Motore: modifica dischi

ciao a tutti, ho sentito della modifica fatta sulle frizioni a secco, mirata  a ridurre l'usura e il tintinnio, che aumenta con il passare dei km.
la modifica, mi è stato detto, consiste nel posizionare il primo disco guarnito sulla campana, non uno spessore in acciaio come è da casa madre:
-guarnito
-acciaio sottile con punzonatura verso se stessi
-guarnito
-acciaio

qualcuno che ha effettuato tale modifica? pregi e difetti? sapreste dirmi qualcosa riguardo a questa modifica, vorrei provarla! grazie!

Io ce l'ho.
A parte un ipotetico miglioramento del funzionamento (probabilmente un placebo), è una modifica che piace agli "esteti" in quanto non modifica assolutamente il soave tintinnio a frizione disinnestata ma elimina il fastidioso rumore (clock clock) a frizione innestata, facilmente udibile da fermo in folle

dunque l'utilità è dubbia... più che altro è una cosa in più che serve solo a eliminare il clock in folle... grazie!

Ma ti pare che se davvero servisse a qualcosa in Ducati non monterebbero i dischi in quel modo ?

La modifica di Voronoff aveva un senso (si trattava di un modifica piu' complessa del semplice scambio della posizione dei dischi) sui vecchi motori pantah ..

Se tu smonti una frizione usata , togli la polvere e rimonti i dischi sempre da manuale ma scambiandoli di posto la frizione và comunque un pò meglio ... questo è il motivo per cui chi fa la modifica di solito ne parla bene .

io ho montato alla cacchio i dischi e in effetti fa un pessimo rumoraccio, ma la moto va sempre bene.................confermo la tesi di Dago

Infatti io effettuai tale modifica proprio al primo smontaggio per pulizia/controllo della frizione. E comunque sinceramente ribadisco che quel clock clock mi stava proprio sulle balle

"Legionario900":

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Io ce l'ho.
A parte un ipotetico miglioramento del funzionamento (probabilmente un placebo), è una modifica che piace agli "esteti" in quanto non modifica assolutamente il soave tintinnio a frizione disinnestata ma elimina il fastidioso rumore (clock clock) a frizione innestata, facilmente udibile da fermo in folle

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Effettivamente della frizione a secco io amo il rumore di sferraglio quando si tira la leva della frizione ma mi da fastidio il casino tipo ta ta ta a folle, se dovessi fare questa modifica aprirei sicuramente il coperchio che ora è chiuso proprio perchè aperto è troppo rumorosa.
Potresti postare la sequenza per fare questa modifica?

io col mio monster ho percorso circa 20.000 km e da 8000 ho la modifica e l'ho fatta per eliminare il difetto della frizione che "ragliava", probleme che non ero riuscito ad eliminare pulendo e spostando i dischi.

ce l'ho nel disco da un sacco di tempo,nn ricordo dove l'ho preso,o sgatum o multiforum..
posto la foto dell'inserimento "regolare" dei dischi,poi segui le istruzioni sotto.
nn dovrebbe essere la modifica voronoff questa,dove l'avevo presa dicevano della RT RACING,officina che nn conosco e intitolavano il post "Recupero frizioni usate".



""L'operazione è molto semplice bisogna togliere tutti i dischi frizione(sia guarniti che interdischi) e poi sostituire l'ultimo interdisco da 2mm con il disco in ferro guarnito che avremo rimediato o aquistato. dopo questo disco rimettete tutto nella medesima posizione ossia: disco guarnito in ferro interdisco da 1,5 disco guarnito di serie interdisco e così via fino alla fine che terminerà con un interdisco.

In questo moda la frizione fa forza sulla campana invece del mozzetto facendo oltretutto corpo unico il che oltre a recuperare in fatto di modulabilità e longevità diminuirà anche il tintinnio!!!!!!!!!

Buon Lavoro a tutti e mi raccomando attenetevi scrupolosamente a quanto scritto.


Partendo dall'esterno si incontrano:

1) disco condotto;
2) disco guarnito;
3) disco condotto;
4) disco guarnito;
5) disco condotto;
6) disco guarnito;
7) disco condotto;
8) disco guarnito;
9) disco condotto;
10) disco guarnito;
11) disco condotto;
12) disco guarnito;
13) disco bombato;
14) disco guarnito;
15) disco condotto;
16) disco condotto;

Va sostituito il disco condotto (interdisco) n°16 con un disco guarnito in ferro.

Alla fine si avrà una perfetta alternanza tra dischi guarniti e dischi condotti, si inizia dall'interno con il disco guarnito in ferro e si termina all'esterno con un disco condotto.""

Due dischi guarniti in successione? A che pro?
Io monto partendo dall'interno disco guarnito/disco bombato (sottile)/guarnito/condotto così alternati fino a rimanere con 2 o 3 dischi condotti che vanno messi all'esterno a chiudere il pacco

ah ma il disco guarnito in ferro bisogna comprarlo!!
nn ho capito come hai fatto te legionario900

"Legionario900":

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Due dischi guarniti in successione? A che pro?
Io monto partendo dall'interno disco guarnito/disco bombato (sottile)/guarnito/condotto così alternati fino a rimanere con 2 o 3 dischi condotti che vanno messi all'esterno a chiudere il pacco

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Va bè così facendo il raglio sparisce?  Il ta ta ta a folle diminuisce? L'importante che non sparisce lo sferraglio.

Vorrei capire una cosa, sulla foto c'è scritto disco condotto e disco conduttore.
Il disco condotto che dite voi è quello con il materiale di attrito o l'altro?
Insomma c'è un pò di confusione tra condotto e conduttore.

si non capisco bene come neanche io...

Ho trovato su un altro topic la risposta di RobyM900  a cui la modifica è stata fatta da Voronoff in persona.
Allora per evitare confusione il disco con il materiale di attrito lo chiama disco ferodo.
La sequenza è questa che proverò al più presto:
FERODO/DISCO SOTTILE BOMBATO con bombatura verso l'esterno( dovrebbe esserci anche una punzonatura per riconoscerlo comunque con il calibro è facile perchè è quello più sottile 1,5mm)/FERODO/ACCIAIO/FERODO/ACCIAIO/FERODO/ACCIAIO/FERODO/ACCIAIO/FERODO/ACCIAIO/FERODO/ACCIAIO/ACCIAIO/ACCIAIO.
Questo per monster 900, altre cilindrate non sò se i dischi sono uguali come numero, comunque finisce con 3 dischi finali di acciaio a chiudere.

Sì confermo quanto sopra.
Lo sferraglio ovviamente non sparisce ma solamente si attenua decisamente il rumore di martellamento a frizione innestata

"pappo63":

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ce l'ho nel disco da un sacco di tempo,nn ricordo dove l'ho preso,o sgatum o multiforum..
posto la foto dell'inserimento "regolare" dei dischi,poi segui le istruzioni sotto.
nn dovrebbe essere la modifica voronoff questa,dove l'avevo presa dicevano della RT RACING,officina che nn conosco e intitolavano il post "Recupero frizioni usate".



""L'operazione è molto semplice bisogna togliere tutti i dischi frizione(sia guarniti che interdischi) e poi sostituire l'ultimo interdisco da 2mm con il disco in ferro guarnito che avremo rimediato o aquistato. dopo questo disco rimettete tutto nella medesima posizione ossia: disco guarnito in ferro interdisco da 1,5 disco guarnito di serie interdisco e così via fino alla fine che terminerà con un interdisco.

In questo moda la frizione fa forza sulla campana invece del mozzetto facendo oltretutto corpo unico il che oltre a recuperare in fatto di modulabilità e longevità diminuirà anche il tintinnio!!!!!!!!!

Buon Lavoro a tutti e mi raccomando attenetevi scrupolosamente a quanto scritto.


Partendo dall'esterno si incontrano:

1) disco condotto;
2) disco guarnito;
3) disco condotto;
4) disco guarnito;
5) disco condotto;
6) disco guarnito;
7) disco condotto;
8) disco guarnito;
9) disco condotto;
10) disco guarnito;
11) disco condotto;
12) disco guarnito;
13) disco bombato;
14) disco guarnito;
15) disco condotto;
16) disco condotto;

Va sostituito il disco condotto (interdisco) n°16 con un disco guarnito in ferro.

Alla fine si avrà una perfetta alternanza tra dischi guarniti e dischi condotti, si inizia dall'interno con il disco guarnito in ferro e si termina all'esterno con un disco condotto.""

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La spiegazione è chiarissima, cosi descritto è impossibile sbagliare ma l'unica cosa è: dove lo si può acquistare un disco guarnito in ferro (uno singolarmente intendo). grazie

"Legionario900":

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Sì confermo quanto sopra.
Lo sferraglio ovviamente non sparisce ma solamente si attenua decisamente il rumore di martellamento a frizione innestata

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Solo perchè i dischi guarniti vanno a picchiare in un punto in cui non hanno lavorato prima , con conseguente diminuzione del gioco ...


Vi ripeto la domanda : Pensate che in Ducati siano cosi sciocchia da montare la frizione non nella maniera ottimale ?

d@go in ducati lo montano così, se tu modifichi l'ordine come sopra, i dischi guarniti vanno a toccare in punti nn usurati. Non è un miglioramento, è un cambiamento. Io l'ho fatto, il clock clock clock in folle è sparito, ma il tintinnio a frizione innestata è praticamente uguale. ora sentirò come è andare in giro, poi vi dirò!

"DesmoBedo":

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d@go in ducati lo montano così, se tu modifichi l'ordine come sopra, i dischi guarniti vanno a toccare in punti nn usurati. Non è un miglioramento, è un cambiamento.

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Desmobedo , guarda che è esattamente quello che ho scritto ! :-)