ricorso giudice di pace

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Gti10
00venerdì 28 novembre 2008 16:34
ricorso giudice di pace
Ho preso un velox , e vorrei fare ricorso perchè sul verbale è stato scritto
"violazione accertata con apparecchiatura elettronica che consente la determinazione dell'illecito in tempo successivo all'accertamento rendendo IMPOSSIBILE la contestazione dei modi regolamentari art384 reg. CDS"

la violazione è stata determinata con velomatic 512 . 

info perchè voglio fare ricorso qui

Sanzione: 148€ e -5 punti

Quanto mi costerebbe il ricorso al GDP ?
Cosa vuol dire spese compensate tra le parti?


Ciao a tutti
frankie80
00sabato 29 novembre 2008 11:27
Re: ricorso giudice di pace
spiega bene perche vorresti fare ricorso!
Pc@zz@
00sabato 29 novembre 2008 11:42
Re: ricorso giudice di pace
Qua trovi qualche info

http://www.aduc.it/dyn/sosonline/scheda ... heda=40753

http://www.webalice.it/c.designer/ricor ... cepace.htm

ricordati di farti domiciliare in cancelleria!!!!!!!
69vespapxsv
00sabato 29 novembre 2008 14:01
Re: ricorso giudice di pace
il ricorso non costa nulla (nn ricordo se ci vuole qualche bollo), le spese magari le hai se vai da un legale , che ti costa pero' te lo scrive in maniera ortodossa.Ovviamente se il legale costa piu' della multa nn ne vale la pena....
ciao marcello
Gti10
00martedì 2 dicembre 2008 11:50
Re: ricorso giudice di pace
"frankie80":


spiega bene perche vorresti fare ricorso!


Questa frase "violazione accertata con apparecchiatura elettronica che consente la determinazione dell'illecito in tempo successivo all'accertamento rendendo IMPOSSIBILE la contestazione dei modi regolamentari art384 reg. CDS" non è corretta in quanto il velomatic 512 può garantire la contestazione immediata.
Come scritto sul link che avevo postato:
>ecco qui un estratto>

Contestazione Immediata e Velomatic 512
E' una bufala quella che il Velomatic non possa garantire contestazione immediata!! Prima di tutto rileva al passaggio con autovettura sul posto e non dopo con vettura lontana ma soprattutto, e questo e' uscito di recente in una sentenza del GdP di Biella, ci sono i modi per attrezzarlo per svolgere contestazione immediata:

1) Una SEMPLICISSIMA prolunga di metri 100 da inserire fra l'apparecchio e il display come citato anche sul manuale di istruzioni
2) Un RTV che fa lo stesso uso della prolunga ma svolge il suo compito con due palmari collegati via radio

Sentenze illuminanti sulla contestazione immediata del Velomatic 512
http://www.strademulte.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2373
http://www.strademulte.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2384

Inoltre, da quanto si evince dal manuale di istruzioni, l'apparecchio emette un avviso sonoro ogni qual volta rileva l'infrazione.



Inoltre potrei dire che il velox non era segnalato (e non avendomi fermato subito non ho potuto verificarlo personalmente, inoltre non ci sono cartelli "fissi" per indicano i controlli velocità) ho però qualche testimone che può confermarlo (altri 100 soci Dmc ci sono passati davanti quel giorno in gruppo, io sfortunatamente sono passato alcuni min dopo con un altro ragazzo che si era fermato a far benzina.) non credo di essere l'unico che non l'ha visto. Infatti nemmeno sul verbale c'è indicato la presenza di tali cartelli, previsti dal cds.

Un altro appunto potrebbe essere che sul verbale c'è scritto che hanno inserito i dati il 02/10/2008 ma il verbale è stato spedito il 01/10/2008, strano vero? Oltretutto mi è stato consegnato il 6/11.

"Pc@zz@":


Qua trovi qualche info

http://www.aduc.it/dyn/sosonline/scheda ... heda=40753

http://www.webalice.it/c.designer/ricor ... cepace.htm

ricordati di farti domiciliare in cancelleria!!!!!!!




Paolo ci sono alcune inesattezze nel 1 link che mi hai postato


-Il ricorso migliore e' quello al Giudice di pace, sempre entro 60 gg dalla notifica dell'atto



Il ricorso deve essere presentato entro 30gg , i 60 gg sono per il prefetto.


-Occorre ricordarsi che se la sospensione non fosse concessa e non si sia provveduto a pagare entro 60 gg, la multa raddoppiera'(*) e -in caso di esito negativo del ricorso- si dovra' comunque pagare il doppio.



Il ricorso al GDP non prevede il raddoppio della sanzione. Il prefetto invece potrebbe disporre l'applicazione del "massimo edittale" che di solito si avvicina al doppio della sanzione iniziale (minimo edittale).

Perchè farsi domiciliare in cancelleria?

Altre info utili trovate adesso nel link seguente(che mi sembra abbastanza attendibile):
http://www.giudicedipacefirenze.it/informazioni/faq/sanzioni2.asp#2.1
"69vespapxsv":


il ricorso non costa nulla (nn ricordo se ci vuole qualche bollo), le spese magari le hai se vai da un legale , che ti costa pero' te lo scrive in maniera ortodossa.Ovviamente se il legale costa piu' della multa nn ne vale la pena....
ciao marcello


Non volevo chiedere l'assistenza di nessun legale, non sarebbe conveniente.
Appunto per contenere i costi.
Volevo però sapere se tra bolli, comunicazioni, giudice e altri balzelli a quanto ammontava la spesa, dalla tua esperienza mi sembra poca spesa. Giusto?
sticazzi75
00martedì 2 dicembre 2008 12:13
Re: ricorso giudice di pace
il ricorso davanti al giudice di pace, se la multa è inferiore a 1033€ è gratuito!!
Vigz
00martedì 2 dicembre 2008 12:20
Re: ricorso giudice di pace
se ti serve 1 testimone ricordo perfettamente la strumentazione sulla dx scendendo e il vigile sulla sx della strada, ilcavo passava sull altro lato non so a che scopo.....
Gti10
00martedì 2 dicembre 2008 12:49
Re: ricorso giudice di pace
"Vigz":


se ti serve 1 testimone ricordo perfettamente la strumentazione sulla dx scendendo e il vigile sulla sx della strada, ilcavo passava sull altro lato non so a che scopo.....


lo sai che ti voglio bene.  §93§
Io non ho visto nessuno dei due ne sulla dx ne sulla sx §47§
e non mi sono accorto nemmeno del cavo. §80§ (il cavo dovrebbe segnalare l'accertamento dell'infrazione all'agente)

Cartelli di segnalazione per il "controllo elettronico della velocità" anche questi non me li ricordo.

@sticazzi grazie della segnalazione, quindi per le spese di procedimento non avrò nulla da pagare. Inoltre mi sembra di aver capito che "spese compensate tra le parti" vuol dire che ognuno paga le sue. Rimarrebbero le spese di notifica e cancelleria che dovrebbero essere poca roba.
Pc@zz@
00martedì 2 dicembre 2008 14:08
Re: ricorso giudice di pace
Penso che il vigile che faceva segno di andare piano l'hanno visto tutti, l'assurdità è che appunto così come si poteva vedere il vigile che gesticolava così si poteva vedere un vigile che fermava la gente per accertargli l'infrazione. Il cavo non me lo ricordo però mi ricordo da qualche parte un cartello che segnalava la velocità controllata........
sticazzi75
00martedì 2 dicembre 2008 15:14
Re: ricorso giudice di pace
spese di cancelleria 0
spese di notifica, se postale, 8,58€
illegal
00martedì 2 dicembre 2008 19:58
Re: ricorso giudice di pace
Mi permetto (dato il lavoro che faccio) di chiarire qualche inesattezza che ho letto nei post precedenti:
1) il ricorso è assolutamente gratuito non si pagano bolli e/o spese di sorta, NULLA
2) la multa non può essere aumentata (se non per le eventuali spese legali, ma questo lo vediamo dopo)
3) il termine di impugnazione è di 60 giorni dalla notifica
4) la frase "spese compensate" viene usata dal giudice quando emette la sentenza per far si che ognuna delle parti "sopporti in proprio le spese del giudizio". La regola vuole che chi "perde" paghi le spese del proprio legale (se ne ha incaricato uno) e quelle dell'avversario. In 15 anni di professione ho visto 2 o 3 casi in cui un cittadino viene condannato a pagare le spese legali dell'amministrazione!
5) Il velomatic 512 non consente di fermare l'automobilista in quanto fornisce il risultato solo dopo che la vettura è transitata davanti all'apparecchio (posso fornire ampia documentazione a chiunque la voglia)
6) Mi viene da farti una domanda  c'era il cartello che ti avvertiva della presenza dell'autovelox (dall'agosto 2007 è obbligatorio)
7) che tipo di strada era? Statale, provinciale, urbana... Spesso si possono fregare i Vigili con un piccolo trucco :-) Verifica che, tra il punto in cui era posto l'autovelox ed il primo segnale di limite di velocità che si incontra percorrendo la strada a ritroso, non ci sia un incrocio (ricordate che ad ogni intersezione i segnali di divieto DEVONO essere ripetuti obbligatoriamente, altrimenti non sono più validi)
Quello che ho letto in ordine alla possibilità della contestazione immediata usando prolunghe o altro verrà rigettato dal Giudice in quanto l'Autorità Giudiziaria non può sindacare i metodi organizzativi utilizzati dalle Forze dell'Ordine (non vi incazzate con me, ma purtroppo è così, e lo dico solamente per dovere di onestà intellettuale)
Vi confesso che sono riuscito a vincere decine di ricorsi solamente per via della taratura (ma non tutti i Giudici di Pace ci credono)...
Se gli amministratori mi autorizzano posso postare il facsimile del ricorso che generalmente uso (vi assicuro che è fatto bene)
Scusate se mi sono dilungato
Luca
Monster Joe
00martedì 2 dicembre 2008 21:32
Re: ricorso giudice di pace
"illegal":


2) la multa non può essere aumentata (se non per le eventuali spese legali, ma questo lo vediamo dopo)



molto interessante tutto l'intervento e magari posta pure il ricorso ....

io però rispetto al punto 2 dissento, so e dovrei avere una sentenza in cui il gdp ha raddoppiato la multa ...

con questo nn dico che la può raddoppiare a prescindere ma cha la può comunque aumentare di quanto vuole se ritiene pretestuoso il ricorso ...



(io vinsi un ricorso scritto da me ... una stupidaggine però....) :D
illegal
00mercoledì 3 dicembre 2008 19:29
Re: ricorso giudice di pace
La legge non consente al Giudice di Pace nè di aumentare nè di diminuire le sanzioni. Ha un solo compito confermare o revocare la sanzione impugnata.
Luca
Monster Joe
00mercoledì 3 dicembre 2008 20:54
Re: ricorso giudice di pace
ecco l ho trovata abbastanza in fretta ...

qui si dice il contrario, gdp che raddoppia da 357 a 714 .....

però compensa le spese :)

http://win.vigileamico.it/Novit%C3%A0/a ... ratura.htm
illegal
00giovedì 4 dicembre 2008 17:33
Re: ricorso giudice di pace
Giuridicamente parlando è un'aberrazione, tradotto in acqua potabile una cazzata grande come una casa...
Fortunatamente di giudici così stupidi (e credimi ne ho incontrati) ce ne sono proprio pochi! Mi piacerebbe guardarlo in faccia...
Luca
Gti10
00venerdì 5 dicembre 2008 11:09
Re: ricorso giudice di pace
Illegal grazie per la consulenza.

Analizzo punto per punto in modo da fare chiarezza una volta per tutte (e per tutti!) .

2) la multa non può essere aumentata (se non per le eventuali spese legali, ma questo lo vediamo dopo)

Forse viene "aumentata" perchè non si chiede la sospensione del pagamento. E dopo i 60gg si dovrà pagare il massimo edittale. Ma se il giudice non si pronuncia sulla sospensione entro i 60gg conviene pagare oppure no?

3) il termine di impugnazione è di 60 giorni dalla notifica

ok, la mia convinzione dei 30 gg è dovuto a molti siti che indicano quel termine.
Indagando ulteriormente il termine dei 30gg esiste ma solo per le opposizione alle cartelle esattoriali.

5) Il velomatic 512 non consente di fermare l'automobilista in quanto fornisce il risultato solo dopo che la vettura è transitata davanti all'apparecchio (posso fornire ampia documentazione a chiunque la voglia).
Quello che ho letto in ordine alla possibilità della contestazione immediata usando prolunghe o altro verrà rigettato dal Giudice in quanto l'Autorità Giudiziaria non può sindacare i metodi organizzativi utilizzati dalle Forze dell'Ordine (non vi incazzate con me, ma purtroppo è così, e lo dico solamente per dovere di onestà intellettuale)


Ma segnalando le due sentenze QUI e QUI nel ricorso , contro questa frase "violazione accertata con apparecchiatura elettronica che consente la determinazione dell'illecito in tempo successivo all'accertamento rendendo IMPOSSIBILE la contestazione dei modi regolamentari art384 reg. CDS" avrei qualche possibilità? Se avessero scritto per le condizioni del traffico/sicurezza (o qualche altra balla) sono d'accordo con te non ci sarebbero speranze. Sicuramente non mi inkazzo con te , anzi, stai tranquillo .  :)

6) Mi viene da farti una domanda  c'era il cartello che ti avvertiva della presenza dell'autovelox (dall'agosto 2007 è obbligatorio)

Parli del decreto legge bianchi giusto LINK(info qui) ? Che dovrebbe sancire che l’autovelox non come strumento esclusivamente sanzionatorio ma funzionale alla prevenzione e alla sicurezza stradale. Comunque tornando alla domanda, Boh io il cartello non l'ho visto, e ripassandoci dopo il fatto non mi sembra ci sia nemmeno il cartello all'inizio del paese. Ricontrollerò nel weekend se riesco, e faccio qualche foto.

7) che tipo di strada era? Statale, provinciale, urbana... Spesso si possono fregare i Vigili con un piccolo trucco :-) Verifica che, tra il punto in cui era posto l'autovelox ed il primo segnale di limite di velocità che si incontra percorrendo la strada a ritroso, non ci sia un incrocio (ricordate che ad ogni intersezione i segnali di divieto DEVONO essere ripetuti obbligatoriamente, altrimenti non sono più validi)
Era una strada comunale, urbana immagino, qui sotto la google map. Per incrocio intendi uno stop, dare la precedenza o semaforo, oppure anche solo una traversa? Fino a dove devo controllare?

mappa io arrivavo dal punto A e andavo al C , il B è il velox



Illegal se mi puoi inviare il fac-simile del ricorso via messaggio privato mi potrebbe essere di aiuto.


Grazie mille ancora .
tataangy83
00venerdì 5 dicembre 2008 11:55
Re: ricorso giudice di pace
Io lo scorso anno ho fatto ricorso perchè a seguito del pagamento di un velox non mi ero accorta che dovevo cmq mandare i miei dati anche se sono proprietaria dell'auto e conducente, ho presentato ricorso in cancelleria e non ho speso nulla ho aspettato 6 mesi per l'udienza alla quale della contro parte non si è presentato nussuno e il GDP mi ha tolto la sanzione. Però la scorsa settimana mi è arrivata una cartella esattoriale che riguardava delle spese per il tribunale ma non so se riguardano quella causa lì o un'altra non ho ancora verificato! ti aggiornerò!!
merlino750
00mercoledì 10 dicembre 2008 12:07
Re: ricorso giudice di pace
Secondo me la mentalità diffusa di chi vuole fare ricorso quando corre su strade dove non dovrebbe è ciò che blocca tutti quei processi che si rivelano non funzionanti.

se per avere notifica di una multa ci mettono 5 mesi è anche perche la gente fa ricorso se passa con il rosso su una ruota.

Educazione stradale prima di tutto.

Scusate ma non capisco certi atteggiamenti all'italiana...mha?
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