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Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED

Ultimo Aggiornamento: 22/04/2015 12:48
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Post: 1.143
Città: CASTELLANZA
Monsterista implume
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24/07/2008 11:18
 
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Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
Dato che le idee a proposito delle frecce a led sono spesso confuse prima di partire con la guida vera e propria vorrei chiarire qualche concetto.

* Innanzitutto non esistono frecce a led da 21W, sono tecnicamente realizzabili, in quanto esistono led da 3W ma gli ingombri di questi led sono incompatibili con le dimensioni di una freccia per moto.

* È possibile utilizzare le frecce a led senza installare le resistenze aggiuntive, a patto di procurarsi un apposito relè per l'intermittenza.

* Non è possibile misurare la resistenza di una freccia a led con un tester, in quanto non è un componente "lineare", cioè la corrente assorbita non varia linearmente con la tensione applicata; di fatto un led non è una resistenza (sennò perchè chiamarlo led?)

* Utilizzando i comuni led ad alta luminosità la singola freccia assorbe circa 1W.

* Il  Wattaggio di un resistore (è il componente, resistenza è la caratteristica del componente) è la potenza massima continua che il componente è in grado di dissipare e non la potenza che esso consuma.

Detto questo, dato che la potenza totale di un "ramo" di frecce originali è 20Watt, per fare in modo che l'intermittenza originale funzioni a dovere dovremo far consumare i 18Watt che mancano a qualcos'altro. Le resistenze (o meglio resistori) servono proprio a questo: sono un carico fittizzio.
Passiamo a come calcolare il valore di resistenza necessario per dissipare i 18Watt mancanti.
Matematicamente la potenza si può definire come:
P=(V^2/R)=(R*I^2)=(V*I)
dato un valore di tensione della batteria di circa 13V a moto accesa ne consegue che il valore di resistenza sarà:
R=(V^2/P)=(169/18)=9.4Ohm
Il valore commerciale più vicino è quindi 10Ohm.
Il valore in Watt del componente che andremo a comprare normalmente si determina moltiplicando per 2 il valore di potenza dissipata previsto. Nel nostro caso, tenendo conto dell'intermittenza, basterà una potenza di una ventina di Watt, i valori commerciali più vicini sono: 17 o 25 Watt; personalmente consiglio il 25Watt, per cui i resistori che abbiamo bisogno sono 2 (uno per lato) da 10Ohm/25Watt.

Nel caso che le frecce che comprate abbiamo un assorbimento diverso da quello usato nell'esempio precedente basta rifare i calcoli sostituendo i valori corretti.

I resistori commerciali si trovano in questi valori di resistenza:
4.7Ohm, 5.6Ohm, 6.8hm, 8.2Ohm, 10Ohm, 12Ohm, 15Ohm, 18Ohm, 22Ohm
(gli altri valori non li metto, non dovrebbero essere necessari)
e di wattaggio:
10W, 15W, 25W per i resistori a filo corazzati e
4W, 5W, 7W, 11W, 17W per i resistori ceramici


Installazione
Per l'installazione vi rimando alla guida scritta da s2r. È completa e molto ben fatta: http://freeforumzone.leonardo.it/discus ... idd=177398

Post: 23.955
Città: PARMA
Occupazione: tante e varie
DMC nelle vene!!!
OFFLINE
24/07/2008 11:43
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
perfetto :)

ATTENZIONE
L'attuale forum Dmc (vers. 2) sta per essere aggiornato col nuovo forum Dmc (vers. 3). entro breve tempo verrà disattivata la possibilità di aprire nuove discussioni, si potrà solamente rispondere alle discussioni già aperte. In un secondo momento verrà disabilitata anche la possibilità di rispondere alle discussioni. La migrazione delle sezioni avverrà in maniera progressiva, prima la sezione mod (per il debug), poi le sezioni generali (test pubblico) infine provinciali (completamento migrazione).
in virtù di questo i miei interventi si ridurranno su questo forum per poter seguire l'altro...vi aspetto sul forum nuovo
Post: 3.310
Città: PIAZZOLA SUL BRENTA
Occupazione: Commesso
Monsterista implume
OFFLINE
24/07/2008 13:40
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
Slav, non metto in dubbio le tue conoscenze elettroniche (io non ne so quasi nulla), ma poichè mi hanno venduto un kit di freccie a led da 21 watt (così dicono loro e così è scritto sul vetrino della freccia), che resistenze devo mettere?
ho un 620 del 2003 iniezione

grazie ed ottima guida!!!

L'auto Trasporta il Tuo Corpo, ma il Monster Muove la Tua Anima!!!
Post: 2.333
Monsterista implume
OFFLINE
24/07/2008 22:19
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
quelle originali sono da 23w....

DMC# 8585 DMC-Milano# 81 DucatiMilano# 630
Post: 2.333
Monsterista implume
OFFLINE
24/07/2008 22:30
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"Omar.debart":


21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
quelle originali sono da 23w....




scusa...errore mio...le originali sono da 10 w...
quindi hai 20 wat per lato...mentre con le aftermarket hai 42 per lato...
in pratica dvi dimezzare!
quindi...(sono stanco ma i conti dovrei riuscire a farli)
res da 10 ohm, 25 watt!
1 res per lato!

forse è più corretto chiedere quale tipo di resistenza...e se non ricordo male, meglo una resistenza ceramica
[Modificato da Omar.debart 24/07/2008 22:32]

DMC# 8585 DMC-Milano# 81 DucatiMilano# 630
Post: 224
Smarmittino
OFFLINE
25/07/2008 07:30
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"Omar.debart":


"Omar.debart":


21 w...mi viene da dire che potresti nn mettere nulla...
quelle originali sono da 23w....




Gia' le freccie assorbono piu' delle originali come puoi consigliare di mettere una resistenza senza specificare che assolutament non va messa in parallelo?

scusa...errore mio...le originali sono da 10 w...
quindi hai 20 wat per lato...mentre con le aftermarket hai 42 per lato...
in pratica dvi dimezzare!
quindi...(sono stanco ma i conti dovrei riuscire a farli)
res da 10 ohm, 25 watt!
1 res per lato!

forse è più corretto chiedere quale tipo di resistenza...e se non ricordo male, meglo una resistenza ceramica


davisa75
25/07/2008 09:18
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
bella la guida
adesso ho capito come funziona
adesso provvedo alla correzione
Post: 1
Smarmittino
OFFLINE
27/07/2008 14:52
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
E se volessi cambiare il rele dell'intermittenza???
Qualcuno sa dirmi dove si trova???
davisa75
28/07/2008 08:37
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
ho smontato l'impianto frecce e ho trovato 4 resistenze una per freccia ....
ogni resistenza è 10W 30 ohm
che casino
ho ordinato le nuove resistenze speriamo funzionano
Post: 1.143
Città: CASTELLANZA
Monsterista implume
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28/07/2008 10:11
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"Tosazzen":


E se volessi cambiare il rele dell'intermittenza???
Qualcuno sa dirmi dove si trova???


Nei modelli a carburatori è uno degli scatolotti installati sotto la sella vicino alla scatola dei fusibili.
Nei modelli a iniezione è un "chip" saldato sulla scheda della strumentazione. In quest'ultimo caso non puoi sostituirlo ma devi modificare una parte dell'impianto elettrico.

Post: 773
Smarmittino
OFFLINE
22/02/2009 16:07
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte

Post: 107
Smarmittino
OFFLINE
23/02/2009 00:14
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
pietro devi montare delle resistenze..........altrimenti nada

Post: 7.279
Occupazione: Termoidraulico
Fedelissimo del DMC!
S2R 800
OFFLINE
23/02/2009 02:07
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"pietro81":


cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte


nel tuo caso dato che hai il relé(intermittenza) esterno al cruscotto, puoi scegliere o di cambiare rele con uno adatto alle frecce a led o di mettere le resistenze alle frecce.

Post: 1.143
Città: CASTELLANZA
Monsterista implume
OFFLINE
23/02/2009 13:28
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"pietro81":


cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte



Come dice MayTs non è necessario cambiare il relè.
Il fatto che le frecce non diano segni di vita però è strano. Non è che hai involontariamente messo in corto qualcosa? (Hai controllato il fusibile?)

Post: 3.401
Monsterista implume
OFFLINE
23/02/2009 13:39
 
Quota

Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"Slav":


"pietro81":


cambiando l'intermittenza si risolve il problema?anche io ho un 600 a carburatori e le frecce prima mi funzionavano poi ne ho messe 4 a led e le frecce sono morte



Come dice MayTs non è necessario cambiare il relè.
Il fatto che le frecce non diano segni di vita però è strano. Non è che hai involontariamente messo in corto qualcosa? (Hai controllato il fusibile?)



Sono d'accordo con Slav, c'è qualcosa che non và. Se monti le freccie a led e non hai le resistenze il lampeggio comunque ci deve essere e con una frequenza molto elevata. Se non si accende niente ricontrolla tutto il cablaggio.

         
Post: 7.279
Occupazione: Termoidraulico
Fedelissimo del DMC!
S2R 800
OFFLINE
23/02/2009 17:02
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
errato: sulla mia moto, se monto le frecce a led senza resistenze non si accendono proprio...
non so perche...

Post: 3
Smarmittino
OFFLINE
15/03/2009 15:49
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
Ciao ragazzi, non capisco se di resistori ne devo avere 2 o 4.. io ne ho due da 6ohm 25watt per 4 frecce è giusto? Mi sembra di no....suggerimenti????
Post: 3.401
Monsterista implume
OFFLINE
15/03/2009 20:32
 
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Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"maxmorelli":


Ciao ragazzi, non capisco se di resistori ne devo avere 2 o 4.. io ne ho due da 6ohm 25watt per 4 frecce è giusto? Mi sembra di no....suggerimenti????



Di resistenze ne devi mettere (inizialmente) una per lato. Questo vuol dire che basta tu ne metta una per le freccie dx e una per le sx, indipendentemente se collegata a una freccia posteriore o anteriore, il circuito comunque sentirà il carico e si comporterà di conseguenza. Se fatto questo vedi che la frequenza del lampeggio resta elevata aggiungi la seconda resistenza e vedi se và a posto. Ricorda che le resistenze vanno messe in parallelo (un capo per filo della freccia) e i valori descritti all'inizio del topic sono per le moto munite di relè, mentre per quelle prive di relè con il controllo lampeggio dalla strumentazione cambia e sinceramente non ne sono a conoscenza.
Per tua comodità ti conviene mettere le resistenze sui cavi freccie sotto la sella.

         
Post: 3
Smarmittino
OFFLINE
15/03/2009 21:28
 
Quota

Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
Grazie della dritta,non ne venivo fuori proverò a seguire il consiglio anche se la resistenza che ho io sembra fatta per essere messa in serie prima della freccia:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0346194495

Intuivo la comodità di metterle sotto sella ma dovrei capire la collocazione migliore visto che scaldano nn poco e sotto la sella del Monster c'è la plastica, qualche foto in giro di montaggi già fatti ce ne sono?

Monster 900 '94
Post: 3.401
Monsterista implume
OFFLINE
16/03/2009 13:58
 
Quota

Re: Impianto elettrico: Guida per installazione frecce a LED
"maxmorelli":


Grazie della dritta,non ne venivo fuori proverò a seguire il consiglio anche se la resistenza che ho io sembra fatta per essere messa in serie prima della freccia:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0346194495

Intuivo la comodità di metterle sotto sella ma dovrei capire la collocazione migliore visto che scaldano nn poco e sotto la sella del Monster c'è la plastica, qualche foto in giro di montaggi già fatti ce ne sono?

Monster 900 '94



Se guardi la resistenza vedi che ci sono due cavi neri a sx e due gialli a dx. Collega un cavo nero con quello dell'impianto freccie e l'altro nero con quello della freccia. Fai lo stesso con l'altro polo. In questa configurazione sono in parallelo.  Le resistenze le puoi fissare con delle fasciette da elettricista sul tubo del telaio sotto la sella in modo che possa fungere da dissipatore di calore, anche se le resistenze sono già in box metallico (alluminio) che fà da dissipatore di calore.
Ciao !!!

         
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