urgente consiglio su fregatura da nota ditta specializzata-EPILOGO

vi racconto quel che mi è accaduto che direi è una cosa allucinante ..per ora mantengo anonuimato su nomi e ditta,se non si dovesse risolvere credo li spu....ano ovunque.




3 mesi fa circa mando unamail a una nota ditta per acquistare un "grosso"componenteper moto,la ditta è abbastanza famosa,dopo una settimana non ricevendo rispostane mando un altra...non ricevendo di nuovo risposta decido di chiamare e faccio delle domande precise su prezzo,caratteristiche e compatibilita,chi mi risponde mi dice che non sa niente che mi avrebbe richiamato,lascio il mio numero,passano 15 giorni,nessuno mirichiama...prendo in mano il telefono,richiamo e rifaccio le stesse domande,mi passano un po di gente e mi dicono un altro prezzo e mi assicurano la compatibilita dopo un buon 10 minuti di attesa,mi raccomando fermammente su come voglio il prodotto,mi dicono che è tutto ok,lo ordino,mi dicono che ci vuole un mese di attesa.....passa un mese richiamo ,da buon noioso che sono ripeto le specifiche di quello che volgio,mi diconook che ci sono quasi....passa un altra settimana,richiamo io come sempre,mi dicono sempre che ci sono quasi e mi confermano sempre le mierichieste,il prezzo oscilla tutte le volte che chiamo...va beh.....passa qualche giorno e i richiama il tipo dell'azienda dicendomi..ci siamo...rispondo..va bene sta sera vengo a prenderlo...e lui mi dice..no,venga il 7 dicembre che prime è da rifinire...il 7mattina chiamo di nuovo chiedendo conferma del prezzo,ancora diverso ,delle specifiche che avevo dato e sulla strada..mi sparo 3 ore di auto,arrivo su e ....il componente non è stato fatto come mi ero raccomandatotutte le volte..la moglie del titolare che intanto stava rispondendo a mail e telefonate di gente che si lamentava sulla loro merce si scusa e mi dice che lo avrebbero correttoe mi avrebbe fatto un buono sconto e che me lo avrebbe spedito entro l'11 di questo mese,cioe 4 giorni dopo...pago,porca putt...cosa mi è venuto in mente!!!!e torno a casa...il 12 non arriva niente..il 13 chiamo e mi viene risposto da chi risponde che non sa niente che dato il mio numero avrebbero richiamato...nisba..richiamo io il giorno dopo ,giovedi,stessa storia,non san niente e non mi richiamano,richiamo io il pomeriggio,non rispondono...a questo punto siccome la moglie del titolare a cui avevo parlato il giorno che ero andato su mi aveva dato un biglietto col numero di telefono suo,chiamo quel numero..prima non risponde nessuno,poi mi risponde un tipo che dice che non ha mai sentito la dita....inizio a preoccuparmi...il giorno dopo venerdi chiamo di nuovo,non risponde nessuno,perche alpomeriggio sembra nessuno lavori li,risponde al 30 esimo tentativo un operario che ovviamente non sa niente e dice che mi avrebbe richiamato....passa il we,lunedi mattina nisba nessuno mi richiama,richiamo io il pomeriggio e non riosponde nessuno,inizio veramente a incazzarmi...la mattina dopo 19 dicembre mi chiama il tipo dicendo che il pacco sarebbe stato spedito nel pomeriggio con corriere executive..mi tranquillizzo ma gli faccio una scenata dicendoche sono dei dilettanti che non si tratta cosi la gente,che mi avevano assicurato di spedire tutto entro l'11 e oggi era il 19,che non richiamano mai ecc...mercoledi non arriva niente,giovedi pure venerdi pure..allora richiamo io di nuovo per chiedere se veramente era stato speditoil pacco,mi dicono di si,ingenuamente non chiedo il codice....pirla sono ...passa natale e le feste,ieri non arriva niente,oggi pure,provo a chiamarli sia ieri che oggi in ditta e mi dice un nastroche il numero non è attivo,,,,saranno in ferie.....chiamoa questo punto il corriere chiedendo informazioni su un pacco che sarebbe dovutoarrivarmi al mio indirzzooe spedito da loro,mi rispondono che non risulta un cazzo................adesso non so cosafare,son 3 mesi che mi pigliano peril culo,il 2 di gennaio appena riaprono mi faro altre 3 ore di auto e li vado a inculare,i miei soldi(neanche pochi tra l'altro) glieli ho dati buoni,se la cosanon si risolvesse gho intenzione di sputtanarli su qualsiasi forum mi capita,parlando tra amici anchesul forum mi viene detto che in effetti sono ababastanza dei deficienti e che altri hanno avuto dei problemi con loro ma non grossi come il mio..in piu avevan detto che mi avrebbero mandato fattura nel pacco,quindi (SONO COGLIONE 10 VOLTE)NON HO NIENTE IN MANO A PARTE IL BIGLIETTO DA VISITA DELLA K0GLIE DEL TITOLARE CON UN NUMERO DI CELLULARE FALSO......che faccio,sono acdetti consigli costruttivi..graziea tutti della comprensione

caro Simo...di certo non ti sei comportato da furbo..
Le avvisaglie di una situazione precaria le hai avute tutte e per ciò stesso avresti dovuto comportarti decisamente in modo più accorto e, scusa se mi permetto, più intelligente.
Cavoli!
Cmq io ho già capito chi è la ditta e il componente e tutto il resto..e come me credo chiunque legga..
Il discorso è che tale atteggiamento della tua controparte qualifica un inadempimento contrattuale bello e buone in conseguenza del quale la legge ti accorda un duplice rimedio:
la riduzione del prezzo o la risoluzione del contratto di vendita e il risarcimento dei danni.Questa seconda voce per te sarà però limitata consistendo il quantum nella combinazione tra il danno emergente(a te dimostrarlo)e il lucro cessante(che per te è inesistente).Sempre salvi i maggiori danni da te patiti e per ciò dimostrati.
Questo, a colpo d' occhio, l'aspetto della situazione che tu riferisci inquadrata in una spicciola ottica prettamente civilistica..
Può anche darsi poi sussista una rilevanza penale..ma nn è il mio campo..
Un consiglio..:invece di sbraitare sputtanamenti che alla fine potrebbero nuocere piu a te che a loro..agisci e tutela i tuoi diritti come si deve.Altrimenti corri il rischio di passarli tu i 5 minuti..
Ciao e se hai bisogno..sai dove trovarmi.

Legalmente, visto che non ci sono documenti 'ufficiali' nè riguardo l' ordine del pezzo ed i termini di consegna nè ricevute che attestino il pagamento credo si possa fare ben poco.

L' unica soluzione rimane andare di persona, credo che di fronte ad una 'ferma ma educata' richiesta non avranno grossi problemi a ridari la cifra versata (a questo punto io accantonerei l' idea del 'pezzo' in questione, anche se faceva parte del tuo progetto di alleggerimento globale)

che ho fatto la pirlata ne sono cosciente,avrei dovuto farmi dare subito la ricevuta...rimane il fatto che sono dei dilettanti e mi hanno pigliato per il culo,anche perche un titolare che ti garenatisce che la roba sara spedita entro un adata e dopo 10 giorni non è stato spedito niente ,ci mette un secondo se fosse professionale a prendere in mano il telefono e chiamare,poi dare un cellulare falso e dire di avere spedito la roba e non avere spedito niente mi daveramente ai nervi,io l'8 vado su e li rovino,so solo questo,e comunque a vicenda terminata un po di sana pubblicita non gliela toglie nessuno

Credo che anch'io avrei fatto la tua stessa cosa, forse perchè penso ancora di vivere nel paese delle meraviglie!!
E' più forte di me, non riesco a concepire come faccia una persona a non mantenere la parola data...mmmahhhh!!
Anche io opterei per andare da loro il primo giorno utile e chiedere dei chiarimenti di persona, soprattutto con la fantomatica moglie del titolare non rintracciabile!!
E' giusto che tu aspetti un attimo prima di sputtanarli, ma sinceramente io credo che sia il caso quantomeno di mettere in guardia gli amici del forum...poi ognuno farà le proprie scelte!!
Purtroppo non ho capito di chi si tratta e non vorrei incappare in una storia simile, del resto il forum serve anche a questo...
Spero che si risolva tutto per il meglio e magari mi farebbe piacere sapere di chi si tratta, non per fargli cattiva pubblicità, ma sicuramente preferirei non averci nulla a che fare!!
In bocca al lupo e Buon Anno!!
Michy

cmq in ogni caso, come fai a dimostrare la data del tuo ordine, se non c'è nulla di scritto ne tantomeno una ricevuta di pagamento?

per fare un evt. azione legale, se necessaria, dovrai comunque avere della documentazione...non puoi certo dire "ho telefonato un mese fa"

e soprattutto, in caso di ordini di pezzi "su misura" e di un certo valore, bisognerebbe sempre mettere per iscritto...
se il pezzo poi sarà diverso da quello che hai chiesto...come fai a dimostrarlo?

vista questa esperienza allucinante penso potresti mettere anche il nome di questa fantomatica ditta in modo che non incappi qualcun'altro. Ho visto i soci che hanno avuto problemi con la consegna di alcuni scarichi e hanno scritto il nome della ditta senza sputtanare nessuno quindi non vedo cosi ci sia di male.

fatti valere simone!!!!!!!!!
>



la indovino con una !!! style e perf?

no,non si tratta della style e performance

non faccio nomi per ora,in mano ho un loro biglietto da visita con firma e numero della titolare dato quando son andato su e i tabulati telefonici,la prox chiamata la registro poi,sempre che riesca a chiamare...il numero dice che è attivo solo il fax al momento,il cell della tipa avro provato a chiamare 10 volte almeno per vedere se l'altra volta era solo un diversivo per non farsi rompere,l'8 di gnnaio vado su e non mi smuovo finche non mi danno il serba o mi rimborsano,oggi gli ho mandato un fax e lasciato mail su tutte le caselle che hanno intanto,se han voglia di grane ha trovato la persona sbagliata.sicuro è che a fine vicenda scrivo meglio il tutto e faccio un po di pubblicita sana e cordiale cosi come mi hanno trattato

Simo...mi spiace.... ma le vie indicate sono quelle.... ne esiste una ulteriore... si chiama " persuadere con la presenza fisica di un po' di gente incazzata...."

se vuoi, fa un fischio, ci si orgnaizza...

Azz, brutta vicenda , a questo punto l'8 gennaio vai di persona e senti un pò cosa ti dicono...
Visto il trattamento o ti danno subito il pezzo, o ti fai ridare subito i soldi!!
PS. Facci sapere come và a finire

chiariamo:
tu come hai pagato?contanti o tracciabile?
Se hai pagato per contanti 9 su 10 sei del gatto..
altrimenti no.
In ogni caso, se tu ti metti a sputtanarli senza avere prove di ciò che sostieni finisci diretto davanti ad un giudice querelato x calunnia.Cosa da cui, per altro, può discendere l' obbligo a risarcire il dann d' immagine da te causato.
Hai chiaro il quadro?
Inoltre non credere che se tu vai in giro a dire e fare loro, presi a compassione, ti diano il pezzo e magari i soldi e nemmeno o l' uno o l' altro...Ti querelano e stop.
Se invece c' è la possibilità di dimostrare che un ordine è stato fatto e sopratutto che un pagamento è stato effettuato(da cui discende la presunzione di un contratto di vendita stipulato e quanto ne consegue)allora le cose possono cambiare.Invece di sbraitare concentrati su ciò che può far prova di questo contratto da te adempiuto(pagamento prezzo)e da loro no...e poi se ne riparla.
Nel frattempo..coscienza in pace.

ho capito quello che dici ed è quello che faro...appena riaprono vado su di persona visto che dopomail e fax e telefonate non rispondono a niente,in manopurtroppo ho poco,la prossima volta che mi rispondono registro la telefonata,non si sa mai,la fiducia mia quando un titolare di un azienda abbastanza nota e non piccola ti dice e garantisce di persona in faccia una cosa c'è erroneamente stata,fino a che la vicenda non si conclude mantengo l'anominamto,poi si vedra...dipende da come va a finire

Sei nella mia stessa situazione!
Io ho lo stesso problema con un altra azienda , che produce altri particolari e che mi sta prendendo per il "culo" da Luglio.
Prima mi mandano il pacco , che io giustamente pago , lo sballo e mi accorgo che era sbagliato. Lo rispedisco al mittente e dopo due mesi ancora nulla.
Tutte le volte che chiamo mi sento dire una cosa diversa ma del mio pacco non se ne vede traccia.
Penso che anch'io mi comporterò come te e pianterò una tenda davanti alla fabbrica fino a quando non mi daranno una risposta certa o mi restituiranno i miei soldi

[Modificato da fabiolo 29/12/2006 11.09]

L' ultimo che ha scritto ha sicuramente la ricevuta del corriere che gli ha consegnato il pacco a fronte del pagamento del contrassegno e avrà pure la ricevuta con cui ha rispedito al mittente il pacco con contenuto sbagliato.Spero abbia un documento che attesti ciò che è stato ordinato.
Cmq è piu o meno a posto.
Simone?Come hai pagato??contanti, assegno, cambiali???

Scritto da: jimmi88 28/12/2006 22.32
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> Simo...mi spiace.... ma le vie indicate sono quelle....
> ne esiste una ulteriore... si chiama " persuadere
> con la presenza fisica di un po' di gente incazzata...."
>
> se vuoi, fa un fischio, ci si orgnaizza...
>
>
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Bella idea quella della presenza fisica, jimmi88 ma vivi nel medioevo? guarda che se minaccia o metti le mani addosso a qualcuno ti possono arrestare e le pene non sono da ridere, prova a sentire un avvocato e chiedigli quanto rischi per minacce e lesioni, simone se posso darti un consiglio da amico è meglio che vai da un avvocato gli esponi i fatti, gli fai visionare le ricevute di pagamento e gli fai mandare una bella lettera, vedrai che appena ricevono la lettera si affretteranno a risarcirti.

Scritto da: ed-il-polso 30/12/2006 4.08
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> Bella idea quella della presenza fisica, jimmi88 ma vivi nel medioevo? guarda che se minaccia o metti le mani add
> osso a qualcuno ti possono arrestare e le pene
> non sono da ridere, prova a sentire un avvocato
> e chiedigli quanto rischi per minacce e lesioni,
> simone se posso darti un consiglio da amico è meglio
> che vai da un avvocato gli esponi i fatti, gli
> fai visionare le ricevute di pagamento e gli fai
> mandare una bella lettera, vedrai che appena ricevono
la lettera si affretteranno a risarcirti.
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Il problema, da quanto ho capito, è che non ha la ricevuta di pagamento quindi il caso è abbastanza complicato..

simone fai quest ultimo sforzo e ste 3 ore di viaggio e vai a chiarire una volta x tutte la questione.o ti ridanno i soldi..o il pezzo..o fatti lasciare una ricevuta!mamma mia cha agonia!io avrei perso la pazienza moooooolto prima!tienici aggiornati!

non vorrei dire una boiata, ma mi pare che se registri una telefonata senza consenso del tuo interlocutore o senza un mandato di un giudice, in sede giudiziaria non può essere usata come prova e anzi potrebbero rivalersi su di te per violazione della privacy...

Scritto da: ardyp 02/01/2007 3.03
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> non vorrei dire una boiata, ma mi pare che se registri
> una telefonata senza consenso del tuo interlocutore
> o senza un mandato di un giudice, in sede giudiziaria
> non può essere usata come prova e anzi potrebbero
> rivalersi su di te per violazione della privacy...

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ESATTO, a meno che non vi siano particolari circostanze!
Ma per tutelarti fallo! Almeno hai una mezza prova

Simo, temo sia messo veramente male!
Non hai nulla che attesti l'avvenuto pagamento, giusto?
Non hai nulla che attesti l'esistenza di un contratto (o, se preferisci, di un obbligo ad una prestazione da parte loro).

Da quanto ho capito, ci sono solo i tuoi tabulati telefonici (che, in fondo, dimostrano l'esistenza di una relazione con la ditta in oggetto, ma nessuna presunzione sulla natura della stessa).

Dal biglietto da visita, riesci a capire di che ditta si tratta? (di persone, di capitali...).

Non posso che quotare Federico (è il suo lavoro, non il mio): cautela e circospezione. E comunque, abbracciati la croce che potrebbe rivelarsi vicenda tutt'altro che breve e di agevole soluzione.

Ovviamente nessuna sceriffafata, ma poter andare con qualcuno in loco potrebbe aiutare a produrre poi delle testimonianze a tuo favore: sempre che in sua presenza la contoparte riconosca i suoi obblighi. (avvocati, non vorrei aver detto una cazzata)

[Modificato da Martor 02/01/2007 11.07]

Scritto da: ed-il-polso 30/12/2006 4.08
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> Bella idea quella della presenza fisica, jimmi88 ma vivi nel medioevo? guarda che se minaccia o metti le mani add
> osso a qualcuno ti possono arrestare e le pene
> non sono da ridere, prova a sentire un avvocato
> e chiedigli quanto rischi per minacce e lesioni,
> simone se posso darti un consiglio da amico è meglio
> che vai da un avvocato gli esponi i fatti, gli
> fai visionare le ricevute di pagamento e gli fai
> mandare una bella lettera, vedrai che appena ricevono
la lettera si affretteranno a risarcirti.
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Non credo si intenda 'percuotere a mazzate' qualcuno, nè minacciarlo...il che come giustamente dici costituisce un reato.

Semplicemente la presenza di alcune persone che con la massima serietà ed educazione richiedono spiegazioni in merito, molto spesso è sufficiente....(talvolta mi sono occupato di recuperare crediti per una ditta in cui lavoravo, bastava chiedere con fermezza per risolvere la questione)

appunto come dice ruggero,l'8 vado la e gli metto in faccia il trattamento che mi hanno riservato educcatamente,poi una volta risolta ....

aggiungo alla lista:
pensando che la volta scorsa che dopo una ventina di tentativi di chiamare al telefono della titolare mi aveva rispostoil tipo dicendo chje non sapeva il nome della ditta ho avuto il dubbio che non avesse voglia di sentire nessuno eavesse negato tutto per scaricarmi,sono 5 giorni che provo a chiamare quel caxxo di numero,suona ma non riospondono,avro provato almeno 60 volte,con numero mio,dicasa e porivato....ma uno che si trova 60 chiamate da un numero se è una personaseria possibile che non richiami??proprio per questo credo che la coscienza sporca sia proprio la loro ancora e si nascondano senza rispondere...incredibile

e basta!!
Cerca di comportarti da adulto.
Che loro nn vogliano rispondere è assodato da tempo.Non è che se chiami 1200 volte la cosa cambia.Magari hanno pure tolto la suoneria o addirittura l' apparecchio telefonico per cui nn suona nulla..
Vuoi risolverla?
Ti alzi prendi due tuoi amici e vai la di persona e chiedi di fronte a loro ciò che ti spetta sottolineando quanto hai loro corrisposto come prezzo.Fai in modo che di fronte ai tuoi testi loro riconoscano che i soldi li hai dati e che perciò aspetti tale pezzo come corrispettivo di quanto avevi a suo tempo comnvenuto e regolarmente pagato.Fai inoltre rilevare il tempo che è passato da quando hai pagato ad oggi.Poi se hai tutte queste testimonianze bene.Meglio rimane sempre la carta.Ovvio.
Per il discorso registrazione potresti farlo una volta avvisata la tua controparte che stai registrando.A questo punto io lo farei dopo che ti hanno confermato tutto quanto sopra.Praticamente faresti tutto due volte..
Ciò xkè probabilmente, una volta avvisati di esser registrati sarebbero piu attenti e reticenti sul affermare certe cose.
Se poi i testi pur essendoci nn si vedono può ancora esser meglio.In ogni caso dovresti fare tutto due volte.Ma potrebbe valerne la pena.Fatto ciò..vai da un avvocato.Se vuoi vieni da me altrimenti vai da chi vuoi...ma inutile sbraitare..occorre agire.
Ciao

Scritto da: fedster 03/01/2007 17.28
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> Ti alzi prendi due tuoi amici e vai la di persona e c
> hiedi di fronte a loro ciò che ti spetta sottolineando
> quanto hai loro corrisposto come prezzo.Fai in
> modo che di fronte ai tuoi testi loro riconoscano
> che i soldi li hai dati e che perciò aspetti tale
> pezzo come corrispettivo di quanto avevi a suo
> tempo comnvenuto e regolarmente pagato.Fai inoltre
> rilevare il tempo che è passato da quando hai pagato
> ad oggi.Poi se hai tutte queste testimonianze bene.Meglio
> rimane sempre la carta.Ovvio.
> Per il discorso registrazione potresti farlo una
> volta avvisata la tua controparte che stai registrando.A
> questo punto io lo farei dopo che ti hanno confermato
> tutto quanto sopra.Praticamente faresti tutto due
> volte..
> Ciò xkè probabilmente, una volta avvisati di ess
> er registrati sarebbero piu attenti e reticenti
> sul affermare certe cose.
> Se poi i testi pur essendoci nn si vedono può an
> cora esser meglio.In ogni caso dovresti fare tutto
> due volte.Ma potrebbe valerne la pena.Fatto ciò..vai
> da un avvocato.Se vuoi vieni da me altrimenti vai
> da chi vuoi...ma inutile sbraitare..occorre agire.
> Ciao
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QUOTO PIENAMENTE ...

però telefonicamente loro potrebbero con dare il consenso alla registrazione e mettere giu ...

io andrei li con due amici e discutere tutto davanti a loro ...
e andando via farei notare che sarei pronto a passare alle vie legali ... con i testi da produrre eheheh

.. se come gia detto nn hai la carta a tuo favore è l unico modo ...

anche perche come detto devi dichiarare all' inizio che registri le telefonate

.... speriamo che si concluda presto ... anche io ne so qualcosa ..

ciauzzz e in bocca al lupo !!

LA VICENDA SI è CONCLUSA,STA MATTINA CHIAMO ALLE 8 e c'è ancora la segreteria,richiamo alle 9 e risponde la titolare,dicendomi che il serba è pronto,allora sbraito e gli dico che mi avevano detto che me lo avevano spedito il 19 dicembre!!!e che al corriere non risultava nessuna cazzo di spedizione!!mi dice che le è tornato indietro il pacco che me lo rimanda mercoledi...le dico che tra un ora e mezza sarei andato io a prenderlo di persona e inizia a tirarmi fuori mille scuse che ha il marito in ospedale che oggi non avrei trovato nessuno che mi avrebbe richiamato dopo 10 minuti per drmi quando salire a prenderlo....passa 1 ora e nessuno mi richiaama,imbufalito inizio a telefonare,prima non risponde nessuno poimi risponde ,sbraito di tutto di piu e gliene dico per i porci,si mette a piangere,allora salta fuori che il pezzo non è ancora stato modificato,che lo ha mandato a far fare da uno di cui non sa il numero e non sa dove sia e forse mercoledi me lo manda,a questo punto gli dicofuori dalla grazia di dio che se fossero state delle persone seria ci voleva un attimo ad avvisare il cliente e mettere a sua conoscenza la situazione,che non accettavonessuna scusa da chi mi aveva preso per il culo per mesi,mi dice allora che ha li il pezzo tale come era il 7 dicembre quando ero salito la prima volta,gli dico che mi andava bene quello e sarei andato a prenderlo subito,1ora e mezza di auto,ritiro tutto,non accettando di nuovo le loro scuse e dicendogliene dietro ancora,non ho ancora acapito se la scusa del ospedale è vera o no,se cosi fosse do la mia solidarieta ma non accetto che mi abbiate preso per il culo per mesi,gli ho detto in faccia sempre piu incazzato,alla fine mi han regalato circa 300 euro diaccessori e la modifica per montare il pezzo ordinato la faro io da solo,come si suol dire che fa da se fa per tre,non ho intenzione di fare il nome della ditta pubblicamente per non avere ulteriori grane e incazzature,per altro chiedete ffz...

[Modificato da simone 749 08/01/2007 15.11]

[Modificato da simone 749 08/01/2007 15.12]

Alla fine è andata (tra virgolette) meno peggio di quanto io pensassi....Ovvero non hai menato nessuno!

[Modificato da .Ruggero. 10/01/2007 17.14]

I tuoi soldi li hai ricevuti indietro o ti hanno solo regalato degli accessori??
Michy