio di volte, sinceramente ho cercato di capire quando e perchè mi capitava... sono arrivato ad un' unica spiegazione, temperatura delle gomma bassa!! Puo' essere una mia valutazione, ma i criteri nell' impostare una curva sono sempre gli stessi quindi escludo sia un problema di guida...
Tronky!
00lunedì 12 maggio 2008 20:07
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"robyM900":


"Fantuz.":


PS: da quello che mi risulta le M3 sono un po' durette, di conseguenza da scaldare....


io ho avuto lo stesso problema.. ho un 170 dietro e davanti ovviamente 120...
beh.. quelle gomme non lè metto più..




penso anche io nn le metterò più.... le prossime prendo le k3....
DESMO_PHATE
00martedì 13 maggio 2008 08:16
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Allora, mi è capitata più o meno la stessa cosa durante un giro qualche settimana fa. Il passo era appena allegro, quindi nulla di chè. Per tre o quattro volte, a distanza di vari km. e soprattutto sui tornanti, ho sentito l'anteriore andarsene. Dopo una sosta mi sono accorto che il supporto della telecamera, montata vicino all'ammortizzatore di sterzo sul manubrio, sfregava e faceva resistenza sullo stesso. Di fatto era come se lo avessi indurito "a maiale". Tolta la telecamera, aperto tutto l'ammo, il problema non si è più presentato. Coincidenza? Mmmmh io non credo: che ne pensate?

Gomme Pirelli Diaqblo corsa III.
Asfalti diversi.
Coperture sicuramente calde vista l'andatura non "soporifera" ed il tempo da quando eravamo in moto.
Problema presentatosi esclusivamente su tornanti o curve piuttosto strette.
Posizione e velocià credo abbastanza corrette.
Problema mai avvertito prima.
Fantuz.
00martedì 13 maggio 2008 12:01
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Commento da uno che ha la moto uguale alla tua (almeno a giudicare dalla tua foto)

Beh se il tornante è stretto, difficilmente puoi entrarci forte... però la curva è stretta... e và fatta cmq... io di solito butto la moto dentro, ma o rimango dritto (rispetto al terreno) oppure controbilancio dall'altra parte... ..  a seconda della difficoltà..

se invece più che tornanti stretti, ti riferisci a qualcosa di percorribile anche con una "seconda"... quindi che permettono una discreta velocità di percorrenza (mi sembra di capire che sia questo il tuo caso) ... c'è da aggiungere che l'asfalto in queste curve potrebbe nn essere ben livellato, e quindi se la sospensione è troppo frenata... potrebbe nn copiare bene l'asfalto... e di conseguenza farti saltare la gomma con perdite di aderenza... .. quindi come ragionamento ci può stare.....

però tieni conto anche di...
- tipo di gomme (le tue nn sono male)
- stile di guida...
- sporco
- piega esagerata... per la temperatura della gomma (magari l'hai scaldata molto verso il centro e poco alle estremità delle spalle)
- posizione in sella..

ovviamente tutto in IMHO §88§
SteppenWolf
00martedì 13 maggio 2008 16:44
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Le M3 sono ottime gomme, cerchiamo qualche volta di fare un pò di autocritica sul nostro stile di guida invece che dar colpa a moto/gomme/freni ecc..
Fantuz.
00martedì 13 maggio 2008 17:01
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
"SteppenWolf":


Le M3 sono ottime gomme, cerchiamo qualche volta di fare un pò di autocritica sul nostro stile di guida invece che dar colpa a moto/gomme/freni ecc..



Non esiste LA gomma migliore... ognuno ha la sua.. in base a stile di guida, condizioni generali e gusti...

Sul fatto che uno possa, con un una guida migliore, forzare meno sulla richiesta di atrito della gomma, beh quello è vero.
SteppenWolf
00mercoledì 14 maggio 2008 13:30
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Non c'è dubbio, ma non essendo piloti e non dovendo limare il decimo sul giro sono pronto a dire in sicurezza che le M3 sono ottime gomme per un utilizzo stradale sportiveggiante. Ergo se hai bisogno di più grip di quello che ti offrono vuol dire che la tua guida è fuori luogo in ambito stradale

Ma nel caso penso che il grip delle gomme centri poco
DesmoJoker
00giovedì 15 maggio 2008 10:32
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Puó essere che magari sei scivolato sulla manopola e ti é mancato il tiro del motore e basta?
qualche volta basta anche solo un poco.
Poi cosa significa gomma storta? e se é storta perché non la cambi?
Tronky!
00giovedì 15 maggio 2008 11:27
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
storta nel senso che è montata col senso di rotazione al contrario.... la devo far girare ma nn ho mai tempo.....
Legionario900
00giovedì 15 maggio 2008 11:30
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Dire "con una gomma diversa potrei andare più forte" è molto diverso dal dire "questa fottuta gomma è proprio di marmo"  §24§
Io le M3 le ho avute e posso dire che sono delle ottime coperture. Passando dalle Dunlop di serie mi sono trovato molto meglio.
Che passo stavi percorrendo? Te lo chiedo perchè i passi di alta quota, quelli con ancora la neve ai lati per intendersi, in questo periodo proprio a causa dello scioglimento della neve sono ricoperti da una merda infame (e l'asfalto fatica anche un po' a scaldarsi rispetto al fondovalle)
lespaul76
00giovedì 15 maggio 2008 11:35
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
§43§ E che aspetti???

Se poi si consuma e la giri diventa pure più pericolosa.

"Tronky!":


storta nel senso che è montata col senso di rotazione al contrario.... la devo far girare ma nn ho mai tempo.....

Tronky!
00giovedì 15 maggio 2008 11:40
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
in che senso, spiagami... :)
lespaul76
00giovedì 15 maggio 2008 11:45
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Il senso di marcia è importante che sia rispettato sia per questione di grip ceh di riscaldamento del battistrada. Infatti le scalanature lavorano bene solo se orientate nel verso giusto. Questo può portare ad un cattivo consumo del battistrada. Perciò sel la gomma la giri quando è già consumata male (perchè utilizzata nel senso sbagliato) avrai sicuramente problemi...ad esempio il consumo anomalo potrebbe generarti vibrazioni sul manubrio o in frenata...se la gomma è in buone condizioni girala subito...sennò cambiala.

Il verso di percorrenza è fondamentale che sia rispettato.Tant'è che ti stava mollando. Apparentemente senza motivo.

LE gomme sono l'unica cosa che ci tiene su in moto, facciamo le cose con cura. :)
Tronky!
00giovedì 15 maggio 2008 11:48
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
dio bon mi metti paura.....  §60§  §60§ spero sabato mattina di aver tempo di andare a girarla..... ti ringrazio era questo quello che volevo sapere....
lespaul76
00giovedì 15 maggio 2008 11:50
Re: chiuso l'anteriore... posizione sbagliata in sella o colpa della gomma??
Fai dare un occhio al gommista...sicuramente ti sa consigliare. :)
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