PREZIOSI FUORI

"lineadombra2004":

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"K.PAX":

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Infine ci saranno pochissimi dotati di capacità di ragionamento. Costoro magari si renderanno conto che una riorganizzazione di un reparto corse non vincente è una cosa dovuta e succede praticamente ovunque. Specie se subentra un nuovo padrone di casa. Il fallimento non è mai da imputare ad un solo soggetto. Chi pensa questo è un folle con due bei prosciutti sugli occhi.

Da che fronte stare? Io decisamente su quello di quelli dotati di capacità di ragionamento.

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Magari sarai "ragionante" ma sei stato un po' stringato.
All'arrivo di Rossi non è che che la Ducati fosse una Yamaha. La moto era "non vincente". Sulla desmosedici la differenza la faceva Stoner. Se in Ducati non avessero preso Stoner col piffero che si sarebbe vinto il mondiale.
Non credo proprio che Audi abbia deciso valutando solo gli ultimi due anni. I primi "lungimiranti ed accorti" osservatori è dai tempi di Melandri ( ma anche prima con Capirex) che hanno capito (non ci voleva chissà che) che la moto andava profondamente rivisitata per renderla più guidabile per tutti.
Data l'esclusione completa di Preziosi da Ducati Corse hanno evidentemente individuato in quest'ultimo il colpevole della mancata competitività della moto. Visto che di piloti ne hanno "macinati parecchi", era ovvio che ora si provasse cambiare qualcuno dal "lato" progettazione. Però nemmeno io mi sarei aspettato che silurassero in questo modo Preziosi.

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Si probabilmente sono stato un po stringato. Ma ho cercato (senza riuscirci appieno me ne rendo conto) un sunto delle due fazioni (passami il termine) e di quella che a mio modo di vedere è la ragionevole via di mezzo.
Io non ho scritto gli ultimi due anni. Ho scritto gli ultimi anni. Sono due cose ben diverse.
Tu ritieni che il problema fosse preziosi. Io invece credo che le colpe sono da distribuire secondo il proprio ruolo su tutta la squadra corse.
Opinioni diverse frutto di due modi diversi di vedere la cosa.

"K.PAX":

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"lineadombra2004":

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"K.PAX":

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Infine ci saranno pochissimi dotati di capacità di ragionamento. Costoro magari si renderanno conto che una riorganizzazione di un reparto corse non vincente è una cosa dovuta e succede praticamente ovunque. Specie se subentra un nuovo padrone di casa. Il fallimento non è mai da imputare ad un solo soggetto. Chi pensa questo è un folle con due bei prosciutti sugli occhi.

Da che fronte stare? Io decisamente su quello di quelli dotati di capacità di ragionamento.

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Magari sarai "ragionante" ma sei stato un po' stringato.
All'arrivo di Rossi non è che che la Ducati fosse una Yamaha. La moto era "non vincente". Sulla desmosedici la differenza la faceva Stoner. Se in Ducati non avessero preso Stoner col piffero che si sarebbe vinto il mondiale.
Non credo proprio che Audi abbia deciso valutando solo gli ultimi due anni. I primi "lungimiranti ed accorti" osservatori è dai tempi di Melandri ( ma anche prima con Capirex) che hanno capito (non ci voleva chissà che) che la moto andava profondamente rivisitata per renderla più guidabile per tutti.
Data l'esclusione completa di Preziosi da Ducati Corse hanno evidentemente individuato in quest'ultimo il colpevole della mancata competitività della moto. Visto che di piloti ne hanno "macinati parecchi", era ovvio che ora si provasse cambiare qualcuno dal "lato" progettazione. Però nemmeno io mi sarei aspettato che silurassero in questo modo Preziosi.

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Si probabilmente sono stato un po stringato. Ma ho cercato (senza riuscirci appieno me ne rendo conto) un sunto delle due fazioni (passami il termine) e di quella che a mio modo di vedere è la ragionevole via di mezzo.
Io non ho scritto gli ultimi due anni. Ho scritto gli ultimi anni. Sono due cose ben diverse.
Tu ritieni che il problema fosse preziosi. Io invece credo che le colpe sono da distribuire secondo il proprio ruolo su tutta la squadra corse.
Opinioni diverse frutto di due modi diversi di vedere la cosa.

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Vedere la cosa in bianco o nero ( o a fazioni) non ti aiuta certo a capire gli altri. L'argomento è sicuramente complesso e le questioni interne di Ducati non ce le vengono certo a raccontare.
Ora si parla di Preziosi, ma in discussioni più ampie ho ribadito che secondo me tutto il team Ducati corse, e la Ducati stessa per le decisioni inerenti a ciò, si è rimbambito.
Mia personalissima opinione è che Preziosi fosse inadatto al ruolo che gli è stato affidato. Poverino mica colpa sua. Ritengo più colpevole chi tale ruolo gli ha affidato. Preziosi è un motorista e quello deve fare. Purtroppo nella GP16 il motore era anche "il telaio" e quindi Preziosi si è ritagliato uno spazio sempre più ingombrante.
Ma a proposito della moto, sarebbe bello sapere chi ha ritenuto che Melandri, Capirossi, Hayden, Barberà, Elias, Guintoli, Gibernau.......fossero solo incapaci di guidare poichè Stoner con la stessa moto vinceva. E' da anni che la moto andava rivista.
Per non dire di Guareschi. Mi piacerebbe proprio sapere chi è quel fenomeno che lo ha "promosso" team manager. Da collaudatore a fare tutto altro. Da Suppo a Vitto ce ne passa......
Sembra che Ducati Corse negli ultimi anni sia stata gestita da 3 amici che la domenica fanno le corse tanto per divertirsi.

Tornando a Preziosi, negli ultimi anni non mi era mai piaciuto. Ha sempre dichiarato pronto a stravolgere tutto pur di tornare a vincere. E come ciliegina sulla torta quella brutta figura con Furusawa. Dava l'idea di uno che non sa più che pesci pigliare. E visto che il direttore tecnico era lui e sua la responsabilità, è giusto che sia lui a pagare. Gioie e dolori se li becca tutti lui.
Resta il fatto che mai mi sarei aspettato che lo estromettessero da Ducati Corse. Più che altro perchè non è un comportamento da azienda Italiana, dove anche a fronte di riultati negativi vige sempre il "poverino", "non se lo merita", "ma in passato è stato bravo" ecc.....All'estero invece lo avrebbero fatto fuori già da un bel po'. Evidentemente i crucchi hanno preso pieno possesso del ponte di comando a Borgo Panigale.

"K.PAX":

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Quì adesso si apriranno due fronti:

Primo fronte; i rossisti di ogni ordine e grado. Con toni più o meno accesi proclameranno ai quattro venti che questa era una mossa giusta da fare. E' lui l'unico responsabile del fallimento Ducati di questi ultimi anni. Fallimento che neanche un pluricampione come Valentino è riuscito a contrastare. Più o meno il succo sarà questo.

Secondo fronte; i ducatisti più o meno integrali. Si stracceranno le vesti e grideranno alla galassia intera che grazie a quel citrullo nove volte premiato la Ducati si è affossata sempre più. Da questo casino neanche Filippo preziosi è riuscito a cavarci nulla e ne ha pagato le conseguenze. Più o meno il succo sarà questo.


Infine ci saranno pochissimi dotati di capacità di ragionamento. Costoro magari si renderanno conto che una riorganizzazione di un reparto corse non vincente è una cosa dovuta e succede praticamente ovunque. Specie se subentra un nuovo padrone di casa. Il fallimento non è mai da imputare ad un solo soggetto. Chi pensa questo è un folle con due bei prosciutti sugli occhi.

Da che fronte stare? Io decisamente su quello di quelli dotati di capacità di ragionamento.

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Di capacita di ragionamento ne dimostri ben poca invece ...

In Ducati ne sanno ben piu' di noi sulle vicende loro interne e conseguentemente sulle responsabilità del fallimento degli ultimi anni .

E quale sia l'opinione di chi conta davvero , ovvero la dirigenza Ducati , ormai non ci sono piu' dubbi .

Se per te invece saper ragionare vuol dire considerare l'opinione del primo Fuck da forum valida quanto quella dei Dirigenti Ducati , ben lieto di far parte degli incapaci di ragionare ;-)

Capisco che ai tifosi anti rossi la notizia dia fastidio ... Ma la realtà è questa .

PS : Hanno silurato quello che ritengono il principale responsabile , non l'unico ...

Come giustamente sottolinea lineadombra nessuno ha mai pensato che il problema fosse unicamente Preziosi .n

Nessuno .

Difatti si parla di una riorganizzazione di tutta la squadra corse , non del solo allontanamento dal reparto corse di Preziosi ... Notizia che ha comunque sorpreso anche me .


PPS : Certo che arrivare al punto di bollare come " Rossista " la dirigenza Ducati ( per quello che scrivi e' evidente che costoro facciano parte di quella che tu chiami " prima fazione" ) pur di non ammettere che forse forse le vostre considerazioni fossero sbagliate e' davvero forte

Se non altro siamo almeno passati dal "la moto a fine 2010 era vincente quindi il problema e' Rossi che e' bollito/non e' mai stato un fenomeno ecc. ecc." al "Preziosi e' responsabile ma non l'unico..."

Posso aggiungere "e sti cazzi ?"

D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.
La descrizione delle due fazioni è quella che si è creata e che si riproporrà anche in questo thread.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

"D@go":

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PS : Hanno silurato quello che ritengono il principale responsabile , non l'unico ...

Come giustamente sottolinea lineadombra nessuno ha mai pensato che il problema fosse unicamente Preziosi .n

Nessuno .

Difatti si parla di una riorganizzazione di tutta la squadra corse , non del solo allontanamento dal reparto corse di Preziosi ... Notizia che ha comunque sorpreso anche me .


PPS : Certo che arrivare al punto di bollare come " Rossista " la dirigenza Ducati ( per quello che scrivi e' evidente che costoro facciano parte di quella che tu chiami " prima fazione" ) pur di non ammettere che forse forse le vostre considerazioni fossero sbagliate e' davvero forte

Se non altro siamo almeno passati dal "la moto a fine 2010 era vincente quindi il problema e' Rossi che e' bollito/non e' mai stato un fenomeno ecc. ecc." al "Preziosi e' responsabile ma non l'unico..."

Posso aggiungere "e sti cazzi ?"

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Questo post mi era sfuggito.

Se hai letto. Ho scritto che in tutto il panorama sportivo motociclistico una squadra che non ottiene risultati, viene sostituita. Specie se arrivano dei padroni di casa nuovi. L'ho scritto pure io pensa un po'.

Dove hai letto nel mio post che ho bollato la dirigenza Ducati come grossista. Questa è un tuo volo pindalico. La dirigenza Ducati appartiene alla fazione fan del profitto.
Il resto non lo commento. Evidentemente ti si è gonfiata la vena mentre mi facevi il pistolotto e la carenza di ossigeno ha prodotto effetti nefasti.
Respira D@go. Respira. Vedrai che il battito e la circolazione sanguigna ritorneranno normali.

Altro che 'sti cazzi.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

Correttore di merda. Mi è partito un grossista invece di rossista.

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Secondo me non c'è niente di strano, l'hanno fatto i giapponesi ed ora lo fa la ducati. Squadra che non vince si cambia, si era creato un presunto alone di intoccabilità intorno a preziosi, la cosa è stata smentita e adesso inizia un nuovo corso con nuovi piloti e nuova dirigenza nella speranza che le cose possano migliorare.
Anche prima che arrivassero i crucchi la ducati aveva licenziato l'intera squadra sbk e tardozzi aveva pagato le scelte che si sono rivelate sbagliate...l'unica differenza è che per la squadra di mgp alcuni volevano la testa di rossi, altri quella di preziosi, io invece vorrei vedere una ducati competitiva e se questo deve passare dal siluramento di entrambi...ben venga

"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.
La descrizione delle due fazioni è quella che si è creata e che si riproporrà anche in questo thread.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Tranquillo , continua pure a credere che la tua opinione valga piu' di quella dei dirigenti Ducati , ed a pensare che sappia ragionare solo chi condivide questa tua idea ....

Io intanto continuo a ridermela di questi puerili tentativi di negare l'evidenza

Le due fazioni erano quelle di coloro che attribuivano a Rossi il grosso delle responsabilitá del fallimento , contro coloro che consideravano unicamente la moto come causa della debacle ...

La dirigenza Ducati ha cercato di riconfermare Rossi ed ha liquidato il progettista della moto .

E tu sei qui ancora a scrivere "secondo me" , anzi , "quelli che sanno ragionare la pensano come me" (!!!) .

Un crukko al posto di Preziosi?
Mmmmh, questa Ducati sta diventando un mix nippo-germanico, a cui di italiano è rimasto solo il nome.

"D@go":

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"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.
La descrizione delle due fazioni è quella che si è creata e che si riproporrà anche in questo thread.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Tranquillo , continua pure a credere che la tua opinione valga piu' di quella dei dirigenti Ducati , ed a pensare che sappia ragionare solo chi condivide questa tua idea ....

Io intanto continuo a ridermela di questi puerili tentativi di negare l'evidenza

Le due fazioni erano quelle di coloro che attribuivano a Rossi il grosso delle responsabilitá del fallimento , contro coloro che consideravano unicamente la moto come causa della debacle ...

La dirigenza Ducati ha cercato di riconfermare Rossi ed ha liquidato il progettista della moto .

E tu sei qui ancora a scrivere "secondo me" , anzi , "quelli che sanno ragionare la pensano come me" (!!!) .

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Rossi è passato (finalmente)... come le conserve di pomodoro!
Il Crukko, invece, è il presente. Il problema è che avendo fallito in SBK, non vedo come possa aiutarci a risalire la china in Motogp.

Sé audi mette i quattrini di honda e yamaha ( o almeno il 70% dell loro investimento) gli uomini possono fare la differenza..

Altrimenti, puoi mettere chi vuoi ma non cambia una minchia.

In tal senso non comprendo il siluramento di preziosi che ha sempre lavorato con un bufget ridotto, obbligato a fare scelte "originali" per non soccombere in partenza.

Avrebbero dovuto lasciarlo lavorare con il nuovo budget.. poi dopo vedere i risultati.

"alexfrancia":

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Sé audi mette i quattrini di honda e yamaha ( o almeno il 70% dell loro investimento) gli uomini possono fare la differenza..

Altrimenti, puoi mettere chi vuoi ma non cambia una minchia.

In tal senso non comprendo il siluramento di preziosi che ha sempre lavorato con un bufget ridotto, obbligato a fare scelte "originali" per non soccombere in partenza.

Avrebbero dovuto lasciarlo lavorare con il nuovo budget.. poi dopo vedere i risultati.

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Sono in gran parte d'accordo .

Un ridimensionamento del ruolo di Preziosi padre padrone dell'intero progetto d16 era comprensibile ...

Lo e' molto meno la rinuncia alle sue indubbie capacità di progettista di motori .

"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Caro K.PAX,purtroppo devi sapere che col signor sottuttoIO non esistono opinioni personali,ma solo le sue incofutabili verità,ergo è come parlare con i mulini a vento tuttoqui.

"D@go":

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puerili tentativi di negare l'evidenza

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me fai tajà dalle risate sei il primo che lo fà e poi lo imputi agli altri ...che simpaticone che sei nonno dago

"D@go":

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"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.
La descrizione delle due fazioni è quella che si è creata e che si riproporrà anche in questo thread.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Tranquillo , continua pure a credere che la tua opinione valga piu' di quella dei dirigenti Ducati , ed a pensare che sappia ragionare solo chi condivide questa tua idea ....

Io intanto continuo a ridermela di questi puerili tentativi di negare l'evidenza

Le due fazioni erano quelle di coloro che attribuivano a Rossi il grosso delle responsabilitá del fallimento , contro coloro che consideravano unicamente la moto come causa della debacle ...

La dirigenza Ducati ha cercato di riconfermare Rossi ed ha liquidato il progettista della moto .

E tu sei qui ancora a scrivere "secondo me" , anzi , "quelli che sanno ragionare la pensano come me" (!!!) .

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Ci mancherebbe altro che la mia opinione contasse più di quella degli altri. O a maggior ragione, di quella della dirigenza Ducati.
Vedi D@go. Anche chi non la pensa come me ha tutti i diritti di esprimere la sua opinione. Io non sono un dispensatore di verità. Come non lo è nessuno in questo forum. Ho espresso la mia opinione. La si condivide? Bene. Non la si condivide? Va bene uguale. Ognuno esprime la sua opinione dei fatti.

Sono contento che te la rida. Significa che sei una persona contenta. Pensa quanto me ne possa fregare a me delle tue risate.

Certo che sono ancora quì a scrivere. Perchè non dovrei. Devo chiedere a te il permesso?

"Greezly":

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Un crukko al posto di Preziosi?
Mmmmh, questa Ducati sta diventando un mix nippo-germanico, a cui di italiano è rimasto solo il nome.

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Questo mix nell'ambito delle competizioni è una cosa più che normale. Se guardiamo al mondo delle quattro ruote, qualsiasi squadra di formula uno, ad esempio, ha personale che proviene da ogni parte del mondo.

"Fuck":

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"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Caro K.PAX,purtroppo devi sapere che col signor sottuttoIO non esistono opinioni personali,ma solo le sue incofutabili verità,ergo è come parlare con i mulini a vento tuttoqui.

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Probabilmente farebbe bene un po a tutti "abbassare di qualche tacca" i toni di intervento.
Non te ne avere a male. Ma anche tu a volte lanci delle bombe atomiche nel mucchio.

"K.PAX":

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Probabilmente farebbe bene un po a tutti "abbassare di qualche tacca" i toni di intervento.
Non te ne avere a male. Ma anche tu a volte lanci delle bombe atomiche nel mucchio.

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Sarei (sono) anche d'accordo ... Ma trovo surreale questa tua richiesta a fronte dei toni che tu per primo hai utilizzato .

"sanno ragionare quelli che la pensano come me , gli altri so o solo dei tifosi" non mi pare un gran esempio di rispetto per le opinioni altrui .

Come abbiamo piu' volte detto , ognuno e' libero di scrivere quello che vuole entro gli ovvi limiti del dovuto rispetto reciproco .

Questo pero' non significa che tutto quello che si scrive abbia lo stesso valore .

"K.PAX":

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"Fuck":

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"K.PAX":

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D@go, Lineadombra. Quella che ho espresso è la mia personale opinione della vicenda. Non mi interessa analizzare il pensiero degli altri. Ne mi interessa che mi si additi di poca capacità di "ragionamento" (da chi poi). Ho letto la notizia da più fonti e mi sono fatto una opinione. Che è mia ed è quella che ho espresso.

Inviato dal mio HTC Desire HD con rantolite seborroica.

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Caro K.PAX,purtroppo devi sapere che col signor sottuttoIO non esistono opinioni personali,ma solo le sue incofutabili verità,ergo è come parlare con i mulini a vento tuttoqui.

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Probabilmente farebbe bene un po a tutti "abbassare di qualche tacca" i toni di intervento.
Non te ne avere a male. Ma anche tu a volte lanci delle bombe atomiche nel mucchio.

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Figurate e chi se la prende...per cosi poco???
Posso anche aver lanciato delle bombe come dici tu,ma la maggior parte delle volte l'ho fatto per pura provocazione ,ma non mi sono mai sognato di credere di avere la ragione assoluta e che gli altri sparano solo boiate come invece qualcun altro fà.Siamo in forum e si scrivono opinioni proprie su cui ci si può confrontare questa è la base di tutto,se qualcun non rispetta questa cosa sono problemi suoi e forse è il meno indicato a scrivere!