[motore] Consigli per ricovero invernale.

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S`P`Q`R
00sabato 15 settembre 2012 15:21
Re: Ciclistica : moto da tenere ferma per un bel po'...
si ricoprila si silicone spray... almeno per me che abito al mare
pask1983
00sabato 15 settembre 2012 15:28
Re: Ciclistica : moto da tenere ferma per un bel po'...
per i cavalletti, io ti consiglio quello sottocanotto per l'alteriore ;)
così scarichi le sospensioni dal peso della moto (che in buona parte è all'anteriore)
D@go
00domenica 16 settembre 2012 16:31
[motore] Consigli per ricovero invernale.
"motobucolico":

Salve a tutti, causa cambio vita, devo tenere il mostro fermo per un bel po', almeno un anno. Le gomme sono da cambiare, quindi se anche si sformano non mi interessa, ma c'è chi mi ha detto che alla lunga anche i cerchioni risentono della prolungata posizione sul cavalletto laterale, a voi risulta ?
Avevo pensato di prendere i cavalletti su e bay ma secondo voi son necessari, e in caso affermativo, solo quello posteriore o entrambi ?
grazie a tutti in anticipo. :)




Deformare i cerchi ? Questa non l'avevo mai sentita :-)

Vai tranquillo e' una cazzata ...

I cavalletti fanno comodo in generale ma per questo scopo sono pressoché inutili
DesmoGia
00mercoledì 19 settembre 2012 12:58
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
staccare completamente la batteria, è buona come cosa ?
00mercoledì 19 settembre 2012 13:37
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"DesmoGia":

staccare completamente la batteria, è buona come cosa ?




certo la stacchi e la tieni al caldo in casa, poi prima della bella stagione gli dai due belle cariche..
DesmoGia
00mercoledì 19 settembre 2012 14:00
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":

"DesmoGia":

staccare completamente la batteria, è buona come cosa ?




certo la stacchi e la tieni al caldo in casa, poi prima della bella stagione gli dai due belle cariche..




ah ecco, perchè l'ho sempre fatto e la batteria si manteneva bene...però leggendo qua che tutti ci attaccano il caricabatt mi era venuto il dubbio §15§
00mercoledì 19 settembre 2012 14:11
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
bah se la batteria è di una buona marca, non dovrebbe scaricarsi nemmeno del 30% se non ci attacchi nulla....

..meglio tenerla al caldo e poi la carichi, controlli che tiene la carica e due giorni prima di metterla sulla moto la ricarichi per bene :)
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 15:25
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Veramente e' meglio fare il contrario ...

Se la tieni al caldo si scarica piu' rapidamente .

Difatti un trucco per avere le batterie al litio di fotocamere cellulari ecc. Sempre cariche e' quello di metterle nel congelatore ...
00mercoledì 19 settembre 2012 15:29
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Beh D@go al caldo non dico sotto il sole... ma nemmeno a -3 gradi in box il 31 di dicembre....
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 15:40
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":

Beh D@go al caldo non dico sotto il sole... ma nemmeno a -3 gradi in box il 31 di dicembre....




Non ci siamo capiti : con il diminuire della temperatura diminuisce la velocita di autoscarica , per cui a -3 la batteria conserva piu' a lungo la carica che a 25 gradi .

E' lo stesso motivo per cui a -3 gradi la batteria fornisce meno spunto che a 25 gradi : la temperatura bassa rallenta i processi chimici tramite cui la batteria eroga corrente .

Se lo scopo e' non farla scaricare , meglio -3 gradi che in casa .
00mercoledì 19 settembre 2012 15:51
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
il mio elettricista,con 40 anni di esperienza in questo campo, mi ha sempre detto, tienila in casa che la temperatura oscilla dai 20 ai 25 gradi e non sopra e non sotto quella temperatura....

il rischio di tenerla a -3 gradi o a 30 gradi è che la vita della batteria duri meno....

poi ovvio che si scarica se rimane ferma, ma molto lentamente ed è consigliato ogni 3 mesi dargli una caricata, basta un meccanico che ti fà il favore :)
00mercoledì 19 settembre 2012 16:06
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
http://www.motori.it/guide/6949/indice/ ... -auto.html

La stagione invernale: qualche attenzione in più per la batteria
Durante i mesi invernali la batteria richiede maggiori attenzioni perché le basse temperature tendono a facilitare i fenomeni di autoscarica...

http://www.dodero.it/batteries_faq.htm#Manutenzione delle batterie

Quali effetti può avere la temperatura estrema sulla batteria?
Un caldo eccessivo, superiore ai 40 °C, può ridurre drasticamente la durata della batteria, a causa della corrosione delle piastre dovuta all'evaporazione dell'acqua che rende particolarmente aggressivo l'acido della batteria.
Parimenti, temperature molto rigide causano il gelo dell'elettrolito che non riesce a far circolare gli elettroni della batteria, che così non riesce ad attivare il motore.




La temperatura può avere effetti sulle capacità della batteria?

http://www.tractorum.it/tecnica/langolo ... imitstart=

Le temperature infatti incidono moltissimo sulle capacità dell’accumulatore.
La temperatura superiore ai 50 °C, può ridurre drasticamente la durata della batteria, a causa della corrosione delle piastre dovuta all'evaporazione dell'acqua che rende particolarmente aggressivo l'acido della batteria.
Parimenti, temperature molto rigide causano il gelo dell'elettrolito che non riesce a far circolare gli elettroni perché la batteria perde in maniera marcata le sua proprietà
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 16:28
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Tralsciando ovviamente le conidizioni estreme (-60 gradi o +40 gradi) e quello che ti dice un elettricista che di chimica magari ne capisce il giusto, ti confermo che la velocità di autoscarica e' strettamente legata alla temperatura in virtu del fatto che la temperatura favorisce i processi chimici che la determinano .

Dai un'occhiata qui al paragrafo relativo allo stoccaggio delle batterie che e' quello di cui parliamo :

http://translate.google.it/translate?hl ... sBody.html
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 16:33
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":

http://www.motori.it/guide/6949/indice/la-manutenzione-della-batteria-auto.html

La stagione invernale: qualche attenzione in più per la batteria
Durante i mesi invernali la batteria richiede maggiori attenzioni perché le basse temperature tendono a facilitare i fenomeni di autoscarica...

http://www.dodero.it/batteries_faq.htm#Manutenzione delle batterie

Quali effetti può avere la temperatura estrema sulla batteria?
Un caldo eccessivo, superiore ai 40 °C, può ridurre drasticamente la durata della batteria, a causa della corrosione delle piastre dovuta all'evaporazione dell'acqua che rende particolarmente aggressivo l'acido della batteria.
Parimenti, temperature molto rigide causano il gelo dell'elettrolito che non riesce a far circolare gli elettroni della batteria, che così non riesce ad attivare il motore.




La temperatura può avere effetti sulle capacità della batteria?

http://www.tractorum.it/tecnica/langolo ... imitstart=

Le temperature infatti incidono moltissimo sulle capacità dell’accumulatore.
La temperatura superiore ai 50 °C, può ridurre drasticamente la durata della batteria, a causa della corrosione delle piastre dovuta all'evaporazione dell'acqua che rende particolarmente aggressivo l'acido della batteria.
Parimenti, temperature molto rigide causano il gelo dell'elettrolito che non riesce a far circolare gli elettroni perché la batteria perde in maniera marcata le sua proprietà





Roby , i link che hai postato parlano dell'utilizzo di una batteria a bassa temperatura ... non dello stoccaggio della stessa .

La bassa temperatura rallenta i processi chimici e di consegunza riduce la resa della batteria ... Ma non non dobbiamo utilizzarla , la dobbiamo conservare .

Difatti come ti dicevo prima una batteria al litio se la metti nel congelatore ha un'autoscarica bassissima ... Ma se tu la metti nel cellulare appena tolta dal congelatore ti risulta scarica perche' a bassa temperatura non eroga piu' corrente .
00mercoledì 19 settembre 2012 16:35
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
D@go tu dici che una batteria messa a una temperatura costante bassa, diciamo intorno a 0 gradi diminuisce la velocità di autoscarica.

giusto????

io invece dico che una batteria messa intorno a 0 gradi o sopra i 30 gradi a lungo andare (mesi o anni) facilità lo sputtanamento della batteria stessa, della sua resa e del suo spunto...

per cui...

io non metto e non consiglio di mettere la batteria nel box o nel congelatore ma di tenerla in casa dove in inverno, ovvero dal 15 ottobre ci saranno dai 20 ai 25 gradi circa, poi che si scarica è normale, infatti faro e consiglio di andare ogni 2/3 mesi dal meccanico di fiducia e chiedergli : mi metti la batteria in carica? tieni la carica?


poi se uno si vuole comprare il carica batteria e ogni mese controllare e caricarla, consiglio di farlo e tenerla in casa e non in box e nemmeno nel congelatore!

ps. non stiamo parlandi di batterie al Litio ma di batterie normali per auto e moto
Lance
00mercoledì 19 settembre 2012 16:37
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Ma comprare un mantenitore da 30 euro, attaccarlo una settimana si e due no, fa brutto?
00mercoledì 19 settembre 2012 16:40
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"D@go":



Roby , i link che hai postato parlano dell'utilizzo di una batteria a bassa temperatura ... non dello stoccaggio della stessa .

La bassa temperatura rallenta i processi chimici e di consegunza riduce la resa della batteria ... Ma non non dobbiamo utilizzarla , la dobbiamo conservare .

Difatti come ti dicevo prima una batteria al litio se la metti nel congelatore ha un'autoscarica bassissima ... Ma se tu la metti nel cellulare appena tolta dal congelatore ti risulta scarica perche' a bassa temperatura non eroga piu' corrente .




http://www.motori.it/guide/6949/indice/ ... -auto.html

leggi il punto 5

tutti dicono di tenerla in un posto fresco, dopo specificano cosa succede a certe temperature elevate e non....

quindi se attaccata alla macchina o staccata, nel congelatore o al freddo non gli fa bene, come non fa bene nel forno o al caldo eccessivo.
00mercoledì 19 settembre 2012 16:41
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"Lance":

Ma comprare un mantenitore da 30 euro, attaccarlo una settimana si e due no, fa brutto?



quelli cinese costano così ma non valgono una cippa..

uno decente affidabile costa il doppio :)
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 16:52
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":

D@go tu dici che una batteria messa a una temperatura costante bassa, diciamo intorno a 0 gradi diminuisce la velocità di autoscarica.

giusto????

io invece dico che una batteria messa intorno a 0 gradi o sopra i 30 gradi a lungo andare (mesi o anni) facilità lo sputtanamento della batteria stessa, della sua resa e del suo spunto...

per cui...

io non metto e non consiglio di mettere la batteria nel box o nel congelatore ma di tenerla in casa dove in inverno, ovvero dal 15 ottobre ci saranno dai 20 ai 25 gradi circa, poi che si scarica è normale, infatti faro e consiglio di andare ogni 2/3 mesi dal meccanico di fiducia e chiedergli : mi metti la batteria in carica? tieni la carica?


poi se uno si vuole comprare il carica batteria e ogni mese controllare e caricarla, consiglio di farlo e tenerla in casa e non in box e nemmeno nel congelatore!

ps. non stiamo parlandi di batterie al Litio ma di batterie normali per auto e moto




Non ti arrampicare sui vetri : dico di conservare sotto zero quelle al litio , non quelle al piombo .

Dico che e' meglio laciarla in box che e' appunto un luogo fresco in cui la temperatura rimane bassa (ma comunque abbondantemente sopra lo zero) piuttosto che portarsela in casa a 20-25 gradi ove si scarica molto piu' rapidamente .

La cosa migliore da fare e' dunque quella di lasciare la batteria in box , non portarsela in casa come dicevi tu .

E questo inidipendentemente dal fatto che facendola ricare spesso non ha importanza dove la conservi .
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 16:59
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":




http://www.motori.it/guide/6949/indice/ ... -auto.html

leggi il punto 5

tutti dicono di tenerla in un posto fresco, dopo specificano cosa succede a certe temperature elevate e non....

quindi se attaccata alla macchina o staccata, nel congelatore o al freddo non gli fa bene, come non fa bene nel forno o al caldo eccessivo.




Leggilo bene tu Roby , perche' io come tutti sto dicendo che e' meglio lasciarla nel box che e' un luogo fresco piuttosto che portarla in casa al caldo come ti dice l'elettricistaconquarantannidiesperienza .
00mercoledì 19 settembre 2012 19:11
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
non mi arrampico sui vetri, si parlava della batteria normale, se poi tu mi parli di quella al litio, io cosa ci posso fare?

io ho sempre scritto cose inerenti alla batteria normale...

in box non ci sono 15 gradi ma forse in pieno inverno 5, io la tengo in casa che non è al caldo (20°/22°), gli altri facciano quello che vogliono..

cmq ho letto bene tutto, infatti c è scritto :

La stagione invernale: qualche attenzione in più per la batteria
Durante i mesi invernali la batteria richiede maggiori attenzioni perché le basse temperature tendono a facilitare i fenomeni di autoscarica...
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 20:02
[motore] Consigli per ricovero invernale.
Roby , siamo qui tutti per imparare .

Quando ci si accorge di essere in errore come nel tuo caso ci si fa più bella figura ad ammetterlo piuttosto che ad insistere .

Cos'è che non ti é chiaro nella frase "la batteria si conserva meglio in un luogo fresco" ?

Il latte fresco ed il cibo in generale lo conservi nel frigorifero a 5-7 gradi (come nel box) o sul tavolo di casa a 20-25 gradi ?
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 20:08
[motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":



cmq ho letto bene tutto, infatti c è scritto :

La stagione invernale: qualche attenzione in più per la batteria
Durante i mesi invernali la batteria richiede maggiori attenzioni perché le basse temperature tendono a facilitare i fenomeni di autoscarica...



Come ti dimostrano tutti gli altri link , compresi quelli che hai postato tu
"robyM900":





http://www.motori.it/guide/6949/indice/ ... -auto.html

leggi il punto 5

tutti dicono di tenerla in un posto fresco, dopo specificano cosa succede a certe temperature elevate e non....


la frase che hai riportato e' SBAGLIATA ..

Non ti viene il dubbio il dubbio che se dappertutto sta scritto il contrario l'autore di quel link possa anch'esso essere un elettricistaconquarantannidiesperienza che di chimica ne capisce poco o nulla ?
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 20:35
[motore] Consigli per ricovero invernale.
Pag 20
http://www.google.it/url?sa=t&source=we ... 9wLSh9OXrA
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 20:44
[motore] Consigli per ricovero invernale.
Pag 7



http://www.google.it/url?sa=t&source=we ... 6OgJE6HSEA
00mercoledì 19 settembre 2012 21:31
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
D@go con tutto rispetto....

ma credi che non sò leggere? ..nemmeno leggere quello che ho postato?

evito di andare avanti perchè è come dirti che l'acqua è calda e tu con la mano che fuma dici che è fredda....

anche nei link che hai postato dicono quello che ho scritto, ovvero meglio tenerla in un ambiente sui 20° come in casa :

Influenza della temperatura sulla durata di vita

La durata di vita di una batteria e'
delimitata dalla condizione che la
capacita’ dell’accumulatore non
scenda al disotto dell’80% del
valore nominale.
Il servizio a temperature maggiori di
20°C ridurrà la vita della batteria. Il
grafico a lato fornisce alcune
indicazioni sulla riduzione di vita in
funzione della temperatura


cosa vuol dire secondo te???

parlando del fatto che si scarica, non della vita della batteria :
ma secondo te se lasci la macchina ad agosto ferma un mese con la batteria stacca ma sempre nel cofano, la batteria si scarica di più che lasciarla a dicembre sempre staccata ma con sopra al cofano la neve??????????

la batteria si conserva meglio in un luogo fresco, non umido come può essere il box o freddo come può essere il box a dicembre, e se vogliamo parlare di dove si mantiene meglio la carica, stessa cosa, a 20° la batteria si scarica meno che a 0°!!!

se c è un socio elettricista o chimico o che altro che può spiegargli la cosa... per favore si faccia avanti!
K.PAX
00mercoledì 19 settembre 2012 21:46
R: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Credo che sia Roby che D@ago abbiano ragione.
Una cosa però mi viene da esporre.Leggendo ultimamente il forum mi chiedo come ci si possa accapigliare per qualsiasi cosa. Anche su come si mette a riposo una batteria.

Inviato dal mio HTC Desire HD with Beats Audio con Tapatalk 2
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 22:44
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"robyM900":

D@go con tutto rispetto....

ma credi che non sò leggere? ..nemmeno leggere quello che ho postato?

evito di andare avanti perchè è come dirti che l'acqua è calda e tu con la mano che fuma dici che è fredda....

anche nei link che hai postato dicono quello che ho scritto, ovvero meglio tenerla in un ambiente sui 20° come in casa :

Influenza della temperatura sulla durata di vita

La durata di vita di una batteria e'
delimitata dalla condizione che la
capacita’ dell’accumulatore non
scenda al disotto dell’80% del
valore nominale.
Il servizio a temperature maggiori di
20°C ridurrà la vita della batteria. Il
grafico a lato fornisce alcune
indicazioni sulla riduzione di vita in
funzione della temperatura


cosa vuol dire secondo te???

parlando del fatto che si scarica, non della vita della batteria :
ma secondo te se lasci la macchina ad agosto ferma un mese con la batteria stacca ma sempre nel cofano, la batteria si scarica di più che lasciarla a dicembre sempre staccata ma con sopra al cofano la neve??????????



Se la metti cosi , Roby , a questo punto debbo dedurre che tu non sappia leggere e/o che tu non voglia capire .

Da nessuna parte sta scritto che la batteria si conserva meglio a 20 gradi piuttosto che a 5 .

DA NESSUNA PARTE .

Diamine , ho pure trovato un grafico che ti dimostra come la corrente di autoscarica a 10° sia nettamente minore che a 20° , in tutti i siti che parlano di conservazione delle batterie si consiglia di riporle in un luogo fresco per conservarle .

In tutti i siti (anche quelli che hai linckato tu) si parla di aumento dell'autoscarica all'aumentare della temperatura .

Tornando al tuo esempio , tralasciando il fatto che non è il nostro caso bada bene , comunque si , si scarica di meno a dicembre con la neve sul cofano che non ad agosto con 30° .

I processi chimici che determinano l'autoscarichi rallentano al calare della temperatura , aumentano all'aumentare della stessa .

A maggior ragione se parliamo di un range di temperatura distante dal punto di congelamento o di ebollizione dell'elettrolita contenuta nella batteria ...

Inutile che insisti nel far notare che temperature estreme (molto sotto allo zero o sopra ai 30-40°) creano problemi , non è di questo che parliamo .

E' chimica elementare ... il processi chimico di autoscarica essendo endotermico è favorito dall'aumento di temperatura , rallenta allo scendere della stessa .




la batteria si conserva meglio in un luogo fresco, non umido come può essere il box o freddo come può essere il box a dicembre, e se vogliamo parlare di dove si mantiene meglio la carica, stessa cosa, a 20° la batteria si scarica meno che a 0°!!!



Stai cadendo nel ridico :

Per te è "un luogo fresco" il tuo appartamento con il riscaldamento acceso , ma non lo è il box ove la temperatura sta sui 5-7 ° §41§ §41§ §41§

E dove la tieni la moto tu d'inverno , in una grotta in riva al mare ? §33§

Se sul vasetto dello Yogurt o sulla confezione della mozzarella leggi "conservare al fresco" tu dove la metti ?

Nel frigorifero a 5-7 gradi o sul tavolo a 20-25° ?

PS : L'umidità in un box normalmente è grossomodo la medesima che in casa .
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 22:48
Re: R: [motore] Consigli per ricovero invernale.
"K.PAX":

Credo che sia Roby che D@ago abbiano ragione.
Una cosa però mi viene da esporre.Leggendo ultimamente il forum mi chiedo come ci si possa accapigliare per qualsiasi cosa. Anche su come si mette a riposo una batteria.

Inviato dal mio HTC Desire HD with Beats Audio con Tapatalk 2



In linea di massima sarei daccordo , ma in questo specifico caso (parlo di tecnica) non lo sono affatto ...

Quello che può sembrare un battibecco è comunque un buon spunto per approfondire un argomento che può essere interessante , per cui la testardaggine mia e di Roby ( per inciso , non possiamo avere ragione entrambi) è comunque utile ;-)
D@go
00mercoledì 19 settembre 2012 23:25
Re: [motore] Consigli per ricovero invernale.
Repetita juvant

"D@go":






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