Marco Travaglio, cosa ne pensate ?

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Hoilcertificato
00venerdì 8 luglio 2011 16:35
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Evitiamo il copiaincolla di articoli. Appesantiscono soltanto il thread e non apportano un bel nulla. Meglio parlare con parole nostre che attingere, anche qui, a quelle di travaglio. è proprio a questo atteggiamento passivo che mi riferisco quando dico che i suoi seguaci non hanno spirito critico.

PS
il verbo sdottoreggiare da uno che sdottoreggia di continuo è veramente divertente.
DesmoJoker
00venerdì 8 luglio 2011 16:43
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

da unità e repubblica.

Ma al momento tiene ancora banco la vicenda giudiziaria di New York, che non è chiusa. Oggi, Le Journal du Dimanche dà il suo contributo rivelando che la telefonata che ha fatto svoltare l'inchiesta, convincendo anche il procuratore Cyrus Vance che l'accusatrice non era irreprensibile, è stata fatta da Nafissatou Diallo al marito. Non era infatti un amico o un complice il trafficante di droga che utilizzava il conto bancario della donna per far transitare il denaro sporco, ma il secondo marito della cameriera del Sofitel. A lui, Ophelia diceva di «stare tranquillo» perchè - parole della donna - «so quello che faccio, quel tipo ha un sacco di soldi».

Sarebbe una prostituta la cameriera del Sofitel di Manhattan che ha accusato di stupro Dominique Strauss-Kahn, l'ex numero uno del Fondo Monetario Internazionaler (Fmi), nei cui confronti sono stati revocati ieri gli arresti domiciliari. Lo scrive con ampio rilievo il New York Post online.
Ieri il colpo di scena nella tormentata vicenda giudiziaria di Dominique Strauss-Kahn: le accuse di stupro di una cameriera del Sofitel di New York si sono sgretolate e all'ex numero uno del Fmi, da quasi due mesi sulla graticola, sono stati revocati gli arresti domiciliari.

Ha ammesso di avere mentito alla giustizia, sotto giuramento, rischiando ora fino a 5 anni di carcere e l'espulsione dagli Usa ma Ophelia, la cameriera del Sofitel di Manhattan, continua a mantenere le sue accuse nei confronti di Dominique Strauss-Kahn, che l'avrebbe stuprata nella sua suite dell'albergo dei pressi di Times Square, il 14 maggio scorso.

Un fatto è certo, come conferma la decisione odierna di revocare gli arresti domiciliari nei confronti dell'economista francese: la donna, 32 anni e una figlia, ha perso ormai qualsiasi credibilità e non è neppure detto che alla fin fine le accuse per stupro verranno mantenute dal procuratore distrettuale Cyrus Vance, secondo quanto scrive la stampa Usa. Già ieri erano emersi elementi imbarazzanti sulla cameriera, originaria della Guinea, come una telefonata in cui la donna chiedeva a un carcerato come trarre vantaggio dall' intera vicenda o suoi contatti con presunti trafficanti di droga oltre ad ingenti somme sui suoi conti bancari.

Oggi c'e stata la conferma, e il probabile crollo di tutto l'impianto accusatorio: anche perchè mentire sotto giuramento, di fronte a un Gran Giurì per le udienze preliminari o a un tribunale è particolarmente grave per il sistema giudiziario americano, che prevede una pesante multa oltre a pene di carcere fino a 5 anni.

Inoltre, la donna, una rifugiata, potrebbe essere rispedita nel suo paese d'origine, perchè ha riconosciuto di avere mentito durante la richiesta di asilo, affermando di essere stata violentata da soldati africani, che ne avrebbero inoltre ucciso il marito. Riferendosi alla sua dichiarazione al Gran Giurì, in una lettera Vance scrive che la cameriera «ha ammesso che le sue dichiarazioni erano false e che dopo l'incidente nella suite 2806 (quella dove alloggiava Dsk, ndr.), è andata a pulire una stanza vicina ed è poi tornata nella 2806 ed ha iniziato a pulire la suite prima di segnalare l'incidente ai suoi superiori».

Ora è un uomo libero, o quasi, anche se il caso non è ancora chiuso. La clamorosa svolta annunciata nella notte dal New York Times si è realizzata oggi nella realtà giudiziaria della Corte Suprema di Manhattan. Nei confronti di Strauss-Kahn, insomma, la procura è pronta a rivedere l'intero impianto accusatorio. «Abbiamo dubbi sulla credibilità della accusatrice - ha dichiarato il procuratore capo, Cyrus Vance -. Lei stessa ha ammesso di aver fornito dichiarazioni false nella sua prima denuncia. Siamo pronti a riesaminare il caso».

Alla luce di questi ultimi sviluppi, l'unico dato certo resta la prossima udienza, fissata per il 18 luglio. Solo allora si vedrà se nei confronti dell'ex direttore generale del Fondo le accuse saranno lasciate definitivamente cadere, e lui tornerà libero a tutti gli effetti, oppure se dovrà fare i conti con ulteriori pendenze giudiziarie.

Staremo a vedere.

PS
l'unità titola che mezza Francia tifa per il suo ritorno. percentuale che arriva al 65% se vengono interrogati solo i socialisti. se le accuse di stupro dovessero cadere, come è probabile, potrebbe anche ritornare in corsa.



chi ha incominciato ? che fai prendi per il culo?
Hoilcertificato
00venerdì 8 luglio 2011 16:52
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Era in risposta al tuo intervento in cui affermavi che “l’aggressione sembra proprio che ci sia stata”.
Era per darti modo di informarti un po meglio ;-) riportando fatti oggettivi condivisi da tutti (anche dai giornali di sx che ho citato) non per copincollare il pensiero di qualcun altro come hai fatto tu.
Non credevo di doverlo spiegare.
DesmoJoker
00venerdì 8 luglio 2011 17:03
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

Era in risposta al tuo intervento in cui affermavi che “l’aggressione sembra proprio che ci sia stata”.
Era per darti modo di informarti un po meglio ;-) riportando fatti oggettivi condivisi da tutti (anche dai giornali di sx che ho citato) non per copincollare il pensiero di qualcun altro come hai fatto tu.
Non credevo di doverlo spiegare.


e tu puoi incollare ad un mio pensiero ed io non lo posso fare in risposta al tuo, ok io mi fermo qui .
Hoilcertificato
00venerdì 8 luglio 2011 17:13
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Ok. Allora la prossima volta che mi riferirò a crudi fatti oggettivi metterò il link. La prossima volta che vorrai esprimere qualcosa metti il link a travaglio. §30§
Hoilcertificato
00venerdì 8 luglio 2011 17:48
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Buon week end a tutti! travagliati e non. è bello poter fare una discussione tranquilla prendendosi amabilmente in giro. domani giro in bici per i colli euganei...forse riesco a passare da Borile a vedere il nuovo scrambler..sperando che me lo faccia vedere.. ciauu §08§
DesmoJoker
00sabato 9 luglio 2011 06:49
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
parliamo di faziositá: che mi dite del fatto che Minzolini sia seduto a fianco di Alfano al congresso del PDL e si dichiarano amici? sará un segno di imparzialitá del direttore del TG1 ??
DesmoJoker
00sabato 9 luglio 2011 06:49
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

Ok. Allora la prossima volta che mi riferirò a crudi fatti oggettivi metterò il link. La prossima volta che vorrai esprimere qualcosa metti il link a travaglio. §30§


che bel modo di discutere, costruttivo, bravo !!
D@go
00sabato 9 luglio 2011 08:06
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Jocker , il "tasso di suscettibilita'" deve essere proporzionale a quello di "provocazione" .

Considerando le tue precedenti risposte l'ultimo commento e' fuori luogo .
DesmoJoker
00domenica 10 luglio 2011 08:04
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"D@go":

Jocker , il "tasso di suscettibilita'" deve essere proporzionale a quello di "provocazione" .

Considerando le tue precedenti risposte l'ultimo commento e' fuori luogo .



ah bene, per me valgono regole che per altri non valgono? Hoilcerticato mette un copia/incolla riguardo a una discussione su DSK ed io non posso mettere come risposta un copia/incolla inerente a quel fatto?
Hoilcertificato
00domenica 10 luglio 2011 10:11
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
no ma ti capisco. il tuo pensiero è perfettamente e integralmente sostituito da quello di travaglio. prima che sul forum quello che lui dice ti si copiaincolla direttamente in testa! :) senza che te la prendi eh.. §22§
DesmoJoker
00lunedì 11 luglio 2011 08:03
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

no ma ti capisco. il tuo pensiero è perfettamente e integralmente sostituito da quello di travaglio. prima che sul forum quello che lui dice ti si copiaincolla direttamente in testa! :) senza che te la prendi eh.. §22§



grazie dell'offesa gratuita
Hoilcertificato
00lunedì 11 luglio 2011 10:18
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Ti invitavo ad essere un po’ più critico. Cerchiamo di essere meno suscettibili. Se hai argomenti rispondi con parole tue ma non dire che ti ho offeso perché è assurdo!!
Frenk
00lunedì 11 luglio 2011 10:20
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Perchè non facciamo tutti la pace??
Lord Z of Dogtown
00lunedì 11 luglio 2011 11:43
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Occhio non vede, naso non annusa!
DesmoJoker
00lunedì 11 luglio 2011 12:53
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

Ti invitavo ad essere un po’ più critico. Cerchiamo di essere meno suscettibili. Se hai argomenti rispondi con parole tue ma non dire che ti ho offeso perché è assurdo!!



Quello che vale per me puó valere benissimo per te in fatto di criticitá, come scrivi sembra che sei in possesso della veritá assoluta.
bamboladipezza
00lunedì 11 luglio 2011 13:03
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Ragazziiiiiiiiiiii... voletevi bene... :)
Ghismon
00lunedì 11 luglio 2011 13:16
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
E basta con sto travaglio, prima o poi partorirà... §32§ ...e poi veramente interessa a qlc cosa interessa agli altri di questo pseudo giornalista? §14§
giulioben
00lunedì 11 luglio 2011 13:22
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
...parole sante...
Frenk
00lunedì 11 luglio 2011 13:35
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"ghismon":

E basta con sto travaglio, prima o poi partorirà... §32§ ...e poi veramente interessa a qlc cosa interessa agli altri di questo pseudo giornalista? §14§




essì, allora possiamo chiudere tutto il forum...

Ma che discorsi sono, se a uno non interessa non scrive, non entra e scrive che a nessuno interessa.

Io sono assolutamente per ammorbidire i toni quando si inizia a litigare (perchè in topici come questo si "litiga" per questioni intellettuali) ma molto meno morbido quando uno entra e dice che non interessa nulla a nessuno.

Ok, hai messo le faccine, ma guarda un po' chi si è affacciato subito dopo di te.

Quindi ribadisco il mio invito a smorzare i termini e a rimanere in topic.
Grazie.
Lance
00lunedì 11 luglio 2011 13:47
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Frenk ha più che ragione..... I detrattori di Travaglio che scrivono credono di essere gli unici possessori di verità assolute.... Un pò di umiltà gioverebbe molto alla discussione, dato che era molto interessante prima dei battibecchi.
giulioben
00lunedì 11 luglio 2011 14:01
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Lance":

Frenk ha più che ragione..... I detrattori di Travaglio che scrivono credono di essere gli unici possessori di verità assolute.... Un pò di umiltà gioverebbe molto alla discussione, dato che era molto interessante prima dei battibecchi.



...sono d'accordo con te che bisogna discutere e non litigare, ma non sono i detrattori di T. che credono di essere gli unici possessori di verità assolute... bensì proprio il T. stesso che si erge su di un empireo popolato solo da lui ... pensa di essere il sovrano custode della notizia ....e guai a chi cerca di confutare ...perchè IPSE DIXIT !!!

Ma valà...
Lance
00lunedì 11 luglio 2011 14:05
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Però Travaglio non scrive su questo forum, purtroppo o per fortuna, quindi sta a noi/voi discutere serenamente senza credere di avere l'unica verità disponibile. :)
Hoilcertificato
00lunedì 11 luglio 2011 14:29
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Nessuno sta litigando. Desmojoker non può essersi offeso per una piccola provocazione che nella massima bonarietà era esclusivamente mirata a solleticare il suo punto di vista e la conversazione. Personalmente mi piace discutere e ascoltare opinioni diverse dalle mie. Dico davvero. Su travaglio non mi ritengo detentore di nessuna verità assoluta. ho semplicemente il mio punto di vista. ci ho riflettuto molto e sn arrivato alla conclusione che è un gran patacca e ho spiegato perchè. Del resto credo che se vi fate un’opinione e la mettete sul tavolo siete disposti a difenderla , ad accettare critiche e persino, in rari casi, a cambiare idea o almeno se non altro ad accettare che esiste un’idea diversa dalla vostra. Travaglio lo seguo dai tempi de “il pollaio delle libertà”. fino a qualche anno fa ero anch’io ero affascinato dal suo modo di parlare e di scrivere. Non c’è dubbio che sia accattivante e suggestivo nelle sue analisi. poi ho visto la deriva che ha preso e mi sn ricreduto.
DesmoJoker
00lunedì 11 luglio 2011 14:32
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Hoilcertificato":

Nessuno sta litigando. Desmojoker non può essersi offeso per una piccola provocazione che nella massima bonarietà era esclusivamente mirata a solleticare il suo punto di vista e la conversazione. Personalmente mi piace discutere e ascoltare opinioni diverse dalle mie. Dico davvero. Su travaglio non mi ritengo detentore di nessuna verità assoluta. ho semplicemente il mio punto di vista. ci ho riflettuto molto e sn arrivato alla conclusione che è un gran patacca e ho spiegato perchè. Del resto credo che se vi fate un’opinione e la mettete sul tavolo siete disposti a difenderla , ad accettare critiche e persino, in rari casi, a cambiare idea o almeno se non altro ad accettare che esiste un’idea diversa dalla vostra. Travaglio lo seguo dai tempi de “il pollaio delle libertà”. fino a qualche anno fa ero anch’io ero affascinato dal suo modo di parlare e di scrivere. Non c’è dubbio che sia accattivante e suggestivo nelle sue analisi. poi ho visto la deriva che ha preso e mi sn ricreduto.



ok a posto, grazie oer aver esplicato il tuo punto di vista.
Hoilcertificato
00lunedì 11 luglio 2011 14:36
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
grazie a te §86§
D@go
00lunedì 11 luglio 2011 14:42
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"Lance":

Frenk ha più che ragione..... I detrattori di Travaglio che scrivono credono di essere gli unici possessori di verità assolute.... Un pò di umiltà gioverebbe molto alla discussione, dato che era molto interessante prima dei battibecchi.



Lance , sono daccordo anchio con Frenk sull'inopportunita' di commentare se non si ha nulla da dire ...


Ma su chi sia convinto di aver la verita' in tasca , considerando che parlate di Travaglio manco fosse un profeta , davvero ...

Lascia perdere §86§ §86§ §86§
Lance
00lunedì 11 luglio 2011 14:48
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
Veramente nessuno ha usato il termine profeta o ha fatto intendere che lo si creda tale, semplicemente sarebbe meglio rispettare un pò di più il parere altrui senza denigrarlo, ma fortunatamente vedo che ci si é già chiariti....
Frenk
00lunedì 11 luglio 2011 14:48
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"D@go":


Lance , sono daccordo anchio con Frenk sull'inopportunita' di commentare se non si ha nulla da dire ...
Ma su chi sia convinto di aver la verita' in tasca , considerando che parlate di Travaglio manco fosse un profeta , davvero ...
Lascia perdere §86§ §86§ §86§



Si, io a quello mi riferivo!!!

Sul confronto su Travaglio nulla da eccepire.

Alla fine è un giornalista, non un salvatore della patria.
Lord Z of Dogtown
00lunedì 11 luglio 2011 14:59
Re: Marco Travaglio, cosa ne pensate ?
"giulioben":

"Lance":

Frenk ha più che ragione..... I detrattori di Travaglio che scrivono credono di essere gli unici possessori di verità assolute.... Un pò di umiltà gioverebbe molto alla discussione, dato che era molto interessante prima dei battibecchi.



...sono d'accordo con te che bisogna discutere e non litigare, ma non sono i detrattori di T. che credono di essere gli unici possessori di verità assolute... bensì proprio il T. stesso che si erge su di un empireo popolato solo da lui ... pensa di essere il sovrano custode della notizia ....e guai a chi cerca di confutare ...perchè IPSE DIXIT !!!

Ma valà...



Pensi che interventi simili aiutano sopratutto te stesso a non arricchire la platea del popolino? Pensi che Travaglio eccellente, giornalista, faccia un uso criminoso del mezzo di stampa, ti pare poco che in un Paese dove tanti sono attaccati allo Stato come locuste si sia aperto un giornale e costruito una platea di lettori che lo seguono? Questi lettori gli sono stati calati dall' alto o se li è cercati e costruiti attraverso il consenso delle sue inchieste negli anni? Giornalisti sono Sallusti, Belpietro e Feltri quello del metodo Boffo o delle fotografie che ritraevano un giovanissimo Vendola nudo con amici al mare? Ti rendi dell' arretratezza delle persone che compongono la nostra società?
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