Gran premio del Portogallo

"lespaul76":

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Ma mi spieghi dov'è che hai letto che stanno scopiazzando e da dove? Sono fantasie nostre, non c'è scritto da nessuna parte.

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qui ti sbagli...........se guardi bene la Gp11 ha due ruote come le Jap

E hanno tutte freni brembo e forcelle holins.

"lineadombra2004":

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"gavin":

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se la moto vincente la si fa copiando tecnologia di altri ( leggi giapponese) non sono assolutamente contento...qui si parla di motogp, non di moto2....
dall'888 fino alla mia moto la ducati è stata sempre fedele alle sue caratteristiche...dal 1098/848 si è cominciati a vedere scopiazzamenti jap e minkiate varie ( friz a bagno su 848, ecc)...
mi dispiace signori ma non sono daccordo con voi

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perchè secondo te, Preziosi preferisce la frizione a secco ad una moto globalmente performante?
Lui che è il babbo della D16 lavora con entusiasmo alle modifiche proposte da Rossi, quindi non ci vedo nulla di male a rivedere la moto

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questo è un altro discorso....qui forse non avete capito che la dirigenza comanda, non preziosi

"gavin":

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"lineadombra2004":

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"gavin":

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se la moto vincente la si fa copiando tecnologia di altri ( leggi giapponese) non sono assolutamente contento...qui si parla di motogp, non di moto2....
dall'888 fino alla mia moto la ducati è stata sempre fedele alle sue caratteristiche...dal 1098/848 si è cominciati a vedere scopiazzamenti jap e minkiate varie ( friz a bagno su 848, ecc)...
mi dispiace signori ma non sono daccordo con voi

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perchè secondo te, Preziosi preferisce la frizione a secco ad una moto globalmente performante?
Lui che è il babbo della D16 lavora con entusiasmo alle modifiche proposte da Rossi, quindi non ci vedo nulla di male a rivedere la moto

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questo è un altro discorso....qui forse non avete capito che la dirigenza comanda, non preziosi

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si si, infatti l'altro ieri Del Torchio si è fatto una decina di giri al mugello sulla Gp11 ed ha dato 4 dritte ai meccanici e al team sviluppo.
Sembra che abbia predisposto il setting giusti per i prossimi 24 gp............
Poi ha regolato la giusta posizione in sella per Rossi e visto che gli avanzavano 2 minuti gli ha pure pulito gli specchietti retrovisori

"gavin":

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"lespaul76":

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Ma mi spieghi dov'è che hai letto che stanno scopiazzando e da dove? Sono fantasie nostre, non c'è scritto da nessuna parte.

(vai a rileggerti le critiche alla tua moto quando è uscita, fatte da quelli che votavano ancora per il 998...potrei fare copia e incolla con quello che hai scritto adesso e non noteresti differenze).

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les forse siete voi che avete il prosciutto agli occhi e prendete per manna quello che la nuova dirigenza sta facendo permettendo ad un pilota di stravolgere a suo piacemento un progetto....ma se lo dicono tutti che vogliono addolcire sta cazzo di erogazione della moto per farla sembrare + docile e più simile alla m1 che il sig rossi guidava cosi bene....

un conto è ricevere critiche per un prodotto nuovo, particolare, unico, che lo ami o lo odi....un conto è ricevere critiche per una moto con estetica copiata dai jap, con plastiche scadenti, ecc

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Quindi la richiesta di una erogazione più gestibile farebbe la Ducati uguale alla Yamaha? Io spero siano ben altre le modifiche e motlo più profonde, altrochè...sennò andiamo tutti insieme a raccogliere cardi a bordo pista.

"gavin":

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"lineadombra2004":

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"gavin":

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se la moto vincente la si fa copiando tecnologia di altri ( leggi giapponese) non sono assolutamente contento...qui si parla di motogp, non di moto2....
dall'888 fino alla mia moto la ducati è stata sempre fedele alle sue caratteristiche...dal 1098/848 si è cominciati a vedere scopiazzamenti jap e minkiate varie ( friz a bagno su 848, ecc)...
mi dispiace signori ma non sono daccordo con voi

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perchè secondo te, Preziosi preferisce la frizione a secco ad una moto globalmente performante?
Lui che è il babbo della D16 lavora con entusiasmo alle modifiche proposte da Rossi, quindi non ci vedo nulla di male a rivedere la moto

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questo è un altro discorso....qui forse non avete capito che la dirigenza comanda, non preziosi

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...con le scelte tecnico/dirigenziali, le vecchie, che tanto celebri (giusto per toglierti d'impaccio, ho appena comprato una multi 1000 del Sig. Terreblanche e ne sono entusiasta), la Ducati stava comunque per portare i libri in Tribunale.

Se vuoi un esempio dell'essere a tutti i costi diversi, vai a vedere il sito della Guzzi (c'è la v11 cafè racer che è da sbavo)...

...detto, sia benintesto, con affetto, Gavin, e solo per fare un pò di zizzania

RIMANGO delle mie idee, qui nessuno ha la certezza di aver intrapreso la strada giusta...sta di fatto che ero molto + contento soddisfatto fiero di vedere la desmo16 nel 2003 e seguenti e non oggi...
del torchio e simili hanno investito su rossi e gli han dato carta bianca rinunciando alla sbk ecc...a voi sta bene? a me no

io non compro moto in base al se vendono o meno, se piacciono a tutti o meno...

Sotto questo punto di vista siamo simili Gavin...nemmeno io compro moto che necessariamente piacciono a tutti. E questo spesso è un pregio. Ma sono anche per il rinnovamento e per l'intraprendere strade che alcuni (la minoranza) possono non condividere.

Comunque la si pensi dopo 3 gare (dopo SOLO tre gare) tutti quelli che fino a pochi mesi fa davano la D16 decisamente a livello della concorrenza e con un motore ed un'elettronica palesemente superiore, ora sposano a spada tratta la tesi opposta, ovvero: moto da rifare perchè non all'altezza delle concorrenti....

E come temevo, ma ne ero anche certo purtroppo: tutti ora dicono che la Ducati non va....
Mi spiuegate perchè quando lo dicevo io in tempi non sospetti mi davate del matto?

Obbiettività e tifo non vanno proprio d'accordo a quanto pare.

Rossi/Burjess AL LAVORO FORZA!!!

Beh, era verissimo nel 2007/2008 e forse anche 2009...ma già l'anno scorso la M1 a livello di motore era praticamente pari alla Gp16.

Non è che tu non avessi ragione, è che le concorrenti si sono date una svegliata.

"DESMO_PHATE":

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Comunque la si pensi dopo 3 gare (dopo SOLO tre gare) tutti quelli che fino a pochi mesi fa davano la D16 decisamente a livello della concorrenza e con un motore ed un'elettronica palesemente superiore, ora sposano a spada tratta la tesi opposta, ovvero: moto da rifare perchè non all'altezza delle concorrenti....

E come temevo, ma ne ero anche certo purtroppo: tutti ora dicono che la Ducati non va....
Mi spiuegate perchè quando lo dicevo io in tempi non sospetti mi davate del matto?

Obbiettività e tifo non vanno proprio d'accordo a quanto pare.

Rossi/Burjess AL LAVORO FORZA!!!

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Io non sono tra quelli, phate, anzi a dirla tutta ero pure convinto che Rossi (questo Rossi) avrebbe fatto pure peggio di quello che si è visto finora (rispetto non solo agli altri ma anche alla concorrenza "interna" di Hayden e compari di marchio).

Per il resto, per come la vedo io (e per come sta guidando Rossi, già ieri mi sembrava più lui...) sono convinto che, se non subito, ne verranno fuori...e quindi mi unisco al tuo invito a Burgess e company

Come purtroppo gia' previsto da tanti soci (me compreso) se Valentino perde sara' colpa della Ducati e mai di Valentino. chissa' perche' la Yamaha lo ha lasciato andare ? Mah ! Saperlo !
Copio e incollo da "smanettoni":

Valentino Rossi ribadisce che tra la moto che guidava fino all' anno scorso e quella attuale le differenze sono abissali, ma in ogni caso rimane positivo sul fatto di riuscire ad adattarla alle proprie caratteristiche di guida: «No, la Yamaha è troppo diversa dalla Ducati, le due moto sono opposte come le due parti del mondo. Possiamo migliorare la Ducati e adattarla a me, ma rimarrà sempre una moto diversa rispetto alla M1. La Yamaha resta la moto migliore nelle curve, ma forse ha meno potenza rispetto alla Honda».


Quindi DOPO essersi beccato i milioni dalla Ducati, blatera che la Yamaha e' migliore ! Stoner la Ducati la sapeva guidare. Ormai la Ducati ha voluto prendersi un pilota che e' ormai in parabola discendente e la paghera' questa scelta populistica.




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lineadombra e lespaul vi quoto in tutto!!!
chi guida la moto? ecco, i tecnici devono fare (o cercare di fare) quello che gli dice il pilota a seconda delle sue esigenze. punto. non ci sono caSSi e smazzi!
spiegami perchè un pilota si debba adattare a una moto nervosa che non vince una gara da molto molto molto tempo.
il tuo discorso potrebbe anche essere condivisibile se tutti gli altri piloti Ducati vincono/lottano e Rossi no, ma visto che tutti gli altri stanno messi pure peggio, è chiaro che il progetto, ormai è da rivedere nel profondo!
con lo sviluppo e la tecnologia che avanza, cosi come i "nuovi riders" che avanzano, della tradizione se ne fa volentieri a meno se la stessa ti costringe alla 3/4 fila in un gran premio di prototipi non stiamo parlando di moto di serie e di comuni mortali come me legati al marchio, alla frizione a secco e tutto il resto.
se per vincere la D16 deve avere il deltabox, bene che glielo facessero e il piu velocemente possibile anche!!! non scordiamoci che poi, lo sviluppo che Ducati porta avanti nelle corse, lo riversa (o almeno dovrebbe) sulle moto di serie. se ci fermiamo sui prototipi, figuriamoci sulle moto "comuni".

piccolo ma significativo OT:
è come se Bayliss si rifiutasse di sviluppare la nuova moto SBK perchè non ha il telaio a traliccio o il bicilindrico ad L... dai su!!!

non si vince copiando gli avversari...avrò idee pioneristiche ma cazzo quando nel 2003 capirossi domava quella belva col telaio a traliccio, motore scorbutico ed erogazione da paura era una goduria vedere la motogp e tifare la rossa...ultimamente ciò non accade più almeno personalemente....
si parla di un campionato del mondo dove ogni casa con tutti i suoi ingegneri deve sviluppare ideare progettare mettere in pratica il frutto del proprio lavoro ....NON SIAMO MICA IN MOTO2 con motori e configurazioni tutte uguali....
sostengo che il pilota si deve adattare di più alla moto e non viceversa...altrimenti si snaturano le caratteristiche della moto, ottenendo un ibrido che non è ne carne ne pesce come la desmo16 attuale....

Sono dei prototipi ma la strada per vincere è una e poche altre...e finora quella intrapresa da ducati non sembra proprio essere corretta. La prototipazione non necessariamente crea sempre qualcosa di nuovo e se lo fa è perchè per gradi è arrivata a capire dove si poteva modificare un pezzo. Esistono le idee geniali ma generalmente durano poco (come nel caso di Ducati) perchè gli altri dopo un anno hanno lo stesso pezzo che hai tu e magari fatto meglio.

Nel 2007 la ducati in mano a Stoner era affidabile, giusta per lui, praticamente perfetta. Già l'anno dopo come abbiamo visto molto è cambiato, e da li è in costante calo prestazionale e fa sempre più fatica a stare coi primi.
Quindi mentre gli altri si sono evoluti la ducati ha fatto e continuato a fare scelte evidentemente sbagliate. Quindi o riprende subito il bando della matassa o ciao ciao!

"lespaul76":

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Beh, era verissimo nel 2007/2008 e forse anche 2009...ma già l'anno scorso la M1 a livello di motore era praticamente pari alla Gp16.

Non è che tu non avessi ragione, è che le concorrenti si sono date una svegliata.

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Infatti, se leggi bene, non ho detto nel 2007, nel 2008 ecc...ho detto che FINO A IERI qualcuno diceva questo
Mi ricordo bene, casomai appena ho un attimo le vado anche ad estrapplare, le dichiarazioni di qualcuno che diceva: la Ducati vola con Stoner, figuriamoci con il dottore! Nei test del dopogara nell'ultima tappa mondiale 2010 farà vedere i sorci verdi a tutti... FANTAMOTOGP

Ma parlare di rossi così mi annoia. Vorrei rivederlo al top, senza se e senza ma, senza scuse di ogni genere ecc... Se qualcuno continua ad esaltarsi per dei quinti posti si accomodi, a me una Ducati ed un rossi così mi mettono proprio TRISTEZZA

Mah, io l'ho sempre vista grigia...e purtroppo si stanno palesando le difficoltà che immaginavo.

Speriamo si diano una mossa fra un paio di gare, almeno ci divertiamo.

"lespaul76":

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Nel 2007 la ducati in mano a Stoner era affidabile, giusta per lui, praticamente perfetta. Già l'anno dopo come abbiamo visto molto è cambiato, e da li è in costante calo prestazionale e fa sempre più fatica a stare coi primi.
Quindi mentre gli altri si sono evoluti la ducati ha fatto e continuato a fare scelte evidentemente sbagliate. Quindi o riprende subito il bando della matassa o ciao ciao!

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Condivido alla stragrande e aggiungo, che Rossi sta settando la moto gara per gara, visto che , durante la pausa la spalla non gli reggeva!

"monstergame":

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"lespaul76":

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Nel 2007 la ducati in mano a Stoner era affidabile, giusta per lui, praticamente perfetta. Già l'anno dopo come abbiamo visto molto è cambiato, e da li è in costante calo prestazionale e fa sempre più fatica a stare coi primi.
Quindi mentre gli altri si sono evoluti la ducati ha fatto e continuato a fare scelte evidentemente sbagliate. Quindi o riprende subito il bando della matassa o ciao ciao!

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Condivido alla stragrande e aggiungo, che Rossi sta settando la moto gara per gara, visto che , durante la pausa la spalla non gli reggeva!

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Lasciamo stare la spalla che oramai, francamente, ha sfrantumato lo scroto di tutti gli appassionati. rossi & c. stanno semplicemente incontrando molti più problemi del previsto, punto e basta.

"DESMO_PHATE":

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... Se qualcuno continua ad esaltarsi per dei quinti posti si accomodi, a me una Ducati ed un rossi così mi mettono proprio TRISTEZZA

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ed è molto triste che ad esaltarsi di questo sia proprio Preziosi, il papà della D16. forse anche lui sa che il progetto cosi com è non va piu?