| | | Post: 1.223 | Monsterista implume | OFFLINE | |
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  22/10/2007 20:37 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "Greezly":
E se il problema fosse il manico? Nessuno prende in considerazione questa possibilità?
ecco ora siamo a posto. |
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| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 22/10/2007 22:02 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Stai calmo, respira ahhhhhh ffffffff ahhhhhhh ffffffff.... §58§ qualcuno porti un respiratore a me e a lui, grazie. §23§ "Saetta1":
ecco ora siamo a posto.
Per B1 (appena mi portano il respiratore): Valentino chiede ciò che chiedono gli altri piloti, una moto vincente. Se non vince per colpa del mezzo (gomme motore, ciclistica) e gli chiedono cosa è successo non può dire "è colpa mia". LA dimostrazione sta nel fatto che le poche volte che la moto andava Valentino ha dato spettacolo puro. Yamaha era convinta di avere una moto vincente Aad inizio stagione ma si è sbagliata. Gli aggiornamenti in corsa nonsempre funzionano ed eccoci qui. Insomma le richieste di Valentino riguardano il mezzo, che è palesemente inferiore a ducati e anche ad honda. Melandri c'è proprio passato in ducati, che è più facile. Cosa ci trovate di strano? Voi non chiedereste la stessa cosa? §36§ E poi valentino non ha vinto per due anni (l'anno scorso per un soffio, dietro Hyden...rendiamoci conto)...ma è arrivato secondo, non decimo. [Modificato da lespaul76 22/10/2007 22:08]
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| | | Post: 12.421 | Città: VERBANIA | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 07:54 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... io dicevo che è uno stronzo, non che non è bravo...  V
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| | | Post: 1.649 | Monsterista implume | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 08:07 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "lespaul76":
Stai calmo, respira ahhhhhh ffffffff ahhhhhhh ffffffff.... §58§ qualcuno porti un respiratore a me e a lui, grazie. §23§ "Saetta1":
ecco ora siamo a posto.
Per B1 (appena mi portano il respiratore): Valentino chiede ciò che chiedono gli altri piloti, una moto vincente. Se non vince per colpa del mezzo (gomme motore, ciclistica) e gli chiedono cosa è successo non può dire "è colpa mia". LA dimostrazione sta nel fatto che le poche volte che la moto andava Valentino ha dato spettacolo puro. Yamaha era convinta di avere una moto vincente Aad inizio stagione ma si è sbagliata. Gli aggiornamenti in corsa nonsempre funzionano ed eccoci qui. Insomma le richieste di Valentino riguardano il mezzo, che è palesemente inferiore a ducati e anche ad honda. Melandri c'è proprio passato in ducati, che è più facile. Cosa ci trovate di strano? Voi non chiedereste la stessa cosa? §36§ E poi valentino non ha vinto per due anni (l'anno scorso per un soffio, dietro Hyden...rendiamoci conto)...ma è arrivato secondo, non decimo.
Les...però devi ammettere che l'anno scorso lo ha buttato via lui il mondiale a Valencia....e quest'anno quando aveva la possiblità di recuperare punti come in Germania si è spianato come un pollo per superare De Puniet.....penso che nella situazione attuale Rossi-Yamaha....anche Valentino abbia le sue colpe......
 "Se mi vogliono sono così, di certo non posso cambiare perchè io di sentire dei cavalli che mi spingono nella schiena ho bisogno come dell'aria che respiro" Gilles Villeneuve |
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| 23/10/2007 08:40 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Les...se parliamo di attenuanti continue facciamo la fine dell' Italietta garantista dove ogni scusa è buona per giustificare. Allora e riepilogo: quando la moto va è perchè Valentino l'aveva setuppata alla grande con i suoi 15 secondo a giro dell'anno precedente, era lui oltre che il grande manico che nessuno mette in dubbio anche il grande setupper che aveva rovesciato le sorti della Yamaha. Quest'anno invece è il mezzo che non va e la Yamaha che non lo evolve...ed il suo evolutore???????? E' lecito domandarsi quindi come mai il set up che due anni prima Valentino impose a quella zoppa M1, quest'anno non gli è altrettanto riuscito? E continuo a domandarmi, sarà come per Capirossi una cilindrata indigesta per il dottore? E continuo ancora domandarmi perchè ultimamente non si tiene mezze parole ed altrettanti frasi in saccoccia anzichè spararle, contro un pubblico NATURALMENTE di parte che lui "può mettersi bene in testa" non avrà mai??? Finito il fenomeno, finita l'onda... In Ducati, finisce il fenomeno ed inizia il MITO. La cosa è benn diversa...vedi Mike The Bike, Doug Polen, vedi Fogarty... Era 888, 851, 996...era quello che vuoi....oggi, con il tempo che è passato, è il PILOTA che ha fatto la storia e la prti si invertono. Possiamo concedere tutte le attuanti che vogliamo, io in primis che tifo per lo sport e le canizze al grande Rossi, ma crogiolarsi oltre su quello che non è andato (quando le cose vanno male e basta) poi sparare sui tifosi che inconcepibilmente tifano per una casa costruttrice....credo che sia becera quanto il garantismo itaGLiano: Alessandro |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 08:47 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Mmmm...buttato via non credo. Lo scorso anno è statov molto vario a livello di vittorie. Gli equilibri erano più bilanciati e le lotte più serrate. A riprova di quello che dico basta dare un'occhiata a questo link, è un interessante riassunto dello scorso anno, che è stato divertentissimo: CLICCA A me il Mondiale dell'anno scorso è piaciuto parecchio. "GILLONE":
Les...però devi ammettere che l'anno scorso lo ha buttato via lui il mondiale a Valencia....e quest'anno quando aveva la possiblità di recuperare punti come in Germania si è spianato come un pollo per superare De Puniet.....penso che nella situazione attuale Rossi-Yamaha....anche Valentino abbia le sue colpe......
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| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 08:59 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Scusami ma non sono d'accordo. VAlentino risponde a domande che gli vengono poste, non è che va in giro a sparlare. Gli altri piloti fanno lo stesso. E in tutte le interviste ha sempre detto che c'è da lavorare e basta...da parte sua come della squadra che evidentemente non era pronta per l'800cc o ha sottovalutato la cosa. Persino stoner, pur vincente, ha sempre detto cosa non andava e gli ha complicato la vita durante la gara. E' normale. Ho invece l'impressione che siano le orecchie dei ducatisti ad essere un pò troppo sensibili sulle inezie dette di chi non ha scritto Ducati sul serbatoio. E' plausibile che la Yamaha stessa non abbia saputo far fronte alle richieste, sin dal 2006. Succede, credo, in tutte le squadre a partire da quella di Roberts. Diciamo che è una cosa che può succedere a tutte tranne a quelli che vincono, che evidentemente hanno fatto tutti i compiti a casa. Possiamo aggiungerci anche gli umori del pilota, i problemi fiscali e con i tifosi, i problemi di prostata etc. Non sono macchine. Onore dunque alla Ducati e a Stoner, ma senza affossare i grandi che sono comunque secondi e terzi. "AlexB1":
Les...se parliamo di attenuanti continue facciamo la fine dell' Italietta garantista dove ogni scusa è buona per giustificare.
Allora e riepilogo: quando la moto va è perchè Valentino l'aveva setuppata alla grande con i suoi 15 secondo a giro dell'anno precedente, era lui oltre che il grande manico che nessuno mette in dubbio anche il grande setupper che aveva rovesciato le sorti della Yamaha.
Quest'anno invece è il mezzo che non va e la Yamaha che non lo evolve...ed il suo evolutore????????
E' lecito domandarsi quindi come mai il set up che due anni prima Valentino impose a quella zoppa M1, quest'anno non gli è altrettanto riuscito?
E continuo a domandarmi, sarà come per Capirossi una cilindrata indigesta per il dottore?
E continuo ancora domandarmi perchè ultimamente non si tiene mezze parole ed altrettanti frasi in saccoccia anzichè spararle, contro un pubblico NATURALMENTE di parte che lui "può mettersi bene in testa" non avrà mai???
Finito il fenomeno, finita l'onda...
In Ducati, finisce il fenomeno ed inizia il MITO.
La cosa è benn diversa...vedi Mike The Bike, Doug Polen, vedi Fogarty...
Era 888, 851, 996...era quello che vuoi....oggi, con il tempo che è passato, è il PILOTA che ha fatto la storia e la prti si invertono.
Possiamo concedere tutte le attuanti che vogliamo, io in primis che tifo per lo sport e le canizze al grande Rossi, ma crogiolarsi oltre su quello che non è andato (quando le cose vanno male e basta) poi sparare sui tifosi che inconcepibilmente tifano per una casa costruttrice....credo che sia becera quanto il garantismo itaGLiano: Alessandro
[Modificato da lespaul76 23/10/2007 09:19]
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| | | Post: 234 | Smarmittino | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 09:19 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Bah, come Rossi stesso ebbe modo di dire a Biaggi il primo anno di moto gp: "Evidentemente gli tira il culo arrivare dietro tutte le domeniche", quanto al fatto di non capire come sia possibile tifare per una moto è solo ignoranza, se conoscesse la storia della Ducati non potrebbe parlare così, o forse si, essendo alla fine solo un pilota professionista che va dove viene più pagato.
 DMC # 3657 DMC Milano # 28 |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 09:21 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Non ho dati certi, ma credo che honda pagasse più di Yamaha e Rossi ha mollato una moto vincente, all'epoca, per un rottame da mettere a posto. "Ennio":
Bah, come Rossi stesso ebbe modo di dire a Biaggi il primo anno di moto gp: "Evidentemente gli tira il culo arrivare dietro tutte le domeniche", quanto al fatto di non capire come sia possibile tifare per una moto è solo ignoranza, se conoscesse la storia della Ducati non potrebbe parlare così, o forse si, essendo alla fine solo un pilota professionista che va dove viene più pagato.
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| | | Post: 234 | Smarmittino | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 09:43 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "lespaul76":
Non ho dati certi, ma credo che honda pagasse più di Yamaha e Rossi ha mollato una moto vincente, all'epoca, per un rottame da mettere a posto. "Ennio":
Bah, come Rossi stesso ebbe modo di dire a Biaggi il primo anno di moto gp: "Evidentemente gli tira il culo arrivare dietro tutte le domeniche", quanto al fatto di non capire come sia possibile tifare per una moto è solo ignoranza, se conoscesse la storia della Ducati non potrebbe parlare così, o forse si, essendo alla fine solo un pilota professionista che va dove viene più pagato.
Non credo, ad ogni modo la yamaha era l'unica alternativa possibile a Honda, le altre moto erano messe anche peggio.
DMC # 3657 DMC Milano # 28 |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 09:51 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Ad ogni modo ho sempre l'impressione che confondiamo la lamentela con le oggettive interviste tecniche in cui si dice cosa non va. Ovviamente è lamentela quando si è in yamaha ed è pragmatismo quando si è in Ducati.
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| 23/10/2007 09:54 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "lespaul76":
Non ho dati certi, ma credo che honda pagasse più di Yamaha e Rossi ha mollato una moto vincente, all'epoca, per un rottame da mettere a posto.
Su questo ho tutti i miei dubbi Les... Sta di fatto che dire "come si fa a tifare per un marchio?" e poi dire "io tifo ferrari" non fa onore e tantomeno intelligente riguardo quello che dice. Se risponde a delle domande lo facesse con l'intelligenza e la sagacia che lo ha sempre contraddistinto nelle vittorie, altrimenti da ducatisti feriti noi rispondiamo alle provocazioni con altrettanta personalità, sentendoci feriti nell' orgoglio. Non si può difendere ad oltranza Valentino su dai...sii critico... Quando tutto va bene...feste e champagne... Quando sta dietro e di brutto...no foto grazie...è tutta copa dei media e dei guai fiscali (dove sono finiti?)...la yamaha non ha sviluppato la moto...le gomme non vanno...le valvone svalvono...c'è da lavorare è vero Les...ma in mezzo a tutto questo lavoro ci sono sempre, e facci caso, tante piccole chiacchere a contornare un piatto che da sciapo diventa saporito. Quasi che lo chef avesse gusto a cucinarselo in questa maniera. Ripeto, deve cominciare a tenersi qualche frase e mezza parola di + in saccocia... Altrimenti da fenomeno mediatico...se il prossimo anno avrà la stessa paga....diventa fenomeno da baraccone stile Biaggi...poi ce lo ridiciamo su questo post se dovesse accadere... |
| | | Post: 612 | Smarmittino | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 09:57 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "lespaul76":
Ho invece l'impressione che siano le orecchie dei ducatisti ad essere un pò troppo sensibili sulle inezie dette di chi non ha scritto Ducati sul serbatoio.
è proprio questo il problema: 1 - sono convinto che moltissime persone qui dentro due anni fa tifavano Biaggi e ora lanciano m...a su Rossi salendo sul carro del vincitore. il gravissimo problema è che è molto comodo travisare a nostro piacimento le dichiarazioni di Rossi: 2 - Valentino non riesce a capire come tifosi Ducati che sino all'anno scorso e anche dopo la stipulazione del contratto "non sapevano chi fosse Stoner" (tutti gli utenti del forum ironizzavano sulle carene della d16i da sostituire) , adesso sono i primi che si commuovono e difendono a spada tratta un ragazzino che prima avrebbero fatica a riconoscere |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:10 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... MA tu sei sicuro sicuro che quelle che ti danno tanto fastidio siano le frasi esatte dette da rossi? Ho iniziato a non fidarmi dei giornalisti da quando il mio ufficio ha rilasciato una intervista REGISTRATA con registratore vocale per una rivista specializzata e un mese dopo sulla stessa rivista è apparso una rticolo sulla mia azienda che diceva tutt'altro, condito, modificato, ingigantito. L'ho vissuta direttamente perchè sono nell'ufficio marketing della mia azienda. E gestisco queste cose. Da allora preferisco le interviste dirette, live. E probabilmente, anche se le sentissi dal vivo, non gli darei nememno tanta importanza. A me quelloc he interessa è come guida e la sportività del pilota. Vale ès mepre stato sportivo con chi stava davanti a lui, Stoner in primis. Non lod ifendo a prescindere ma mi piace bilanciare le cose. Se ad esempio ha fatto una cappellata col fisco secondo me DEVE pagare, senza se e senza ma. "AlexB1":
"lespaul76":
Non ho dati certi, ma credo che honda pagasse più di Yamaha e Rossi ha mollato una moto vincente, all'epoca, per un rottame da mettere a posto.
Su questo ho tutti i miei dubbi Les... Sta di fatto che dire "come si fa a tifare per un marchio?" e poi dire "io tifo ferrari" non fa onore e tantomeno intelligente riguardo quello che dice. Se risponde a delle domande lo facesse con l'intelligenza e la sagacia che lo ha sempre contraddistinto nelle vittorie, altrimenti da ducatisti feriti noi rispondiamo alle provocazioni con altrettanta personalità, sentendoci feriti nell' orgoglio. Non si può difendere ad oltranza Valentino su dai...sii critico... Quando tutto va bene...feste e champagne... Quando sta dietro e di brutto...no foto grazie...è tutta copa dei media e dei guai fiscali (dove sono finiti?)...la yamaha non ha sviluppato la moto...le gomme non vanno...le valvone svalvono...c'è da lavorare è vero Les...ma in mezzo a tutto questo lavoro ci sono sempre, e facci caso, tante piccole chiacchere a contornare un piatto che da sciapo diventa saporito. Quasi che lo chef avesse gusto a cucinarselo in questa maniera. Ripeto, deve cominciare a tenersi qualche frase e mezza parola di + in saccocia... Altrimenti da fenomeno mediatico...se il prossimo anno avrà la stessa paga....diventa fenomeno da baraccone stile Biaggi...poi ce lo ridiciamo su questo post se dovesse accadere...
[Modificato da lespaul76 23/10/2007 10:12]
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| 23/10/2007 10:15 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Allora Les non parliamo neanche, chiudiamo il thread perchè tanto è inutile continuare. Mettiamo sulle cose che non vanno bene i punti interrogativi, su quelle che ci vanno a genio invece certezze. Io credo in quello che sento. Ho letto più volte "il come si fa a tifare per um archio" ed ho sentito Vale dire "tifo per Ferrari"... Discutiamo su tutto ma se vogliamo discutere perchè se la caccia alle streghe sta solo da una parte è inutile continuare a dibattere. Sul fatto come dice Doc che molti godano a veder "Valentino Lamentino" possiamo discutere. Io lo vedo campione che non spero "compassato". Lo vorrei veder canizzare con Stoner e perdere sul campo. Se così non dovesse essere, non lo vorrei sentire mugugnare alla Biaggi anche dall'oltretomba (!) Psp.: poi ci manca solo che prende paga anche dal romano de il prossimo anno corre con l'attuale ex moto di Melandri. |
| | | Post: 234 | Smarmittino | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:22 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... No, aspetta un momento, le difficoltà tecniche di Rossi sono oggettive ma lo sono anche le sue lamentele e questo non è in discussione, le orecchie le hanno tutti, dai ... Un esempio di pilota che non si lamentava mai neanche quando la moto nata male non andava e le gomme facevano schifo era Capirossi che da questo punto di vista è sempre stato un grande professionista (a volte in maniera addirittura eccessiva quasi negando problemi che erano evidenti a tutti) e neanche questo è in discussione.
DMC # 3657 DMC Milano # 28 |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:24 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... EHeh, ok...una cosa l'hai sentita e una cosa l'hai letta...ma hai mai sentito Valentino dire l'uno e il contrario nella stessa frase in una intervista in diretta? Se si hai ragione al 100%. Se no il dubbio mi rimane. Oh, si discute tranquillamente da parte mia, come sempre. "AlexB1":
Allora Les non parliamo neanche, chiudiamo il thread perchè tanto è inutile continuare. Mettiamo sulle cose che non vanno bene i punti interrogativi, su quelle che ci vanno a genio invece certezze. Io credo in quello che sento. Ho letto più volte "il come si fa a tifare per um archio" ed ho sentito Vale dire "tifo per Ferrari"...
Discutiamo su tutto ma se vogliamo discutere perchè se la caccia alle streghe sta solo da una parte è inutile continuare a dibattere.
Sul fatto come dice Doc che molti godano a veder "Valentino Lamentino" possiamo discutere. Io lo vedo campione che non spero "compassato".
Lo vorrei veder canizzare con Stoner e perdere sul campo.
Se così non dovesse essere, non lo vorrei sentire mugugnare alla Biaggi anche dall'oltretomba (!)
Psp.: poi ci manca solo che prende paga anche dal romano de il prossimo anno corre con l'attuale ex moto di Melandri.
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| | | Post: 9.836 | Occupazione: Marketing-Planer | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:25 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... "Doc85":
"lespaul76":
Ho invece l'impressione che siano le orecchie dei ducatisti ad essere un pò troppo sensibili sulle inezie dette di chi non ha scritto Ducati sul serbatoio.
è proprio questo il problema: 1 - sono convinto che moltissime persone qui dentro due anni fa tifavano Biaggi e ora lanciano m...a su Rossi salendo sul carro del vincitore. il gravissimo problema è che è molto comodo travisare a nostro piacimento le dichiarazioni di Rossi: 2 - Valentino non riesce a capire come tifosi Ducati che sino all'anno scorso e anche dopo la stipulazione del contratto "non sapevano chi fosse Stoner" (tutti gli utenti del forum ironizzavano sulle carene della d16i da sostituire) , adesso sono i primi che si commuovono e difendono a spada tratta un ragazzino che prima avrebbero fatica a riconoscere
penso che ti sbagli sul fatto che debbano essere degli ex-biaggisti.. altrimenti non si lamenterebbero indicando proprio biaggi quale esempio di lamentele estreme e continuative! diciamo che Vale pensa che tutti debbano tifare per lui quale pilota e non per la moto (il contrario di quel che pensava la honda, per cui contava la moto e non il pilota!), peccato che poi tifa per la ferrari e non per un pilota.. insomma, Stoner l'anno scorso non se lo filava nessuno, pero' anche cosi gli ha dato largamente la paga e il rispetto se l'è meritato. se Stoner sia meglio di Valentino? c'è ancora molta strada da fare, si vedrà fra qualche anno, ma già la differenza tra l'anno scorso quanto a maturità, regolarità, minore presa di rischi ecc porta a pensare che Stoner non sia uno che è li per buco di c... spirit
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| | | Post: 1.223 | Monsterista implume | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:27 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Premesso che la iamaca da 15 anni non vedeva allori, l'anno passato non era questo gran missile e comunque è andato a 5 punti dal mondiale. poi i 5 punti li puoi trovare ovunque, alla sverniciata presa da elias , alla cazzata di edwards primo all'ultima curva che si fa bruciare da hayden , o a valencia. ma non dimentichiamo neanche le altre 3 gare regalate in cui non ha preso punti per via delle michelin , ricordate il buco sulla gomma ? michelin e yamaca da 2 anni non sono il top ma lui riesce lo stesso ad arrivare secondo, poi la ducati trova uno che da gas e 2 mani ed ecco il mondiale, e nessuno mi toglie dalla testa che forse gia' lo scorso anno si poteva vincere il mondiale con un altro pilota.. imho yamaca dorme da 2 anni. |
| | | Post: 9.923 | DMC nelle vene!!! | OFFLINE | |
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| 23/10/2007 10:27 | |
Re: rossi, poi non sarebbe uno str... Infatti rossi è secondo nel mondiale...capirossi è...uhm..non mi ricordo. Purtroppo per lui, perchè è un gran pilota. Magari proprio perchè i problemi per lui erano talmente evidenti che nessuno gli chiedeva conti. "Ennio":
No, aspetta un momento, le difficoltà tecniche di Rossi sono oggettive ma lo sono anche le sue lamentele e questo non è in discussione, le orecchie le hanno tutti, dai ...
Un esempio di pilota che non si lamentava mai neanche quando la moto nata male non andava e le gomme facevano schifo era Capirossi che da questo punto di vista è sempre stato un grande professionista (a volte in maniera addirittura eccessiva quasi negando problemi che erano evidenti a tutti) e neanche questo è in discussione.
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