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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?

Ultimo Aggiornamento: 02/09/2012 11:38
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Monsterista implume
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28/08/2012 11:34
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"Ennio":

Immagino lo stato d'animo del responsabile telaio-ciclistica ... §25§


Vabè, ma non è che il "responsabile telaio-ciclistica" deve essere poi tanto contento visto gli attuali risultati eh!!! :D :D

Simone §29§


Ce l'hai mandato tu FILIPPIDE a chiamare i rangers?
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Monsterista implume
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28/08/2012 12:16
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"Ennio":

"Tronky!":

Del torchio ha detto che la SOCIETA' DUCATI nn ha mai contattato Furusawa, è stata un iniziativa di Preziosi infatti gli incontri erano a casa sua e nn in azienda...



Per me è anche peggio ... ma non vi sembra uno schiaffo morale a tutto il reparto corse? Che ci sta a fare se poi ci si avvale di consulenti esterni? Immagino lo stato d'animo del responsabile telaio-ciclistica ... §25§


è questo il punto,ducati non ha smentito,si è solamente limitata a dire questo,se fosse una bufala,se io fossi in preziosi avrei subito fatto un bel casino per smentire tutto,visto che il japp gli ha fatto fare la figura del pirla.
Cmq furusawa è stato il merito anche dell'ottavo mondiale,lui se ne era andato a fine del 2006 e nel 2007 c'è stata una delle peggiori yamaha.

Post: 9.277
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DMC nelle vene!!!
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28/08/2012 20:16
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
questo, oltre ad essere un punto di vista autorevole, è pure un punto di vista ragionevole; leggete con attenzione:

http://manziana.motocorse.com/blog/3288 ... M.facebook

ah, guardate la 6^ foto, nn vi sembra che il forcellone sia eccessivamente...... corto?

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29/08/2012 14:46
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
Difficile giudicare ...

Preziosi ci ha rimediato na figuara talmente da pirla con questa storia che davvero non si capisce che senso abbia la cosa .


dago70 su instagram
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29/08/2012 14:56
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"Tronky!":

questo, oltre ad essere un punto di vista autorevole, è pure un punto di vista ragionevole; leggete con attenzione:

http://manziana.motocorse.com/blog/3288 ... M.facebook

ah, guardate la 6^ foto, nn vi sembra che il forcellone sia eccessivamente...... corto?




Ottimo articolo , grazie Tronky! .

Una bella tegola da digerire per i rossimerdisti convinti ;-)


dago70 su instagram
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Monsterista implume
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29/08/2012 15:45
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
:D guai chi te lo tocca lavandino è :D

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Fedelissimo del DMC!
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29/08/2012 16:02
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"Fuck":

:D guai chi te lo tocca lavandino è :D



No , guai a chi cerca di farti capire qualcosa ;-)


dago70 su instagram
Post: 2.964
Monsterista implume
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29/08/2012 16:08
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"D@go":

"Fuck":

:D guai chi te lo tocca lavandino è :D



No , guai a chi cerca di farti capire qualcosa ;-)


nono non serve,tanto ce sei te che capisci tutto per tutti quanti ;)

Post: 1.170
Monsterista implume
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29/08/2012 16:51
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
e pensare che c'è ancora chi dice che ducati non si è impegnata per far vincere va-lentino :)

Il Monster è come la nutella .... Sempre un pò speciale.
Post: 8.610
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29/08/2012 16:55
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"Facecar":

e pensare che c'è ancora chi dice che ducati non si è impegnata per far vincere va-lentino :)



Ma per curiosità , l'articolo postato da Tronky! l'hai letto ? No , perchè da come rispondi o non l'hai letto , o non hai capito una sola parola di tutto quel discorso ... oppure ancora ritieni che il giornalista abbia scritto cazzate .


dago70 su instagram
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Monsterista implume
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29/08/2012 17:03
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"D@go":

"Facecar":

e pensare che c'è ancora chi dice che ducati non si è impegnata per far vincere va-lentino :)



Ma per curiosità , l'articolo postato da Tronky! l'hai letto ? No , perchè da come rispondi o non l'hai letto , o non hai capito una sola parola di tutto quel discorso ... oppure ancora ritieni che il giornalista abbia scritto cazzate .



veramente è la stessa cosa che mi sono domandato io quando ho letto il tuo commento all'articolo §32§ §32§ §32§

Il Monster è come la nutella .... Sempre un pò speciale.
Post: 8.610
Fedelissimo del DMC!
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29/08/2012 17:14
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
Allora vuol dire che non ho capito una fava io ...

Prova dunque a spiegarmi dove sbaglio ;-)



Secondo la mia opinione Preziosi aveva  bisogno di dati concreti prima di imbarcarsi su un nuovo motore apposito, e relativo telaio, e gli step  pre programmati erano atti a stabilire i vari correttivi da fare .
Cioè,  prima di mettermi a fare un motore completamente nuovo nella forma e nella disposizione adatta allo scopo,  cioe pignone e di conseguenza tutta la scatola del cambio vedo come trovare le soluzioni.

Una volta che ho trovato i difetti progetterò la nuova moto da 1 non da zero , ma con tutti i parametri incontrati in questa esperienza.

Nei test del Mugello dopo gara, gli aggiornamenti prevedevano un nuovo disegno del serbatoio  sotto sella e lo spostamento di alcuni particolari (Centraline) sul davanti della moto, questo per poter modificare la distribuzione dei pesi,  che confermano il troppo carico posteriore 

Quando i pesi  da spostare son pochi  si e’ intervenuto ( vedasi Yamaha e Ducati stoner aragon 2010 a grandi linee) con un allungamento del forcellone ed uno spostamento della forcella indietro con delle piastre ridisegnate , rimanendo sempre dentro il passo originale,  ma parliamo di mm  che portarono alla Yamaha del 2009 ad un bilanciamento ottimale per meglio riscaldare la gomma posteriore, e i risultati li sappiamo.
Qui  l’articolo di quell’intervento.

http://www.gpone.com/gpone_old/Tecnica/ ... NNews=2100

Per me  questa era la strada , interrotta in pieno  sviluppo, da una nuova propietà che voleva sapere  cosa come  quando e quanto mi costa………………, Parliamo di milioni di euro  parliamo di una attenta analisi da parte dell’audi su cosa posso fare io  e cosa facciamo fare  fuori , parliamo di esperienze a confronto e di regolamenti da riinterpretare in attesa che vangano approvati, cosa faccio, un motore nuovo? che poi nel 2013 non andrà piu bene a meno che non lo adatti nuovamente?  Centralina e 15.500 giri obbligatori e blocco dei motori nelle loro misure vitali alesaggio e corsa.?

Parliamo anche di elettronica e di iniezioni doppie, dove Marelli fà la sua parte, ma dalla parte dei tedeschi esiste una forte collaborazione da parte della bosh ,  di sicuro interessatissima a cosa gli viene in casa alla audi, e cosa mi conviene di piu.  Sara d’accordo Marelli? Non tutte sono ipotesi, i discorsi sono vari e abbastanza complessi prima di dare per bollito Preziosi.



Io leggo di una moto avente queote ciclistiche sballate .
Leggo della necessità di progettare un motore nuovo visto che quello attuale e' del tutto inadatto alla nuova ciclistica , leggo che lo sviluppo della moto e' stato bloccato dal cambio di propietà , leggo di problemi di elettronica cui non si e' potuto porre rimedio per questioni commerciali ...

Tu cosa ci leggi ?
Post: 5.716
Fedelissimo del DMC!
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29/08/2012 19:53
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
E bisognava fare tutto sto casino per capire quello che si sta dicendo da sempre? Ossia, che il deltabox col V4 non ci azzecca una beata fava?

Non è il motore il problema, visto che è stato sempre decantato come quello più performante, anche dallo stesso Rossi. E' il telaio che una cacca... peggio del monoscocca (che era comunque perfettibile).

Ridateci il traliccio in carbonio e lasciate il V4 desmo, che è una bomba che ci ha invidiato tutto il mondo, perfino il giappone che non è riuscito a farlo. Per aggirare il regolamento "partigiano" ci sono altre strade che non rifare una moto a tappe....

Chiedete agli ingegneri che stavano già studiando valide soluzioni, come quella di "allegerire" e spostare la sospensione posteriore, per accentrare ancor più le masse.

In un anno avrebbero ottenuto molto di più di quello che sono riusciti a combinare in due anni di radicali cambiamenti ad espisodi, come in una soap opera. E chissà quanto tempo ci vorrà ancora.


Il posteriore, la parte che preferisco...
Post: 8.610
Fedelissimo del DMC!
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29/08/2012 20:30
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
Rileggi un po' meglio suvvia ...

Facci capire dove sta scritto nell'articolo quello che dici .

Sono propio curioso .

La Gp12 gira due secondi piu' forte della moto 2003 , il problema sta nel fatto che Honda e Yamaha girano invece TRE secondi piu' forte di allora (e le gomme non c'entrano perche' nel 2003 Ducati aveva le Michelin non adatte alla D16) .

I giapponesi ed i piloti delle jap invidiavano il motore 2006/2007 .

In Ducati oggi invidiano i motori jap 2012 che sono OGGI molto piu' performanti , se non per potenza massima che ormai e' simile per la gestione della stessa (che e' fondamentale) e per i ridotti ingombri che permettono di definire meglio la ciclistica .

Il problema e' che loro sono andati molto piu' avanti .


dago70 su instagram
Post: 9.277
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DMC nelle vene!!!
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29/08/2012 21:24
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
il motore nn va male dal punto di vista prestazionale, va male per come è fatto, ingombri, posizionamento degli accessori e così via. Si suppone addirittura che il motore della gp12 abbia ancora la struttura di un motore "portante" ovvero adatto ai semitelai.
Il discorso dei semi telai di per se è una furbata il fato è che finchè nn trovi il corretto bilanciamento dei pesi devi continuare a rifare i semitelai per poter riposizionare il motore. Questa cosa la permette solamente un telaio "tradizionale" come il perimetrale...

Quel motore è una "merda" perchè è troppo ingombrante e per spostarlo nella posizione corretta intralcia il layout della moto, da qui la rotazione all'indietro e bla bla bla, lo devono rifare e sistemeranno la ciclistica, scommettiamo? finchè qualcuno in ducati nn dirà STO GIRO SI PROVA UN MOTORE COMPLETAMENTE NUOVO potrete star sicuri che se ci saranno dei miglioramenti saranno di poco conto...


Poi magari col serbatoio nuovo che hanno provato a misano e il telaio nuovo la moto va come na scheggia e io nn c'ho capito un cazzo... hahah ahah

Post: 8.610
Fedelissimo del DMC!
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30/08/2012 07:28
 
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Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
Siamo in due Tronky! ;-)


dago70 su instagram
Post: 1.170
Monsterista implume
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30/08/2012 09:43
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"D@go":

Allora vuol dire che non ho capito una fava io ...

Prova dunque a spiegarmi dove sbaglio ;-)



Secondo la mia opinione Preziosi aveva  bisogno di dati concreti prima di imbarcarsi su un nuovo motore apposito, e relativo telaio, e gli step  pre programmati erano atti a stabilire i vari correttivi da fare .
Cioè,  prima di mettermi a fare un motore completamente nuovo nella forma e nella disposizione adatta allo scopo,  cioe pignone e di conseguenza tutta la scatola del cambio vedo come trovare le soluzioni.

Una volta che ho trovato i difetti progetterò la nuova moto da 1 non da zero , ma con tutti i parametri incontrati in questa esperienza.

Nei test del Mugello dopo gara, gli aggiornamenti prevedevano un nuovo disegno del serbatoio  sotto sella e lo spostamento di alcuni particolari (Centraline) sul davanti della moto, questo per poter modificare la distribuzione dei pesi,  che confermano il troppo carico posteriore 

Quando i pesi  da spostare son pochi  si e’ intervenuto ( vedasi Yamaha e Ducati stoner aragon 2010 a grandi linee) con un allungamento del forcellone ed uno spostamento della forcella indietro con delle piastre ridisegnate , rimanendo sempre dentro il passo originale,  ma parliamo di mm  che portarono alla Yamaha del 2009 ad un bilanciamento ottimale per meglio riscaldare la gomma posteriore, e i risultati li sappiamo.
Qui  l’articolo di quell’intervento.

http://www.gpone.com/gpone_old/Tecnica/ ... NNews=2100

Per me  questa era la strada , interrotta in pieno  sviluppo, da una nuova propietà che voleva sapere  cosa come  quando e quanto mi costa………………, Parliamo di milioni di euro  parliamo di una attenta analisi da parte dell’audi su cosa posso fare io  e cosa facciamo fare  fuori , parliamo di esperienze a confronto e di regolamenti da riinterpretare in attesa che vangano approvati, cosa faccio, un motore nuovo? che poi nel 2013 non andrà piu bene a meno che non lo adatti nuovamente?  Centralina e 15.500 giri obbligatori e blocco dei motori nelle loro misure vitali alesaggio e corsa.?

Parliamo anche di elettronica e di iniezioni doppie, dove Marelli fà la sua parte, ma dalla parte dei tedeschi esiste una forte collaborazione da parte della bosh ,  di sicuro interessatissima a cosa gli viene in casa alla audi, e cosa mi conviene di piu.  Sara d’accordo Marelli? Non tutte sono ipotesi, i discorsi sono vari e abbastanza complessi prima di dare per bollito Preziosi.



Io leggo di una moto avente queote ciclistiche sballate .
Leggo della necessità di progettare un motore nuovo visto che quello attuale e' del tutto inadatto alla nuova ciclistica , leggo che lo sviluppo della moto e' stato bloccato dal cambio di propietà , leggo di problemi di elettronica cui non si e' potuto porre rimedio per questioni commerciali ...

Tu cosa ci leggi ?



apprezzo il tuo sforzo nel fare copia e incolla ... §32§

pensa io invece nell'articolo ci ho letto che in 2 anni la ducati ha sfornato un numero di soluzioni enorme, richieste (come scritto anche nell'articolo) dalla ballotta del dottore, certo sicuramente più nel 2011 che nel 2012. Ma di sicuro non hanno ignorato le richieste del pilota che cmq si è dimostrato ingiustificabile, rispetto al compagno di squadra o a chi gira addirittura con soluzioni più vecchie.
quindi si .... diciamo che hai capito solo la "fava" che ti interessava ... come ogni volta direi

Il Monster è come la nutella .... Sempre un pò speciale.
Post: 8.610
Fedelissimo del DMC!
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30/08/2012 10:00
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
Ecco , anzichè lavorare di fantasia rimediando la solita figura da quaqquaraqua , se ci riesci fai anche tu copia incolla dei passaggi che dimostrano quello che dici .

L'articolo è li da leggere .
Post: 1.170
Monsterista implume
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30/08/2012 11:03
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
"D@go":

Ecco , anzichè lavorare di fantasia rimediando la solita figura da quaqquaraqua , se ci riesci fai anche tu copia incolla dei passaggi che dimostrano quello che dici .

L'articolo è li da leggere .



D@go non cercare inutilmente polemica... le cose sono queste, se le vuoi capire bene, se non ti interessa o non puoi non è certo un mio problema.
Volendo potrei quotare tutto quello che mi pare, questo non significa che tu lo accetteresti, come è gia successo in passato §51§
per quanto riguarda le figure da quaqquaraqua occhio ne ultimamente ne stai facendo molte....

Il Monster è come la nutella .... Sempre un pò speciale.
Post: 8.610
Fedelissimo del DMC!
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30/08/2012 11:24
 
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Re: Preziosi a lezione da Furusawa?!?!?
No bello , o sei capace di dimostrare quello che affermi quotando eventuali passagi dell'articolo oppure dimostri di essere un quaqquaraqua ... §42§

Le chiacchere stanno a zero .
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