[Desmo-enduro] Falange fangosa del DMC

ma se qualcuno si volesse "orientare" su qualcosa di piccolo/economico e POLIVALENTE ? nn per forza per extreme ma anche per semplice fuoristrada "tranquillo" .... cosa consigliereste ?!

nE

"cloud717":

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ma se qualcuno si volesse "orientare" su qualcosa di piccolo/economico e POLIVALENTE ? nn per forza per extreme ma anche per semplice fuoristrada "tranquillo" .... cosa consigliereste ?!

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Ne abbiamo già parlato :-)

Xr 400 o salendo un pò di prezzo Drz 400 .

"The Day After Tomorrow":

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Husqvarna, honda, beta!

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Dove lo vedi il Beta?

il beta 450 è quello bianco a destra

Mah quello li' a casa mia è un Husqvarna...

"jordi":

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Mah quello li' a casa mia è un Husqvarna...

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si credo che tu abbia ragione, mi hanno ingannato le plastiche bianche!  §94§

"D@go":

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Ad ogni modo quel che dici è vero , ma sino ad un certo punto ... I KTM si vendono a prezzi leggeremente piu' alti , ma si comprano anche a prezzi piu' alti ...
Un Gasgas 300 lo vendi con la stessa facilità con cui venderesti un Ktm 300 pari anno .
Stessa cosa per
le Jap , che vendi esattamente quanto un Ktm e con svalutazioni analoghe .
Husky effettivamente ha attraversato un periodo difficile ... per cui fa un pò storia a se .

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beh, ktm da anche di più. A livello di accessori vedi avviamento elettrico e a livello sospensioni che a detta di molti le nuove 2011 sono veramente ben fatte. Un amico si è portato a casa un mesetto fa un gas gas 300 2010 six days a 5500€ circa, dando indietro un WR300 '09.... idem husky ho visto dei 250 motore piccolo a 6000€, 5000€ usati ma nuovi. Sono queste cose che rovinano il mercato.

E sulle Jap non ci metterei la mano sul fuoco, la mia zona è un po' particolare e si vedono solo honda ma tutti quelli che le hanno maledicono le valvole troppo delicate.... e i conce lo sanno e usate non le ritirano e da priva fatichi a venderle ovviamente. Kawa, Suzu veramente il nulla. L'unica che si salva è la storica Yamaha WRF che è si un mulo...ma prega si non  rompere nulla dato che i ricambi costano un occhio della testa!! E gli accessori/ricambi sono la maggior parte in usa e dedicati al cross.

KTM invece trovi tutto e di più aftermarket per enduro in europa a prezzi più che onesti. Sotto questo aspetto K è stata davvero furba a ritagliarsi una bella fetta di mercato.

si anche io nel mio piccolo ho fatto le tue stesse considerazioni, alla fine ho deciso di rmanere in famiglia e venerdì mattina la ritiro!

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su un 2 tempi cambi un pistone ogni 6 anni?
Con me girano un Ktm 450 del 2003 e un 2004 e quest' ultimo ha 500 ore o se non di piu', e non e' usato per fare i giretti, anzi ..... ed e' stato sempre fatto manutenzione, cioe' filtro olio, olio motore, pulizia filtro aria e gioco valvole, e ancora va bene.
E' normale che se capita un guaio al 4 tempi sono piu' soldi da spendere, tipo un problema sulla testata o su una biella, ma succede anche sul 2 tempi, ad un mio amico gli si e' spezzato l' asse di accoppiamento dell' albero motore con la conseguenza che ha dovuto comprare un albero motore intero.

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Giro col 2t da 10 anni ormai , e non ho MAI cambiato un pistone ...

La mia attuale gasgas sicuramente ha perso qualcosina quanto a potenza massima , ma sempre in virtu del fatto che in fuoristrada la potenza massima non serve pressochè a nulla , non sento minimamente la necessità di cambiare il pistone per recuperare un poi di cavalli su oltre 40 che ne ho a disposizione .

I ktm di cui parli "ancora vanno bene" perl'appunto , ma non mancherà molto a doverci spendere dentro un bel pò di soldini , laddove se fossero 2 tempi potrebbero andare avanti a tempo indeterminato .

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Io stavo facendo il paragone su un 2 tempi e un 4 tempi che non danno problemi straordinari di motore.

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Paragone senza senso , perchè le valutazioni van fatte sapendo che i problemi possono capitare (e capitano purtroppo) .

"Virus46":

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beh, ktm da anche di più. A livello di accessori vedi avviamento elettrico e a livello sospensioni che a detta di molti le nuove 2011 sono veramente ben fatte. 
KTM invece trovi tutto e di più aftermarket per enduro in europa a prezzi più che onesti. Sotto questo aspetto K è stata davvero furba a ritagliarsi una bella fetta di mercato.

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Di piu' ???

ti obbligano a comprare a caro prezzo l'avviamento elettrico che altrimenti non vorrebbe nessuno ... bell'affare !

Le sospensioni WP poi , han fatto la fortuna dei preparatori :-))) 

Le ultime sono appena appena decenti , ma sono dieci anni (dieci) che fanno pena rispetto alla concorrenza ...

Per il resto , i produttori di acessori producono per tutte le marche ... 

"D@go":

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Di piu' ???

ti obbligano a comprare a caro prezzo l'avviamento elettrico che altrimenti non vorrebbe nessuno ... bell'affare !

Le sospensioni WP poi , han fatto la fortuna dei preparatori :-))) 

Le ultime sono appena appena decenti , ma sono dieci anni (dieci) che fanno pena rispetto alla concorrenza ...

Per il resto , i produttori di acessori producono per tutte le marche ... 

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sull'avviamento alla amatore serve, bisogna solo darci un occhio ogni tanto. E poi si porta dietro la brutta nomea delle prime serie. Ora va ancora liscio ogni tanto ma la colpa è della cattiva manutenzione. Poi c'è gente che lo usa come fosse uno scooter ad ogni fermata, invece è da usare solo quando si è nelle "curve". Altrim vai di kick start.

Le WP 2011 sono nettamente meglio delle 2010 a detta di chi sul 2010 aveva forche ohlins e poi le ha vendute perchè non necessarie. E poi chi fa enduro all'80% le sospensioni le porta cmq da qualche preparatore...marzocchi in primis.

Si ... ma trovi poco e a prezzi più alti, KTM è un po' come Ducati trovi accessori per il monster anche dal panettiere

"Virus46":

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Le WP 2011 sono nettamente meglio delle 2010 a detta di chi sul 2010 aveva forche ohlins e poi le ha vendute perchè non necessarie. E poi chi fa enduro all'80% le sospensioni le porta cmq da qualche preparatore...marzocchi in primis.

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le WP 2011 sono nettamente meglio delle 2010 , che sono meglio delle 2009 , che sono meglio delle 2008 ecc ecc .

Sempre dal preparatore le devi portare per avere una forcella che lavori quanto la mia shiver di serie ....

Mai conosciuto uno che sia uno che abbbia fatto preparare l'ohlins o la marzocchi shiver da 45 di un gasgas (e ne conosco parecchi) ;-)

"Virus46":

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Si ... ma trovi poco e a prezzi più alti, KTM è un po' come Ducati trovi accessori per il monster anche dal panettiere

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Quel che serve si trova agli stessi prezzi ... su di una enduro alla fine , che acessori gli vuoi mettere piu' di un paramotore ed un paramarmitta ? ;-)

Per il resto ho appena preso una coppia di pedane in ergal ... sono le stesse del Wr yamaha o dei CR vecchi ...(tanto per dire che quel poco che serve si trova comunque)

Stessa cosa i freni ..

"D@go":

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"Virus46":

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Si ... ma trovi poco e a prezzi più alti, KTM è un po' come Ducati trovi accessori per il monster anche dal panettiere

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Quel che serve si trova agli stessi prezzi ... su di una enduro alla fine , che acessori gli vuoi mettere piu' di un paramotore ed un paramarmitta ? ;-)

Per il resto ho appena preso una coppia di pedane in ergal ... sono le stesse del Wr yamaha o dei CR vecchi ...(tanto per dire che quel poco che serve si trova comunque)

Stessa cosa i freni ..

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parlavo di Jap... prova a chiedere quanto costa un radiatore di un wr...  §45§

Sulle sospensioni, no dal 2007 buon passo a vanti, fino al 2010 poi pare (io non la sfrutto quindi non ti saprei dire) dicono... che sia nettamente meglio.

Quelle del gas gas sono talmente buone che un mio amico le ha smontate subito e montato una bella Showa ex honda e un TTX dietro.

"Virus46":

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Quelle del gas gas sono talmente buone che un mio amico le ha smontate subito e montato una bella Showa ex honda e un TTX dietro.

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Gasgas ha fatto un passo indietro con i modelli 2011 .

Un mio amico ha appena messo mono ttx e cartucce ttx ohlins .

Il mono va nettamente meglio del sachs , ma la forcella va uguale (segno che la sacs di seri va comunque molto bene) .

Ad ogni modo , che le sospensioni KTM non vadano granche bene , è cosa ormai assodata .

"D@go":

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Gasgas ha fatto un passo indietro con i modelli 2011

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lui ha un 2009 non ricordo che forcella montasse.

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Ad ogni modo , che le sospensioni KTM non vadano granche bene , è cosa ormai assodata .

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fino ai modelli 2010, pare però. Cmq rispetto alle vecchie 2006 con annesso mono PDS scalciante già le 2007 sono un bel passo avanti.

io con la Marzocchi da 50 Husky non ho avuto un gran bel feeling, invece la Kayaba mi è sembrata migliore. Parlo di sospensioni stock non trattate da preparatori, e in ordine (da moto nuove).

già che ci sono ti chiedo 2 cose, su una moto nuova da rodare le sospensioni è meglio lasciarle nella taratura di fabbrica intanto o aprire un po' i registri per farla lavorare su tutta la corsa? Tenendo appunto conto che i primi giri saranno ad andature blande e nulla di difficile.

Quanti pieni e a che % di miscela fai per rodarla?

Sul rodaggio non ti sò dire ... ho perso il conto delle moto che ho avuto (giuro) , ma di nuove ho comprato solo l'Xr 400 nel 97 :-)

Scherzi a parte , credo che un paio di pieni siano sufficienti ... mentre per le sospensioni anchio mi limiterei a smollare i registri .

PS : Tanto van bene le Shiver da 45 , tanto non vanno quelle da 50 ... delle prime parlano tutti bene , delle seconde , l'esatto contrario .

"D@go":

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PS : Tanto van bene le Shiver da 45 , tanto non vanno quelle da 50 ... delle prime parlano tutti bene , delle seconde , l'esatto contrario .

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me ne sono accorto, sono un fermo ma mi sembravano scorrevoli come due pali di cemento...

Per il rodaggio pensavo di fare i primi km su strada piano, tipo per andare al lavoro (devo fare una stradina che taglia per arrivare) e o nei paraggi.

Per la miscela, ho preso sulla baya il Motul 800... a che percentuale...? alcuni dicono 1.5 circa come dice anche il libretto U/M KTM invece altri al 2%.

Inoltre anche tu confermi la procedura per riempire la tanica miscelando bene l'olio: Portarsi dietro la boccetta con l'olio della quantità giusta, dal benzianio versare 1Lt circa di benza, poi l'olio e di nuovo benzina fino a riempire.
Dopo fatto tutto sto procedimento a distanza di qualche giorno è bene sbatterlo di nuovo o l'olio rimane mischiato?

sono domande ovvie...ma è un po' che non mastico 2T...mi devo riabituare!!

Anchio uso il motul 800 ...

Il mio amico con il KTM 250 05 lo usa da anni facendo miscela all'1,5 , e non ha mai avuto problemi (tieni conto che pulisce il filtro solo quando glielo fà il meccanico ... una volta ogni 6 mesi !!!) , e la moto gira come un orologio ...

Io per scrupolo la faccio sempre al 2% (o appena meno..) , tanto un pelo di piu' male non gli fa .

Durante il rodaggio al limite falla un pelo piu' grassa semmai ...

PS : La procedura per far miscela che ti hanno segnalato mi sembra una pippa mentale di quelle giganti ...

Quando fai miscela

A) Anche se fai un pò di strada (qualche KM) con benzina super senza olio , se non tiri il collo al motore non ci sono problema

B) nella vaschetta e nel tubo c'è comunque miscela per almeno un 500-700 metri di strada

C) gia solo nei primi 500-700 metri di strada , tra le buche e le vibrazioni del motore la benzina si è miscelata già piu' che a sufficenza ...

Se propio propio vuoi esagerare , dopo che hai fatto benzina dai una scrollata alla moto ... ma è davvero una cosa inutile : l'olio si miscela con estrema facilità ...