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GP 2011 - Mugello

Ultimo Aggiornamento: 15/07/2011 07:36
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Post: 5.716
Fedelissimo del DMC!
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07/07/2011 18:12
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"DESMO_PHATE":

"Greezly":

Anche questo lo diciamo da due anni: l'anima della Ducati corse era Suppo.
La vera perdita non è Stoner (che comunque è il miglior pilota) ma è Suppo (che è il miglior cervello).




Anche stavolta mi trovi d'accordo al 100%
Aggiungerei che l'idea di DOC85 di riportare Tardozzi in Ducati non sarebbe affatto un'azzardo. Sicuramente è un combattivo dal polso duro e capace organizzatore che sa come muoversi e come agire. Nulla a che vedere con Guareschi e soprattutto con Cicognani che è veramente il Domenicali (F1) della MotoGP: insopportabile.



Quoto.
Tardozzi ha esperienza e grande carisma.
Lo scudetto "Ducati corse" cucito sulla pelle, inoltre, non guasta.


Il posteriore, la parte che preferisco...
Post: 720
Smarmittino
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07/07/2011 19:04
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"Greezly":

"DESMO_PHATE":

"Greezly":

Anche questo lo diciamo da due anni: l'anima della Ducati corse era Suppo.
La vera perdita non è Stoner (che comunque è il miglior pilota) ma è Suppo (che è il miglior cervello).




Anche stavolta mi trovi d'accordo al 100%
Aggiungerei che l'idea di DOC85 di riportare Tardozzi in Ducati non sarebbe affatto un'azzardo. Sicuramente è un combattivo dal polso duro e capace organizzatore che sa come muoversi e come agire. Nulla a che vedere con Guareschi e soprattutto con Cicognani che è veramente il Domenicali (F1) della MotoGP: insopportabile.



Quoto.
Tardozzi ha esperienza e grande carisma.
Lo scudetto "Ducati corse" cucito sulla pelle, inoltre, non guasta.



Tardozzi di sicuro è un grande professionista e conoscitore delle corse, solo che dopo diciamo il divorzio dalla Ducati e il successivo interruzione del rapporto con BMW non credo sia nelle grazie di Ducati
Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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12/07/2011 10:53
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"Greezly":

"Adolfo77":


Quelli che sostenevano che la D16 era forte quanto e più della concorrenza, sono proprio quelli (con tutto il rispetto, perchè tra questi c'è anche chi conosco bene personalmente) che oggi sostengono il contrario. Traduco: quando sulla rossa ci corereva forte Stoner, era una moto mostruosa; adesso che ci corre un altro, la rossa non valeva e non "vale" niente.




La rossa è dal 2007 che non vince un mondiale, quindi qualche problema l'ha avuto. Così come l'ha avuto il pilota sopra la Rossa (si, proprio Stoner). Nel 2007 è stato il pacchetto moto/pilota miglior. Dopodichè qualcosa si è logorato e non si è più riusciti a venirne a capo. Il primo che l'ha detto è Stoner, non certo i tifosi di Rossi.

Obbiettività. Anche nel dire che nemmeno il pacchetto Rossa/rossi sembra per ora funzionare. E questo è un problema ENORME per ducati, proprio perchè il mezzo non spicca il volo nemmeno con chi dovrebbe essere in grado di farlo volare.

Post: 1.276
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Monsterista implume
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14/07/2011 09:44
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"lespaul76":

"Greezly":

"Adolfo77":


Quelli che sostenevano che la D16 era forte quanto e più della concorrenza, sono proprio quelli (con tutto il rispetto, perchè tra questi c'è anche chi conosco bene personalmente) che oggi sostengono il contrario. Traduco: quando sulla rossa ci corereva forte Stoner, era una moto mostruosa; adesso che ci corre un altro, la rossa non valeva e non "vale" niente.




La rossa è dal 2007 che non vince un mondiale, quindi qualche problema l'ha avuto. Così come l'ha avuto il pilota sopra la Rossa (si, proprio Stoner). Nel 2007 è stato il pacchetto moto/pilota miglior. Dopodichè qualcosa si è logorato e non si è più riusciti a venirne a capo. Il primo che l'ha detto è Stoner, non certo i tifosi di Rossi.

Obbiettività. Anche nel dire che nemmeno il pacchetto Rossa/rossi sembra per ora funzionare. E questo è un problema ENORME per ducati, proprio perchè il mezzo non spicca il volo nemmeno con chi dovrebbe essere in grado di farlo volare.



Hai centrato perfettamente il problema. Dopo il mondiale del 2007 c'è stato il vuoto con risultati in continuo declino: 6 vittorie nel 2008, 4 nel 2009 e 3 nel 2010. Se Stoner fosse rimasto alla Ducati cosa avrebbe combinato quest'anno? Probabilmente le prestazioni sarebbero simili a quelle di Rossi.
Il problema è che dopo quella moto bomba del 2007 (anche nel 2006 avevamo un bel missile, e forse abbiamo perso il mondiale solo per l'incidente occoroso al Capirex),che ben si sposava con Stoner, la Ducati è progredita ben poco come moto.
La competitività di una moto va riferita alle altre marche e fino allo scorso anno un barlume di competitività c'era.
Del resto se guardiamo i risultati, Hayden nelle prime 5 gare del 2010 ha collezionato 4 quarti posti. Non male per la seconda guida Ducati. La sua seconda metà di campionato invece è stata un po' un chiaro scuro, ma si deve considerare anche la Honda durante lo scorso anno è cresciuta molto. E qui viene la nota dolente: la Ducati cresce poco o niente mentre le sue avversarie crescono, e anche molto.
Fin dai primi test di sepang si è capito che la Honda quest'anno è a un livello superiore mentre la Ducati è più o meno al livello dello scorso anno. Anche la Yamaha ad inizio campionato aveva problemi, infatti in certe gare pareva che Rossi ne avesse per stare con Lorenzo ed in una gli è anche arrivato davanti. Ora che la Yamaha ha risolto un po' di problemi non riesce nemmeno a tenere dietro Spies.
Quindi tutti gli altri crescono mentre la Ducati resta ferma o addirittura torna indietro. Di chi è la colpa? Bella domanda.
A guardar i numeri le motivazioni di questa debacle andrebbero cercate molto indietro. Forse in Ducati passata la sbornia del mondiale 2007 si sarebbero dovuti chiedere più seriamente perchè dei piloti come Melandri e Hayden hanno delle così grandi difficoltà con la moto. Beh certo, c'era Stoner che vinceva quindi andava tutto bene. Stoner, un pilota che appena passa alla Honda sputa nel piatto in cui ha mangiato per anni e viene fuori che la D16 non gli piaceva e non faceva per lui.
Alla luce di tutto ciò credo che sia una utopia credere che per tornare a vincere basterebbe che Stoner torni in Ducati o trovare un pilota che guidi come lui se tale pilota non riesce a guidare la D16 con serenità e sicurezza.
In questo momento purtroppo non basta il pilotone. Bisogna lavora,lavorare tanto sulla moto. Nel box Ducati ci sono i migliori tecnici (Burgess&co)con un bagaglio di esperienza enorme e Rossi che non è proprio l'ultimo pilota del carrozzone. Se il lato progettuale del team riuscirà a supportarli con soluzioni efficaci non ci vorrà molto per tornare a vincere.
Però bisogna fare in fretta perchè gli altri non stanno fermi ma continuano a crescere: è notizia di qualche giorno fa che la Honda in Germania oltre a portare il nuovo forcellone ( che a detta di Dovizioso anche se ha alcuni difetti fa andare + forte) introdurrà anche un nuovo pacchetto di elettronica. E intanto la Ducati sta ancora a lavorare sui set up di base §17§ §17§

Post: 2.964
Monsterista implume
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14/07/2011 10:43
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"lineadombra2004":


Hai centrato perfettamente il problema. Dopo il mondiale del 2007 c'è stato il vuoto con risultati in continuo declino: 6 vittorie nel 2008, 4 nel 2009 e 3 nel 2010. Se Stoner fosse rimasto alla Ducati cosa avrebbe combinato quest'anno? Probabilmente le prestazioni sarebbero simili a quelle di Rossi


con i se e con i ma non si va da nessuna parte...lascia perdere stoner e pensiamo ai NON risultati di rossi...
perche io ti posso dire che secondo me probabilmente Stoner sarebbe andato più forte di Rossi ma anche questa cosa è semplice aria fritta...
quindi non pensiamo a cosa sarebbe successo ma a cosa sta succendendo.... purtroppo...
Post: 5.716
Fedelissimo del DMC!
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14/07/2011 11:43
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"Fuck":

"lineadombra2004":


Hai centrato perfettamente il problema. Dopo il mondiale del 2007 c'è stato il vuoto con risultati in continuo declino: 6 vittorie nel 2008, 4 nel 2009 e 3 nel 2010. Se Stoner fosse rimasto alla Ducati cosa avrebbe combinato quest'anno? Probabilmente le prestazioni sarebbero simili a quelle di Rossi


con i se e con i ma non si va da nessuna parte...lascia perdere stoner e pensiamo ai NON risultati di rossi...
perche io ti posso dire che secondo me probabilmente Stoner sarebbe andato più forte di Rossi ma anche questa cosa è semplice aria fritta...
quindi non pensiamo a cosa sarebbe successo ma a cosa sta succendendo.... purtroppo...




Infatti. I lunghi discorsi valgono poco.
Risultati in gara, distacchi dai primi e tempi sul giro dimostrano che Ducati non è al livello dell'anno scorso (magari lo fosse) ma è tornata indietro di tre anni.
In compenso, però, le idee su come sarà la GP12 sono sempre più confuse...


Il posteriore, la parte che preferisco...
Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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14/07/2011 16:37
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"Greezly":


In compenso, però, le idee su come sarà la GP12 sono sempre più confuse...



Ah...te l'ha detto Guareschi? Salutamelo quando lo senti. §51§

Post: 1.276
Città: VENEZIA
Occupazione: studente
Monsterista implume
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15/07/2011 07:36
 
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Re: GP 2011 - Mugello
"lespaul76":

"Greezly":


In compenso, però, le idee su come sarà la GP12 sono sempre più confuse...



Ah...te l'ha detto Guareschi? Salutamelo quando lo senti. §51§



macchè il suo spacciatore di notizie è uno fidato, di quelli che lavora quel faro di oggettività di Meda:
http://piegaespiega.sportmediaset.it/20 ... ne-totale/
§51§ §51§

certo che fra quelli di mediaset e gpone non so chi sia peggio. A gpone interessano poco le notizie ma preferiscono fare gossip.
Guardate un po' questo articolo: http://www.gpone.com/index.php/20110714 ... empre.html
Nella traduzione hanno completamente storpiato il significato della frase di Lorenzo che hanno messo come titolo del pseudo articolo.
Infatti lo spagnolo in verità ha detto:
"The victory in Mugello has given us more confidence and now we are more focused to try and win races. Before we were playing a little bit just to fight for the podium but now it is a big possibility to fight for the win in the next races. But as always this year it is going to be very tough, especially fighting against the Hondas."

C'è una gran differenza tra "so che posso batterti/so che posso vincere sempre" e "so che ci sono grosse probabilità di lottare per la vittoria"

§86§ §86§

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