neanche un centesimo per i terremotati...

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Slav
00lunedì 20 aprile 2009 11:26
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
No... niente braccia conserte. Ma perchè la ricostruzione deve pagarla lo stato - o il cittadino con una donazione?
Se una casa che dovrebbe essere antisismica crolla, indipendentemente se ci sia stata una frode o un mancato rispetto di regole, vuol dire che chi l'ha costruita l'ha costruita male.
CHE LA PAGHI QUESTA GENTE LA RICOSTRUZIONE!
Yattaman
00lunedì 20 aprile 2009 11:27
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Frankyb1982":

Il caso di san giuliano di qualche anno fà doveva far riflettere tutti i "buoni d'animo",invece nulla...fette di salame davanti agli occhi,come sempre.
Li crollò solo una scuola e morirono dei bambini...ricordate si?
Milioni di donazioni e ora sapete li cosa stà succedendo?
No?
Bene allora informatevi e guardate dove e a chi sono finiti i soldi delle vostre donazioni!!


e allora non facciamo nulla tanto le cose non cambieranno....anche questa è l'Italia
Yattaman
00lunedì 20 aprile 2009 11:29
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Slav":

No... niente braccia conserte. Ma perchè la ricostruzione deve pagarla lo stato - o il cittadino con una donazione?
Se una casa che dovrebbe essere antisismica crolla, indipendentemente se ci sia stata una frode o un mancato rispetto di regole, vuol dire che chi l'ha costruita l'ha costruita male.
CHE LA PAGHI QUESTA GENTE LA RICOSTRUZIONE!



infatti ora ci saranno tutte le indagini al riguardo (e spero che verrà punito chi avrà la colpa)
Slav
00lunedì 20 aprile 2009 11:42
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Io non voglio indagini. Prima di arrivare ad avere un risarcimento in sede civile si deve chiudere il processo penale, con tutte le lungaggini del caso.
Io voglio giustizia. Hai costruito una casa che è crollata nonostante dovesse essere antisismica? Intanto ricostruiscila (come si deve) a tue spese, poi il processo lo facciamo e vediamo un po' cosa salta fuori.
Vascolive70
00lunedì 20 aprile 2009 11:47
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
...mmmhhh...non saprei...l'accetto solo come provocazione per spingere a cambiare questa cacchio di mentalità italiana chiaramenta esposta nel tuo pensiero...
Frankyb1982
00lunedì 20 aprile 2009 11:50
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Yattaman":

"Frankyb1982":

Il caso di san giuliano di qualche anno fà doveva far riflettere tutti i "buoni d'animo",invece nulla...fette di salame davanti agli occhi,come sempre.
Li crollò solo una scuola e morirono dei bambini...ricordate si?
Milioni di donazioni e ora sapete li cosa stà succedendo?
No?
Bene allora informatevi e guardate dove e a chi sono finiti i soldi delle vostre donazioni!!


e allora non facciamo nulla tanto le cose non cambieranno....anche questa è l'Italia



Il fatto di fare o non fare qualcosa è soggettivo.
Per mè fare qualcosa significa tenermi informato di chi governa e come.Partecipare attivamente all vita politica e cercare di cacciare i politici che rubano!!!Forse è poco e non ci riuscirò mai, ma intanto uno ci prova.
In molti invece passano la vita dedicandosi al calcio o a guardare il grande fratello,se ne fregano della vita sociale del paese e poi quando accadono queste cose si lavano la coscienza donando un euro....non sapendo però che quel gesto và ad alimentare il gioco dei politici!!!
Te che parli lo sai cosa stà succedendo ora a san giuliano??
inge85
00lunedì 20 aprile 2009 14:47
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Slav":

No... niente braccia conserte. Ma perchè la ricostruzione deve pagarla lo stato - o il cittadino con una donazione?
Se una casa che dovrebbe essere antisismica crolla, indipendentemente se ci sia stata una frode o un mancato rispetto di regole, vuol dire che chi l'ha costruita l'ha costruita male.
CHE LA PAGHI QUESTA GENTE LA RICOSTRUZIONE!


guarda che se una casa è antisismica non vuol dire che, anche se costruita a regola d'arte, reggerà al 100% ad un terremoto cosi violento.
Purtroppo non esiste una difesa "definitiva" verso i terremoti, qualsiasi casa può venire giù.Certo quelle antisismiche reggeranno in maniera diversa dalle altre, ma non sono indistruttibili.
Certamente i tg, di proprietà di chi governa lo stato, hanno interesse a far credere che la colpa sia di questo o di quest'altro ingegnere, e intanto l'attenzione viene distolta da altri fatti...
R4is
00lunedì 20 aprile 2009 14:51
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Frankyb1982":

Per mè fare qualcosa significa tenermi informato di chi governa e come.Partecipare attivamente all vita politica e cercare di cacciare i politici che rubano!!! In molti invece passano la vita dedicandosi al calcio o a guardare il grande fratello


E ti quoto pienamente, infatti c'è un altro post che parla di censura nei confronti di chi sembra essere un terrorista mediatico.
Ma poi osservo, penso rifletto e mi accorgo che per un paio di ore a settimana in tv c'è un forsennato con altri suoi adepti che urla a gran voce che le cose non vanno cosi come ce le presentano, e ci mostra quello che lui invece vede, ma che ovviamente non è detto che sia la realtà.
Ma io ho la libertà di cambiare canale perche tanto in quelle 2 orette ci sara sempre e comunque su un altro canale un "grande fratello", una partita di "champion", una fiction, trasmessi appunto su uno dei canali di chi ci governa, e allora mi accorgo che qualcosa non quadra.
Slav
00lunedì 20 aprile 2009 15:32
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"inge85":

guarda che se una casa è antisismica non vuol dire che, anche se costruita a regola d'arte, reggerà al 100% ad un terremoto cosi violento.
Purtroppo non esiste una difesa "definitiva" verso i terremoti, qualsiasi casa può venire giù.Certo quelle antisismiche reggeranno in maniera diversa dalle altre, ma non sono indistruttibili.
Certamente i tg, di proprietà di chi governa lo stato, hanno interesse a far credere che la colpa sia di questo o di quest'altro ingegnere, e intanto l'attenzione viene distolta da altri fatti...


Un terremoto del 5.8 Richter non è un terremoto devastante... In Giappone nel '95 un terremoto del 6.8 Richter quasi rase al suolo Kobe, che però era una città decisamente sotto gli standard giapponesi in quanto a strutture antisismiche. Le costruzioni erano (ed era il suo bello) ancora in larga parte quelle tradizionali in legno, con dei tetti rinforzati in calcestruzzo contro i tifoni - immaginate cosa possa essere succeso in seguito al terremoto... Lo stesso terremoto fu avvertito a Kyoto con un grado 6 Richter e lì non fece praticamente danni...
Giusto per avere un'idea della differenza tra un 5.9 e un 6.8 si tenga conto che 1 grado di differenza sulla scala Richter è pari a un'energia liberata 10 volte maggiore.
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 15:35
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Frankyb1982":



Il fatto di fare o non fare qualcosa è soggettivo.
Per mè fare qualcosa significa tenermi informato di chi governa e come.Partecipare attivamente all vita politica e cercare di cacciare i politici che rubano!!!

Vallo a spiegare a quella maggioranza di italiani che hanno dato il voto a chi rubba.
cloud717
00lunedì 20 aprile 2009 15:42
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"mozzoni11":


"Frankyb1982":



Il fatto di fare o non fare qualcosa è soggettivo.
Per mè fare qualcosa significa tenermi informato di chi governa e come.Partecipare attivamente all vita politica e cercare di cacciare i politici che rubano!!!

Vallo a spiegare a quella maggioranza di italiani che hanno dato il voto a chi rubba.




purtroppo da qualsiasi parte voti e' uguale .... quando capirete (inteso come italiani) che la vera mafia e' la politica stessa (e nn solo quei 4 FANTOCCI DI MERD* che mostrano i media) sara' sempre troppo tardi :( :(
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 15:46
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Il disfattismo è proprio il pensiero che ci porta verso la disgregazione dei valori su cui è nata la nostra nazione.
Sei libero di pensarla come ti pare... ma ricorda che le cose... i fatti non si fanno mettendosi in un angolo a guardare chi le fa.
desmanolo
00lunedì 20 aprile 2009 15:50
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
come discorso non sarebbe neanche sbagliato........se non fossero solo parole.....In italia regna sovrana la mafia che muove i sui fili a proprio piacimento. purtroppo poi chi ci rimette è la gente comune che rimane senza niente in un momento. Salvo in alcuni casi di imperizia nella costruzione, la maggior parte delle case che sono andate giù erano di vecchia costruzione (anche del 700), quindi non si possono fare paragoni con città moderne che si scontrano giornalmente con il problema dei terremoti. quanti di voi metterebbero la mano sul fuoco che la propria abitazione restirebbe ad un terremoto della scala di 5.8!!!
Far sentire a queste popolazioni che gli siamo vicini, con un gesto concreto conta molto. da una catastrofe simile non ci si rialza senza un aiuto anche e soprattutto da parte nostra....della gente comune. restare in silenzio a guardare non cambierà di certo il nostro paese...
cloud717
00lunedì 20 aprile 2009 15:52
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
vorrei vedere se si mandasse a cagar tutta la politica italiana ... come andrebbe a finire .... o secondo te i 23 mila euro percepiti da un pinco pallino che altro nn fa' che riscaldare una sedia sono giusti ??


nn e' disfattismo ...e volere cambiare troppe cose .... basti guardare quallo che stanno combinando nella provincia di agrigento .... e nn parliamo di "mafia locale" ma sono i grandi vertici italiani a fare queste "grandi opere" ..... viene soltanto lo schifo guarda !!
cloud717
00lunedì 20 aprile 2009 15:55
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
si ma farlo sentire nel tempo ..... a me fa' rodere parecchio che tra qualche mese nessuno ricordera' piu' terremoti e sfollati .... chi puo' dovrebbe cercare di dare una mano "nel tempo" (anche tra 4/6 mesi ...) nn andare li' adesso solo a fare confusione ...stessa cosa per gli aiuti ...!! perdere la casa e' forse la cosa peggiore che possa esistere ... il minimo che possiamo fare e' far capire che NEL TEMPO (e nn solo nell'immediato)  nn resteranno da soli ...
metallicBG
00lunedì 20 aprile 2009 15:57
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Slav":

Io non voglio indagini. Prima di arrivare ad avere un risarcimento in sede civile si deve chiudere il processo penale, con tutte le lungaggini del caso.
Io voglio giustizia. Hai costruito una casa che è crollata nonostante dovesse essere antisismica? Intanto ricostruiscila (come si deve) a tue spese, poi il processo lo facciamo e vediamo un po' cosa salta fuori.


Credo tu voglia le stesse cose che vogliono tutti, far pagare a chi ha sbagliato...ma per non andare fuori tema, l'euro che doni va alla protezione civile, che a sua volta lo gira sotto forma di pranzo caldo a chi non ha più una cucina per cucinare...
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 15:59
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Ti capisco ma per fare quello che dici tu servono tutti gli italiani e molti anzi la maggioranza se ne fregano.
La scorsa estate la benzina è arrivata a 1.50€, la gente si lamentava ma tutti hanno continuato a prendere la macchina, anzi per uno sciopero dei camionisti che giustamente protestavano molti cittadini hanno fatto un casino perchè non si camminava sulle strade.
Vedi purtroppo non è la classe politica che noi abbiamo messo a governare che deve cambiare ma le nostre teste, finche penseremo in questo modo non cambierà nulla, anzi secondo me si potrà solo peggiorare.
Se noi cambieremo allora anche la politica cambierà, fino a quel momento ... Dio ci salvi.
desmanolo
00lunedì 20 aprile 2009 16:08
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
inoltre aggiungo che in base alla filosofia del "non faccio niente perchè dovrebbe pensarci lo stato" non esisterebbero -i volontari della croce rossa, i volontari della protezione civile ecc ecc...
anche questa è beneficenza....
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 16:11
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Si ma è beneficenza vera,
I volontari lo fanno gratis.
Garlik
00lunedì 20 aprile 2009 16:19
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"desmanolo":

Salvo in alcuni casi di imperizia nella costruzione, la maggior parte delle case che sono andate giù erano di vecchia costruzione (anche del 700), quindi non si possono fare paragoni con città moderne che si scontrano giornalmente con il problema dei terremoti. quanti di voi metterebbero la mano sul fuoco che la propria abitazione restirebbe ad un terremoto della scala di 5.8!!

Purtroppo devo smentirti sul fatto che le case che abbiano riportato maggiori danni siano quelle  dell 700  ma sono proprio quelle più moderne che a causa della speculazione sulla sabbia/cemento/sbarre di metallo usate per fare i muri sono cadute come castelli di carta sotto un terremoto  di media intensità.Questa speculazione però non coinvolge ahimè solo l'Aquila  ma tutta l'italia, quindi c'è il rischio che gran poche case stiano su con un terremoto del genere.
La cosa più triste sono:
i giornalisti che rompono le palle alla gente sfollata che dorme in auto,
le banche che al posto di  dare un'aiuto concreto alla situazione pensa di mandare  un motorhome allestito di Bancomat per dare la disponibilità di prelevare
La preoccupazione  di ricostruire la chiesetta del caxxo prima della casa  dei poveretti
tutti quelli che ci vogliono speculare e fare campagna "elettorale" da dx a sx.
E noi (italiani) ci ritroviamo  sempre a discuterne sempre a frittata già fatta , tanti dibattiti , tante discussioni ma alla fine cosa rimane ....??Rimbocchiamoci le maniche e  decidiamo noi delle sorti del nostro paese, l'sms  puoi mandarlo o no ,è una scelta personale, ma nn è quello che cambierà le cose , fuori dalle palle tutti i politici pregiudicati , alla prima cazzata che un amministratore/bancario/ingeniere/architetto/ecc ecc fuori dalle palle.PRETENDIAMOLO.Siamo lo zimbello dei G8 per ste cose ...
desmanolo
00lunedì 20 aprile 2009 16:36
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
La cosa più triste sono:
i giornalisti che rompono le palle alla gente sfollata che dorme in auto,
le banche che al posto di  dare un'aiuto concreto alla situazione pensa di mandare  un motorhome allestito di Bancomat per dare la disponibilità di prelevare
La preoccupazione  di ricostruire la chiesetta del caxxo prima della casa  dei poveretti
tutti quelli che ci vogliono speculare e fare campagna "elettorale" da dx a sx.
E noi (italiani) ci ritroviamo  sempre a discuterne sempre a frittata già fatta , tanti dibattiti , tante discussioni ma alla fine cosa rimane ....??Rimbocchiamoci le maniche e  decidiamo noi delle sorti del nostro paese, l'sms  puoi mandarlo o no ,è una scelta personale, ma nn è quello che cambierà le cose , fuori dalle palle tutti i politici pregiudicati , alla prima cazzata che un amministratore/bancario/ingeniere/architetto/ecc ecc fuori dalle palle.PRETENDIAMOLO.Siamo lo zimbello dei G8 per ste cose ...



su questo ti quoto in pieno...

per quanto riguarda i crolli, se prendiamo l'aquila come esempio posso anche darti ragione, ma nei paesini attorno come onna e le altre frazioni, ci troviamo di fronte a borghi antichi dove la maggior parte dei casi le case sono costruite in pietra.
R4is
00lunedì 20 aprile 2009 16:47
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"desmanolo":

inoltre aggiungo che in base alla filosofia del "non faccio niente perchè dovrebbe pensarci lo stato" non esisterebbero -i volontari della croce rossa, i volontari della protezione civile ecc ecc...
anche questa è beneficenza....



E con questa filosofia del "tanto ci sono i volontari" lo stato fa tagli su tutto quello che non produce denaro, offrendo servizi al cittadino che in alcuni casi sono pari al terzo mondo.
Vedi istruzione
vedi sanita
vedi pubblica amministrazione
vedi forze dell' ordine
vedi giustizia
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 18:31
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Ma se tutti la pensate così... il voto a questi chi caxxo l'ha dato?

tutti vogliamo le stesse cose però governano i politici che le vogliono togliere...boh
torniamo in tema, oltre l'€ ci sono molti modi di aiutare, per esempio l'associazione alpini della mia città collabora col banco alimentare per portare aiuti ai terremotati, sono volontari che lo fanno gratis coi loro mezzi; di associazioni senza vero scopo di lucro ce ne sono poche ma ce ne sono.
Sarò cinico e impopolare ma le banche hanno fatto bene ad aprire succursali di emergenza, chi non ha più una casa non è detto che non abbia soldi in banca e non è neanche detto che ora che la casa gli è caduta abbia tutto il diritto di specularci sopra come è accaduto anche in umbria pochi anni fa (per fortuna poco).
Non è che abbiano perso il lavoro, almeno la magior parte o si ritrovino senza pensione, per ora vada per i pasti caldi e le tende, ora hanno bisogno di aiuto e di essere coccolati, specialmente chi è più debole come anziani e bambini ma chi può ritornare ad una vita normale con i propri mezzi lo deve fare senza aspettare che lo stato gli dia tutto.
E' giusto che usi i suoi soldi per continuare a vivere e se ne ha abbastanza ci si deve comprare anche la casa con tutti i vantaggi che gli darà lo stato come hanno fatto la magior parte degli umbri colpiti dal sisma del '97.
La sua casa purtroppo è caduta per un fenomeno naturale, non per una guerra o un ordine dello stato.
Principessa Spugna
00lunedì 20 aprile 2009 19:31
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
certo ke dà da riflettere...
Alfredo
00lunedì 20 aprile 2009 21:38
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Bello questo post, alla fine è tutto un gioco lucroso... raccolta fondi x il terremoto (dove vanno? chi li prende? chi li gestisce? non c'è già lo stato a provvedere?), non si aiuta più con i soldi ma con la propria manodopera!
Zampa
00lunedì 20 aprile 2009 21:39
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Già letto. Auguro a lui e a quelli come lui di non aver mai bisogno di nessuno nella vita. Potrebbero trovarsi davanti a uno come loro...
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 23:05
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Zampa":

Già letto. Auguro a lui e a quelli come lui di non aver mai bisogno di nessuno nella vita. Potrebbero trovarsi davanti a uno come loro...

Si ad uno come loro che spera che una volta tanto chi ci governa non speculi sui nostri problemi.
Lollo4us
00lunedì 20 aprile 2009 23:20
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
Scusate l'ignoranza, ma l'Italia è un paese del terzo mondo??!
No perchè non mi pare che in un paese avanzato ci sia bisogno di donare l'euro, vestiti, cibo, per dei propri problemi...
in un paese avanzato dove si pagano le tasse, dove esiste uno StatoSociale, dovrebbe esserci uno Stato che pensa a sistemare i problemi...
quindi Zampa stai tranquillo che lui, io, e quelli come noi non avremo mai bisogno di nessuno nella vita... perchè contribuiamo gia con le tasse, che almeno io pago fino all'ultimo centesimo lui non so :D , ad alimentare lo stato che in caso di bisogno ci aiuta.
Poi è vero che non è cosi... ma non perchè sono io che pretendo troppo... ma perchè sono glia altri, classe dirigente e popolino bue, che non adempiono ai loro doveri.

Comunque per il povero popolino: lo Stato già dispone di una consistente quota (circa 100 milioni di euro l’anno) dell’8 per mille  che secondo l’art. 2, comma 1, del d.P.R. 10/03/1998 n. 76, deve essere impiegato per
calamità naturali.
Ora fatevi risarcire l'euro :D
mozzoni11
00lunedì 20 aprile 2009 23:44
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Lollo4us":

Scusate l'ignoranza, ma l'Italia è un paese del terzo mondo??!
No perchè non mi pare che in un paese avanzato ci sia bisogno di donare l'euro, vestiti, cibo, per dei propri problemi...
in un paese avanzato dove si pagano le tasse, dove esiste uno StatoSociale, dovrebbe esserci uno Stato che pensa a sistemare i problemi...
quindi Zampa stai tranquillo che lui, io, e quelli come noi non avremo mai bisogno di nessuno nella vita... perchè contribuiamo gia con le tasse, che almeno io pago fino all'ultimo centesimo lui non so :D , ad alimentare lo stato che in caso di bisogno ci aiuta.
Poi è vero che non è cosi... ma non perchè sono io che pretendo troppo... ma perchè sono glia altri, classe dirigente e popolino bue, che non adempiono ai loro doveri.

Comunque per il povero popolino: lo Stato già dispone di una consistente quota (circa 100 milioni di euro l’anno) dell’8 per mille  che secondo l’art. 2, comma 1, del d.P.R. 10/03/1998 n. 76, deve essere impiegato per
calamità naturali.
Ora fatevi risarcire l'euro :D


Come non quotarti.
cloud717
00lunedì 20 aprile 2009 23:51
Re: neanche un centesimo per i terremotati...
"Lollo4us":

Scusate l'ignoranza, ma l'Italia è un paese del terzo mondo??!
No perchè non mi pare che in un paese avanzato ci sia bisogno di donare l'euro, vestiti, cibo, per dei propri problemi...
in un paese avanzato dove si pagano le tasse, dove esiste uno StatoSociale, dovrebbe esserci uno Stato che pensa a sistemare i problemi...
quindi Zampa stai tranquillo che lui, io, e quelli come noi non avremo mai bisogno di nessuno nella vita... perchè contribuiamo gia con le tasse, che almeno io pago fino all'ultimo centesimo lui non so :D , ad alimentare lo stato che in caso di bisogno ci aiuta.
Poi è vero che non è cosi... ma non perchè sono io che pretendo troppo... ma perchè sono glia altri, classe dirigente e popolino bue, che non adempiono ai loro doveri.

Comunque per il povero popolino: lo Stato già dispone di una consistente quota (circa 100 milioni di euro l’anno) dell’8 per mille  che secondo l’art. 2, comma 1, del d.P.R. 10/03/1998 n. 76, deve essere impiegato per
calamità naturali.
Ora fatevi risarcire l'euro :D




quoto (per la risposta a Zampa)  ...


purtroppo troppi soldi vanno a finire "chissa' dove"  ... l'opinione pubblica e' "distratta" dai vari programmi stupidi e reality del cavolo...mentre chi PUO' rubba inosservato !! questa e' l'italia !!

l'8 per 1000 se lo dividono tranquillamente i cari politici ogni anno ...quando puntualmente prelevano nn so' quanti milioni e milioni di pubblico denaro per il cosi' detto "finanziamento ai partiti" !!!


poi ognuno la pensa come vuole ...nn sto qui a far polemica :)
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