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MotoGP: Barcellona

Ultimo Aggiornamento: 19/06/2009 19:13
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Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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17/06/2009 08:26
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lineadombra2004":


ha vinto 11 gare perchè non aveva rivali degni come lo ripetete spesso....meno male che poi sono arrivati due fenomeni come hayden e stoner che nei prossimi 10 anni vinceranno 10 mondiali a testa :-)))



Sisi, soprattutto hyden :D :D :D Poi ci sono le pantegane che incartano la cioccolata :D

Ma non avevamo deciso di non dire più di queste fesserie sul fatto dei "non rivali"...rilancio la sfida: provate a farvi un giro in pista con un Gibernau qualunque. Vediamo chi è anni luce avanti.

Se essere più bravi dei bravi è una cosa scontata allora valentino non ha nessun valore.  §68§

Post: 2.591
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17/06/2009 08:32
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"Greezly":


"lineadombra2004":


les ricordi male......solo desmophate ricorda bene e sa tutto!!!! :-))
comunque l'anno prima la yamaha era buona per correre con le 250 mentre dopo l'arrivo di valentino ha vinto un mondiale.....non avranno mica fatto apposta tutti gli altri ad arrivarci dietro?



Merito anche a chi c'era l'anno prima in Yamaha (che è meglio non nominare, altrimenti è la rissa) che qualche buona indicazione l'avrà pure data ai progettisti.
Nessuno può fare miracoli, neppure Rossi. Non sarebbe passato in Yamaha se non avesse avuto la quasi certezza dell'alto potenziale di quella moto, altro che sfida a se stesso e alla honda.
Quando non ha avuto la moto più performante l'abbiamo visto andare per terra smadonnando, driblare i giornalisti nei dopo gara, incavolarsi a bestia e dare le colpe delle sue disgrazie al mondo intero.
Si augurino i tifosi di Rossi che non mettano bene a punto le Ducati, le honda o entrambe....



quotone


By desmo_phate at 2010-01-29
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17/06/2009 08:33
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"DESMO_PHATE":



Ha più valore  vincere 1 mondiale contro rossi che 5 contro nessuno.

Ma come fate a fare tante congetture tutte insieme semra sempre che abbiate solo voi la verità in bocca. Come fai a dire come e cosa vinceranno gli altri piloti? Come fai a dire cosa avrebbe vinto rossi se avesse scelto altre strade.....ma cosa siete veggenti?



ha più valore per chi?
per stoner, per hyden, per la ducati o è una tua personale opinione alla quale tutti devono concordare ipse dixit?

Post: 2.591
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17/06/2009 08:36
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lespaul76":


"lineadombra2004":


ha vinto 11 gare perchè non aveva rivali degni come lo ripetete spesso....meno male che poi sono arrivati due fenomeni come hayden e stoner che nei prossimi 10 anni vinceranno 10 mondiali a testa :-)))



Sisi, soprattutto hyden :D :D :D Poi ci sono le pantegane che incartano la cioccolata :D

Ma non avevamo deciso di non dire più di queste fesserie sul fatto dei "non rivali"...rilancio la sfida: provate a farvi un giro in pista con un Gibernau qualunque. Vediamo chi è anni luce avanti.

Se essere più bravi dei bravi è una cosa scontata allora valentino non ha nessun valore.  §68§





Les capisco che il mondiale 2006 di hyden dia ancora fastidio, ma a questo punto sei tu che consideri pochino il buon Kentucky kid ;) rossi ha rotto 2 volte il motore, è vero, ma ha anche piantato il culo in terra nell'ultima gara quando aveva 8 punti di vantaggio su Hyden........ e forse è per questo che brucia ancora tanto. Hyden ha fatto un capolavoro di costanza quell'anno e, sempre se non ricordo male, ha vinto anche in quella che tutti chiamano (ma solo quando ci vince rossi) l'università del motociclismo. Anche lui non sarà deficente credo.


By desmo_phate at 2010-01-29
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17/06/2009 08:37
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lespaul76":


"lineadombra2004":


ha vinto 11 gare perchè non aveva rivali degni come lo ripetete spesso....meno male che poi sono arrivati due fenomeni come hayden e stoner che nei prossimi 10 anni vinceranno 10 mondiali a testa :-)))



Sisi, soprattutto hyden :D :D :D Poi ci sono le pantegane che incartano la cioccolata :D

Ma non avevamo deciso di non dire più di queste fesserie sul fatto dei "non rivali"...rilancio la sfida: provate a farvi un giro in pista con un Gibernau qualunque. Vediamo chi è anni luce avanti.

Se essere più bravi dei bravi è una cosa scontata allora valentino non ha nessun valore.  §68§





Giusto: pure Hyden è riuscito a vincere un mondiale quando Rossi "non era in palla"....
Chissà se in quelle stesse condizioni poteva farcela anche Kenny Roberts.


Il posteriore, la parte che preferisco...
Post: 2.591
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17/06/2009 08:41
 
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Re: MotoGP: Barcellona
lineadombra, ma scusa che problema hai con me? Ho espresso un' opinione. Non pretendo che tu arrivi a condividerla, e non mi interessa nemmeno. Se ce la fai ad arrivarci col ragionamento bene, altrimenti chiedi che ti spiego. Il ragionamento mi sembra fili liscio come l'olio: rossi è un gran pilota (e qui siam TUTTI d'accordo) e allora dico: avrà ben più valore un mondiale vinto contro rossi che contro chcicchèssia no?

p.s. stai tranquillo perchè sembra tu voglia cercare lo scontro a tutti i costi. In altre occasioni non mi sarei tirato indietro, ma ho promesso qualche post fa di sorvolare sulle provocazioni. Adesso non ti ci mettere anche tu però a far cadere i miei buoni propositi. Dai su. Esprimi le tue opinioni ed evita di fare commentini stupidi.


By desmo_phate at 2010-01-29
Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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17/06/2009 08:43
 
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Re: MotoGP: Barcellona
Senza dubbio...mica ho detto che è scarso (e mai lo dirò)...semplicemente non lo vedo come un pilota che possa vincere un mondiale se non ai punti. Cioè nel corpo a copro con un pilota come lorenzo, Rossi, Stoner, un dovizioso ultima maniera, ma anche con capirossi, secondo me non je la fa.

E vincere un mondiale come ha fatto la volta che l'ha vinto è molto difficile...visto che dipende da nmila fattori concomitanti che è difficile che si ripetano.

Post: 1.437
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17/06/2009 08:47
 
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Re: MotoGP: Barcellona
farò alzare un polverone, ma nel 2006 non na vinto ne il migliore ne quello che aveva il pacchetto migliore

è questo che da fastidio, molto di più che un mondiale 2007 dove stoner ha dominato

Post: 2.591
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17/06/2009 09:11
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lespaul76":


Senza dubbio...mica ho detto che è scarso (e mai lo dirò)...semplicemente non lo vedo come un pilota che possa vincere un mondiale se non ai punti. Cioè nel corpo a copro con un pilota come lorenzo, Rossi, Stoner, un dovizioso ultima maniera, ma anche con capirossi, secondo me non je la fa.

E vincere un mondiale come ha fatto la volta che l'ha vinto è molto difficile...visto che dipende da nmila fattori concomitanti che è difficile che si ripetano.



Questo è vero, anche io credo che Hyden abbia vinto sfruttando al meglio una combinazione di fattori. Però ad esempio Pedrosa, pilota tanto apprezzato dalla critica, non c'è riuscito. Qundi comunque va dato atto ad Hyden di aver fatto un ottimo lavoro, riuscendo dove altri 17 piloti hanno fallito. Invece in giro si sentono frasi del tipo: "mondiale rubato" - "mondiale vinto di culo" ed altre amentià.


By desmo_phate at 2010-01-29
Post: 124
Smarmittino
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17/06/2009 10:43
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"DESMO_PHATE":


Les capisco che il mondiale 2006 di hyden dia ancora fastidio, ma a questo punto sei tu che consideri pochino il buon Kentucky kid ;) rossi ha rotto 2 volte il motore, è vero, ma ha anche piantato il culo in terra nell'ultima gara quando aveva 8 punti di vantaggio su Hyden........ e forse è per questo che brucia ancora tanto. Hyden ha fatto un capolavoro di costanza quell'anno e, sempre se non ricordo male, ha vinto anche in quella che tutti chiamano (ma solo quando ci vince rossi) l'università del motociclismo. Anche lui non sarà deficente credo.

capisco che infangare uno dei piu forti motociclisti di sempre (i numeri parlano) sia particolarmente eccitante per qualcuno, ma almeno siate precisi:

- Nel 2004 (passaggio in yamaha) ha vinto 9 gare e non 11. La moto a detta di tutti (sopratutto Biaggi e Melandri che l'hanno guidata) era un bidone .
- Nel 2005 ha dominato con 11 gare vinte eguagliando il record che aveva con la honda.

- Nel 2006 ha vinto Hayden... Rossi ha fatto la cappellata a Valencia ma nella stagione non ha rotto solo 2 motori (Le Mans e Laguna Seca)... alla prima gara a Jerez è stato steso da Elias, in Cina ha sventrato la gomma posteriore... Ricordiamo che senza incidente Capirossi e la Ducati avrebbero vinto il mondiale a mani basse e sarei stato troppo felice di velere un binomio tutto italiano vincente...

- Nel 2007 (onore a Stoner) il pacchetto (gomme in primis) era inferiore ed è stato battuto.

- Nel 2008 cambia gomme e rivince un campionato ridimensionando Stoner e la Ducati.
Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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17/06/2009 10:56
 
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Re: MotoGP: Barcellona
Dove non arriva la mia memoria arriva quella di Ugo. :D

Post: 2.591
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17/06/2009 10:59
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"ugo.titone":


"DESMO_PHATE":


Les capisco che il mondiale 2006 di hyden dia ancora fastidio, ma a questo punto sei tu che consideri pochino il buon Kentucky kid ;) rossi ha rotto 2 volte il motore, è vero, ma ha anche piantato il culo in terra nell'ultima gara quando aveva 8 punti di vantaggio su Hyden........ e forse è per questo che brucia ancora tanto. Hyden ha fatto un capolavoro di costanza quell'anno e, sempre se non ricordo male, ha vinto anche in quella che tutti chiamano (ma solo quando ci vince rossi) l'università del motociclismo. Anche lui non sarà deficente credo.

capisco che infangare uno dei piu forti motociclisti di sempre (i numeri parlano) sia particolarmente eccitante per qualcuno, ma almeno siate precisi:

- Nel 2004 (passaggio in yamaha) ha vinto 9 gare e non 11. La moto a detta di tutti (sopratutto Biaggi e Melandri che l'hanno guidata) era un bidone .
- Nel 2005 ha dominato con 11 gare vinte eguagliando il record che aveva con la honda.

- Nel 2006 ha vinto Hayden... Rossi ha fatto la cappellata a Valencia ma nella stagione non ha rotto solo 2 motori (Le Mans e Laguna Seca)... alla prima gara a Jerez è stato steso da Elias, in Cina ha sventrato la gomma posteriore... Ricordiamo che senza incidente Capirossi e la Ducati avrebbero vinto il mondiale a mani basse e sarei stato troppo felice di velere un binomio tutto italiano vincente...

- Nel 2007 (onore a Stoner) il pacchetto (gomme in primis) era inferiore ed è stato battuto.

- Nel 2008 cambia gomme e rivince un campionato ridimensionando Stoner e la Ducati.





Infati, ugo, se leggi bene il mio post ho scritto che non ero sicuro di quanto fossero le gare vinte. E comunque non cambia molto la cosa: 9 gare sono comunque un bel po' mi pare. Ma siamo sempre fossilizzati lì. Se si sostiene che nel 2004 la yamaha era una merda e rossi un Dio che vince 9 gare, non si capisce come mai non sia stato in grado di fare lo stesso nel 2006 e nel 2007. Allo stesso modo potrei dire Stoner nell 2008 non ha vinto perchè la moto era inferiore alla yamaha, ha rotto un motore, gli si è staccata la telecamera ecc... Ma no, certi discorsi sono validi solo per il pesarese.....


By desmo_phate at 2010-01-29
Post: 9.923
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17/06/2009 11:06
 
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Re: MotoGP: Barcellona
No, non credo sia questo il discorso...si dice solo che nel 2004 (veniva da 10 anni di insucessi)la moto di rossi non era la migliore del lotto. Ne' la più performante. E come già scritto ha guidato molto impiccato tutta la stagione. E ha fatto un buon risultato. Tutto qui.

Non necessariamente se diamo un merito ne togliamo ad altri. Stoner quando ha vinto i meriti li aveva e nessuno glie li toglie.
[Modificato da lespaul76 17/06/2009 11:10]

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17/06/2009 11:09
 
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Re: MotoGP: Barcellona
Les questo è undiscorso molto diverso è posso anche appoggiarlo, in parte, perchè comunque nella stagione 2004 la yamaha è cresciuta durante la stagione. Sicuramente la Honda era favorita. Ma la M1 non era una 250, un cariolino e nemmeno una KR.


By desmo_phate at 2010-01-29
Post: 9.923
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17/06/2009 11:12
 
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Re: MotoGP: Barcellona
si, però la Yamaha veniva da 10 anni di calci nei denti più o meno forti....quindi ci piace dare il merito a rossi e alla squadra (ci mancherebbe) anche di questo. E' un merito saper risollevare le sorti di una squadra.

Così come l'ha fatto stoner in Ducati.

Post: 2.591
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17/06/2009 11:12
 
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Re: MotoGP: Barcellona
Sepre per Ugo: che melandri e biaggi abbiano guidato una yamaha e che quella fosse un bidone cosa diavolo c'entra? Erano moto differenti da quella di rossi.


By desmo_phate at 2010-01-29
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17/06/2009 11:20
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lespaul76":


si, però la Yamaha veniva da 10 anni di calci nei denti più o meno forti....quindi ci piace dare il merito a rossi e alla squadra (ci mancherebbe) anche di questo. E' un merito saper risollevare le sorti di una squadra.

Così come l'ha fatto stoner in Ducati.



Ma perchè deve sempre essere sempre tutto merito di rossi quando le cose vanno bene e perchè c'è sempre da sparare merda sugli altri quando non si vince. E' questo che mi fa imbestialire Les. Rossi non ha progettato la M1. Rossi ha dato indicazioni aggiuntive ad un team di tecnici fenomenali i quali a loro volta hanno dato informazioni aggiuntive al lavoro che stavano facendo i Giapponesi. La yamaha è una squadra di 500 persone, non è giusto dare il merito solo a rossi. Nel 2006 e nel 2007 cos'era in ferie rossi? Non guidava una M1? O forse voleva perdere il mondiale? Allora?

Rossi ha contribuito a rendere vincente la yamaha. Ma nel 2004 la moto che ha trovato era telaisticamente già a buon punto. Lui ha avuto il merito di contribuire a mantenere la giusta direzione. Cazzo sembra che la yamaha la progetti lui nelle ore di tempo libero oramai.....

Les sei l'unico che da il merito anche alla squadra, renditi conto.


By desmo_phate at 2010-01-29
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17/06/2009 11:28
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lespaul76":


si, però la Yamaha veniva da 10 anni di calci nei denti più o meno forti....quindi ci piace dare il merito a rossi e alla squadra (ci mancherebbe) anche di questo. E' un merito saper risollevare le sorti di una squadra.

Così come l'ha fatto stoner in Ducati.



la differenza però sta nel fatto che rossi ha preso la yamaha e l'ha fatta vincere mentre stoner ha avuto solo culo di trovare una moto adatta al suo stile di guida.

Post: 9.923
DMC nelle vene!!!
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17/06/2009 11:50
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"DESMO_PHATE":


"lespaul76":


si, però la Yamaha veniva da 10 anni di calci nei denti più o meno forti....quindi ci piace dare il merito a rossi e alla squadra (ci mancherebbe) anche di questo. E' un merito saper risollevare le sorti di una squadra.

Così come l'ha fatto stoner in Ducati.



Ma perchè deve sempre essere sempre tutto merito di rossi quando le cose vanno bene e perchè c'è sempre da sparare merda sugli altri quando non si vince. E' questo che mi fa imbestialire Les. Rossi non ha progettato la M1. Rossi ha dato indicazioni aggiuntive ad un team di tecnici fenomenali i quali a loro volta hanno dato informazioni aggiuntive al lavoro che stavano facendo i Giapponesi. La yamaha è una squadra di 500 persone, non è giusto dare il merito solo a rossi. Nel 2006 e nel 2007 cos'era in ferie rossi? Non guidava una M1? O forse voleva perdere il mondiale? Allora?

Rossi ha contribuito a rendere vincente la yamaha. Ma nel 2004 la moto che ha trovato era telaisticamente già a buon punto. Lui ha avuto il merito di contribuire a mantenere la giusta direzione. Cazzo sembra che la yamaha la progetti lui nelle ore di tempo libero oramai.....

Les sei l'unico che da il merito anche alla squadra, renditi conto.



Beh, io ho sempre dato il merito delle vittorie di TUTTI i piloti al famoso "pacchetto"...Rossi non è un eccezione. Penso solo che a volte ha avuto il merito di essere venuto fuori nonostante non funzionasse esattamente tutto.

Post: 5.716
Fedelissimo del DMC!
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17/06/2009 11:54
 
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Re: MotoGP: Barcellona
"lineadombra2004":


"lespaul76":


si, però la Yamaha veniva da 10 anni di calci nei denti più o meno forti....quindi ci piace dare il merito a rossi e alla squadra (ci mancherebbe) anche di questo. E' un merito saper risollevare le sorti di una squadra.

Così come l'ha fatto stoner in Ducati.



la differenza però sta nel fatto che rossi ha preso la yamaha e l'ha fatta vincere mentre stoner ha avuto solo culo di trovare una moto adatta al suo stile di guida.



....certo, lo stesso culo che hanno avuto prima Capirossi, poi Melandri e quest'anno Hyden, tre "pipponi" (secondo più di qualcuno) che insieme non sono riusciti a fare i punti di Stoner in un solo anno.... Vedo che di Stoner si può dire qualsiasi cosa, anche non riconoscergli il talento del campione.
Ma se c'è qualcuno che pilota una moto difficile da portare al limite, a meno di non avere due palle grosse come palloni da basket, quello è proprio Stoner.

Credimi, da ducatista mi rammarica ammettere che le Ducati non siano ancora all'altezza delle Yamaha e che i meriti dei successi di Ducati siano per almeno l'80% di Stoner. Mi piacerebbe molto di più dire che Ducati vince anche grazie a virtù proprie. Speriamo di poterlo dire dalla prossima gara.
[Modificato da greezly 17/06/2009 11:57]


Il posteriore, la parte che preferisco...
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