Video utile in caso di incidente..

http://www.youtube.com/watch?v=LOZUD443 ... re=related

Ho trovato molto utile questo video. Praticamente, degli operatori del 118 spiegano come fare, in caso di incidente, rimuovere un casco. Certe operazioni vanno fatte dagli operatori ma e giusto sapere cosa e corretto e cosa no...

Sebbene nel video ci siano alcuni aspetti fuorvianti (tipo trazionare il collo?!?!?), direi che è un buon video per gli operatori di ambulanza, ma non per dei motociclisti che hanno visto il proprio amico cadere in moto e vogliono aiutarlo...
La rimozione del casco è un'operazione delicata, che mani esperte e in sintonia tra loro possono fare nel migliore dei modi; in secondo luogo dubito che sotto le selle ci sia spazio per 6collarini di diverse misure... per le brugole magari sì, ma per i collarini proprio no....

Quindi che cosa bisogna fare? (non vi lascio a corto di info utili!)
Immediatamente chiamare il numero 118; l'operatore di centrale vi porrà una serie di domande: voi rispondete con calma e con quanta più precisione possibile.... ad esempio vi sarà chiesto: dove siete (importantissimo!), cosa è successo, quante persone coinvolte e se la persona a terra è cosciente. Non vi separate mai dal cellulare con il quale avete fatto la telefonata: se avessero bisogno, gli operatori del 118 vi potranno ricontattare....

E intanto con il motociclista cosa si fa?
allora vi avvicinate a lui, vi mettete dietro alla sua testa e, già iniziando a parlare (dicendo tipo: sono qui per aiutarti! - altrimenti pensate voi se qualcuno arriva di soppiatto e vi mette le mani sulla testa..... e magari siete doloranti.. come minimo il primo istinto è quello di tirare al tizio un bel cartone in faccia!), con le vostre mani tenete il casco dalla parte inferiore di modo che il motociclista non muova la testa: è importante fare in modo che abbiate una presa salda... mettete i gomiti per terra magari, accucciati lì; il secondo di voi alza delicatamente la visiera e valuta la coscienza...

E come si valuta la coscienza???
non è complicato:"ohi, mi senti? ti aiutiamo noi, ok?" ; dall'altra parte  inizierà a parlare e a dire cose varie... voi cercate di calmare e soprattutto: "ok, siamo qui.... ti aiutiamo... ma cerca di parlare senza muovere la testa... abbiamo già chiamato i soccorsi!... "

E basta... non fate altro.... attendete con pazienza i soccorsi.... la saponetta di chi è alla testa sarà un po' sfregata...ma quando mai è stato un problema no??

Ultima cosa: se c'è della gente in più che può aiutare, proteggete la scena... dirigete il traffico.... e quando sentirete le sirene, fate in modo che l'ambulanza posso arrivare vicino a voi....

a vostra disposizione per maggiori info!

Ottimo il tuo intervento. E Giusto sapere cosa fare e cosa non fare. Anzi...a volte e meglio sapere cosa NON FARE perche l'istinto umano quando si assiste ad un incidente e cercare di fare del bene e quindi di agire...

ottimo video, avremmo bisogno di tanti consigli nel forum...

in caso di trauma, anzi... in qualunque caso di incidente l'unica cosa che un normale cittadino può e deve fare è avvisare i soccorsi.
MAI e ripeto MAI muovere il ferito... a meno chè questo non sia in una condizione tale che rischia di aggravare la propria precaria condizione di salute (se ad esempio è finito al centro dell'autostrada), questo perchè certe volte è meglio un invalido permanente che un cadavere...
ma anche in casi come quello appena descritto... si agisce sempre in maniera tale da non mettere se stessi in pericolo di vita.

Queste sono le regole fondamentali che insegnano a tutti (e dovremmo farlo tutti e più volte) quelli che frequentano un corso di "Primo Soccorso".

"Ryushito":

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in caso di trauma, anzi... in qualunque caso di incidente l'unica cosa che un normale cittadino può e deve fare è avvisare i soccorsi.
MAI e ripeto MAI muovere il ferito... a meno chè questo non sia in una condizione tale che rischia di aggravare la propria precaria condizione di salute (se ad esempio è finito al centro dell'autostrada), questo perchè certe volte è meglio un invalido permanente che un cadavere...
ma anche in casi come quello appena descritto... si agisce sempre in maniera tale da non mettere se stessi in pericolo di vita.

Queste sono le regole fondamentali che insegnano a tutti (e dovremmo farlo tutti e più volte) quelli che frequentano un corso di "Primo Soccorso".

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Quoto my brother. Ho fatto da poco un corso di primo soccorso ed aggiungo che quello che chiunque di noi puo fare è valutare le condizioni dell'infortunato (Se è sveglio, se respira normalmente, se il suo livello di coscienza gli permette di dialogare normalmente, se avverte sensibilità agli arti. Il tutto al fine di poter dare informazioni dettagliate al 118.

SOno contento che si faccia chiarezza. Purtroppo c'e una certa ignoranza a riguardo (me in primis!!): se altri soci vogliono dare il loro contributo in modo da poter aggiungere altre informazioni importanti su quest'argomento..

MAI TOGLIERE IL CASCO ALLA VITTIMA,  a meno che non sia in arresto cardiorespiratorio (non respira e cuore fermo) e voi in grado di valutarlo e praticare massaggio cardiaco e ventilazione assistita.
Ma se il cuore batte e respira, anche se non cosciente tenetelo al sicuro fino all' arrivo dei soccorsi e avrete fatto veramente tanto per lui.

sono un po perplessa.....il video postato è roba da soccorritori. Non ci si improvvisa tali giusto perche si è visto qualche minuto su youtube....
Le associazioni di  volontariato organizzano corsi veri periodicamente... e accolgono a braccia aperte chiunque voglia davvero imparare a salvare il suo prossimo(e se stesso)..di questo avremmo piu bisogno per le strade....non del 'fai da te' da iinternet..
Il viedo è valido... ma mi sapeva tanto di ripasso (non credo che ci si metta a fare lezioni nei corridoi..)...sarebbe stato tutto perfetto a parte quel "lo metto in rete per gli amici motociclisti"..
Si...come se uno che vede schiantare un suo compagno,poi ha il sangue freddo di fare l abc, di togliergli il casco e poi un collare a portata di mano...

"molecolina":

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sono un po perplessa.....il video postato è roba da soccorritori. Non ci si improvvisa tali giusto perche si è visto qualche minuto su youtube....
Le associazioni di  volontariato organizzano corsi veri periodicamente... e accolgono a braccia aperte chiunque voglia davvero imparare a salvare il suo prossimo(e se stesso)..di questo avremmo piu bisogno per le strade....non del 'fai da te' da iinternet..
Il viedo è valido... ma mi sapeva tanto di ripasso (non credo che ci si metta a fare lezioni nei corridoi..)...sarebbe stato tutto perfetto a parte quel "lo metto in rete per gli amici motociclisti"..
Si...come se uno che vede schiantare un suo compagno,poi ha il sangue freddo di fare l abc, di togliergli il casco e poi un collare a portata di mano...

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Se leggi il mio messaggio (il primo) ho specificato che certe operazione devono farle GLI OPERATORI e non noi "comuni mortali". Il video ha una valenza se capiamo che non siamo in grado di poter fare una cosa del genere perche serve esperienza, preparazione e materiale. Io non sapevo che il casco non andava tolto senza avere un collare, ora lo so. So che vbisogna chiamare il 118 e non fare nulla se non tranquillizzare la vittima. Lo scopo di questo post è appunto, spiegare cosa NON FARE in questi casi...poi come hai notato tu dicono "lo metto in rete per gli amici motociclisti", lo interpreto come un chiarimento della prassi di soccorso: su youtube ci sono video di soccorsi dove la prassi non viene eseguita...se vedo una cosa del genere passo alla denuncia dell'operatore...

"molecolina":

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sono un po perplessa.....il video postato è roba da soccorritori. Non ci si improvvisa tali giusto perche si è visto qualche minuto su youtube....
Le associazioni di  volontariato organizzano corsi veri periodicamente... e accolgono a braccia aperte chiunque voglia davvero imparare a salvare il suo prossimo(e se stesso)..di questo avremmo piu bisogno per le strade....non del 'fai da te' da iinternet..
Il viedo è valido... ma mi sapeva tanto di ripasso (non credo che ci si metta a fare lezioni nei corridoi..)...sarebbe stato tutto perfetto a parte quel "lo metto in rete per gli amici motociclisti"..
Si...come se uno che vede schiantare un suo compagno,poi ha il sangue freddo di fare l abc, di togliergli il casco e poi un collare a portata di mano...

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Ovvio che certe cose vanno fatte solo da personale specializzato, ma alcune cose semplici è sempre meglio conoscerlo, anche il semplice star farmi puo aiutare il ferito. Nel momento di panico non si capisce una mazza è probabile, ma è molto piu probabile che se sai di essere l unico di aiuto per il tuo amico riuscirai a tirare fuori attributi che non immaginavi di avere, poi dopo sverrai piangerai urlerai, ma in quel momento potresti stupirti da sola di quello che potresti fare, e allora ecco che basta sapere che strafare puo essere piu un danno che un aiuto a volte.

Negli ospadali ci sono corsi obbligatori di BLS (è una tecnica di primo soccorso), lo fanno anche quelle persone che nei reparti non ci lavorano, ( e lo fanno anche persone che con gli ospedali non hanno nulla a che fare) lo fai una volta e ovviamente ti dici, "se vabbe figurati se nel casino mi metto a contare, cercare il piano rigido ecc ecc".
Il corso l ho fatto una sola volta, e mi è capitato una sola volta a distanza di molti anni di praticare un massaggio cardiaco (e spero non mi capiti piu), ma stranamente mi sono ricordato tutto quello che c' era da fare ed è andata bene.

Quello che si chiede all' inesperto in caso di incidente è non strafare e un po di buon senso, che probabilmente verra fuori da se.

..la mia perplessità è data dall'essermi ritrovata con perfetti supermen tra le scatole che si sentivano motivati e autorizzati a fare caxxate da video come questi...
I corsi io li faccio agli altri,ma ogni volta che mi sono ritrovata a fare sul serio tutto questo sangue freddo non l'ho dato -e dubito lo darò mai- per scontato. Beato chi ci riesce.
Rimango convinta che certi video hanno lo valore di un integratore alimentare che vorrebbe far perdere 10kg in 7giorni. Si...il principio attivo è interessante,ma se si vuol far x bene si prendono strade più serie..

Come mi ha ripetuto più volte il mio istruttore di primo soccorso "l'esercizio porta all'automazione dei delle azioni".
Ovvero... più volte si ripete una cosa (in questo caso il corso di primo soccorso) e più facile sarà evitare di combinare qualche casino agendo in maniera improvvisata.

Come ho detto... togliere il casco ad una vittima di incidente è quanto di più sbagliato si possa fare.

Quand'anche fosse in arresto cardio-respiratorio, se il ferito è già di suo in posizione subina allora possiamo intervenire effettuando il massaggio cardiaco per mantenere irrorato di sangue il cervello... ma non possiamo certo togliergli il casco per praticargli anche la resporazione... in quel caso, dobbiamo cercare un'altra maniera di raggiungere le vie respiratorie (sia chiaro... niente fori sulla trachea... mica siamo in un film). Ma già di suo il massaggio cardiaco è un primo punto a favore del malcapitato.

Come detto da R4is... il buon senso prima di tutto!!!!

un ottimo topic!

rileggendomi... pare che mi si siano spostati i tasti della tastiera... "b" al posto delle "p", "o" invece di "i"...

scusate!

La cosa GIUSTA da fare è una soltanto: CHIAMARE IL 118! La ragione è semplice: il personale che c'è dall'altra parte è preparato, sfrutterà gli occhi di chi sta telefonando per farsi un'idea della situazione... SE, e dico SE, quello che verrà detto all'operatore è: "non respira, non si muove", allora dall'altra parte potrebbero decidere di guidare un'azione di supporto... ma saranno loro a dire cosa fare.....!

Tutto quello che io ho scritto nel mio primo post, sulla base del video, è una situazione un po' più easy: il motociclista si muove, si lamenta... è cosciente... Ora è chiaro che se lo lasciamo lì da solo, il malcapitato andrà fuori di testa..... possiamo provare a stargli vicino, in attesa dei soccorsi, assicurandoci che stia fermo.

Poi un discorso a parte è la situazione in cui a fare la telefonata è un soccorritore esperto.... ma chi è soccorritore esperto e coscienzioso DOVREBBE sapere quanto sopra scritto!

Un cittadino può decidere di frequentare il corso di primo soccorso (basta rivolgersi ad esempio a qualsiasi sede di Croce Rossa per prendere informazioni relativamente a questo)..... potrebbe dare un po' di coraggio... ma ovviamente questo non vuol dire che mi metto a denunciare alle autorità il modo di operare di un equipaggio di un'ambulanza mentre vedo soccorrere il mio amico e vedo usare manovre diverse dal video di youtube: quello visto è un protocollo standard (a parte la trazione della testa!!), ma le procedure cambiano di Regione in Regione; si spera di arrivare all'unificazione.....

"Faith":

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La cosa GIUSTA da fare è una soltanto: CHIAMARE IL 118! La ragione è semplice: il personale che c'è dall'altra parte è preparato, sfrutterà gli occhi di chi sta telefonando per farsi un'idea della situazione... SE, e dico SE, quello che verrà detto all'operatore è: "non respira, non si muove", allora dall'altra parte potrebbero decidere di guidare un'azione di supporto... ma saranno loro a dire cosa fare.....!

Tutto quello che io ho scritto nel mio primo post, sulla base del video, è una situazione un po' più easy: il motociclista si muove, si lamenta... è cosciente... Ora è chiaro che se lo lasciamo lì da solo, il malcapitato andrà fuori di testa..... possiamo provare a stargli vicino, in attesa dei soccorsi, assicurandoci che stia fermo.

Poi un discorso a parte è la situazione in cui a fare la telefonata è un soccorritore esperto.... ma chi è soccorritore esperto e coscienzioso DOVREBBE sapere quanto sopra scritto!

Un cittadino può decidere di frequentare il corso di primo soccorso (basta rivolgersi ad esempio a qualsiasi sede di Croce Rossa per prendere informazioni relativamente a questo)..... potrebbe dare un po' di coraggio... ma ovviamente questo non vuol dire che mi metto a denunciare alle autorità il modo di operare di un equipaggio di un'ambulanza mentre vedo soccorrere il mio amico e vedo usare manovre diverse dal video di youtube: quello visto è un protocollo standard (a parte la trazione della testa!!), ma le procedure cambiano di Regione in Regione; si spera di arrivare all'unificazione.....

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Ecco vedi...e sta cosa chi la sapeva!! Sono d'accordo che nessuno deve toccare chi e ferito a terra..su questo non ci piove ma un po di conoscenza delle cose e importante..ad esempio chi sapeva che le procedure possono cambiare da regione a regione??

"powerage":

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Ecco vedi...e sta cosa chi la sapeva!! [cut]....ad esempio chi sapeva che le procedure possono cambiare da regione a regione??

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a parte che in italia esiste il federalismo sanitario e quindi tutto quello che ne consegue (soccorso,costi,ticket,protocolli,convensioni ecc) è diverso non solo da regione a regione ma da Ausl ad Ausl..Poi chiunque abbia abbastanza senso civico da decidere,che è un bene per se e per chi ha intorno, quello di farsi un bel corso di pronto soccorso (le associazioni di volontariato [misericordie, ,pubbliche assistenzee anche croce rossa  normalmente ne fanno uno ogni 6 mesi se non di più])  lo dovrebe/potrebbe sapere...

"powerage":

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Sono d'accordo che nessuno deve toccare chi e ferito a terra..su questo non ci piove

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il ferito lo si tocca eccome. Lo stato di coscienza/incoscenza senno come lo valuti..???
E' bene che non lo tocchi chi non sa dove mettere le mani o chi crede di saperlo da un video di youtube...e si deve giustamente limitare a chiamare il 118.. se non vuol incorrere in una denuncia per omissione di soccorso.
Sul non denunciare alle autorita l'operato di un equipe d'ambulanza se non esegua bene le procedure ho parecchie perplessità.. : se ti vedo farlo male su uno dei miei amici, ti denuncio eccome.

I volontari/soccorritori delle ambulanze sono coperti da assicurazione su responsabilità civile...: ma sul penare pagano in prima persona.
Quindi (esempio) se caricando/spostando un traumatizzato sulla spinale non lo ragni per bene e cade...e magari gli comprometto ulteriormente la situazione,tanto tranquillo se fossi nell'equipe di quell' ambulanza non starei..

Faith e molecolina siete di due regioni diverse deduco

Molecolina, di cosa stiamo parlando? del fatto che il paziente cada mentre lo si sta caricando oppure del fatto che si metta il collare alla prima valutazione od alla seconda valutazione? Perché nel primo caso, hai ragione (ed esistono le autorità competenti); nel secondo caso, no: se l'equipaggio sta eseguendo il giusto soccorso....
D'altro canto questo discorso può portare a fraintendimenti; già me li vedo i "passanti guardoni" (sempre presenti dove c'è qualcosa da vedere) a discutere sull'operato dell'equipaggio; le situazioni di cui stiamo discutendo vengono meno a quello che può essere un semplice "metto in pratica il protocollo": se un medico su un soccorso giudica che non c'è tempo di mettere la steccobenda sul femore rotto e carica il paziente velocemente in spinale per correre in ambulanza e praticare le prime cure d'emergenza, cosa si fa? lo si denuncia? A prima vista, però, sembrerebbe che abbia fatto una grande sciocchezza e dall'esterno una persona potrebbe non essere d'accordo! chi sa cosa è un soccorso, sa che ogni intervento è diverso dall'altro.... e che il sapere cosa fare perché lo si è appreso nelle giuste sedi è l'unico modo che si ha per aiutare in modo professionale.

D'altro canto, sono convinta che tutto queste parole siano perfettamente inutili a chi magari trova un motociclista per strada, non è un soccorritore ma vuole aiutare perché è un bravo cittadino.