[Desmo-enduro] Falange fangosa del DMC

si si ragazzi la storia già la conoscevo, e per i ricambi ho due amici da motopolis e da vergelio che in caso di necessità pezzi sanno aiutarmi :-)

la mia incognita maggiore era sul modello 400...un vor 400 portato a motard e con motore preparato (a quanto dice)...voi sapete com'é come motore? cavalleria ed erogazione? :-)

nex sà darmi info su questa cilindrata? in internet  si trova così poco :-(

...E alla fine ho preso un altro KTM, sono rimasto in famiglia!

Ve lo presento, KTM EXC 450 4t del 2005! In settimana me lo portano a casa e vi darò le mie prime impressioni!  §30§

Sono emozionatissimo!  §38§

mi hanno proposto una GasGas250, cosa ne dite? come quotazione come siamo? voglion circa 1500 euro, ma non mi han detto l'anno...

il KTM 450 è un bel trattorone, finchè non ti vai a cercare rogne va benissimo ti porta su ovunque. Se invece vai sul viscido e impervio...mmm non è proprio ideale, pesantina. Il motore anche a 1giro motore ti porta su ma se non sei un manico difficilmente la sfrutti... ti allunga le braccia come si suole dire

Il gas gas 250 è un ottima moto, ma a 1500€ penso sia del 2005 o prima. Le gas gas se non erro sono ottime dal 2007 in poi ma vai dai 4/5000 in su.

"Virus46":

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il KTM 450 è un bel trattorone, finchè non ti vai a cercare rogne va benissimo ti porta su ovunque. Se invece vai sul viscido e impervio...mmm non è proprio ideale, pesantina. Il motore anche a 1giro motore ti porta su ma se non sei un manico difficilmente la sfrutti... ti allunga le braccia come si suole dire

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ero indeciso per un Ktm 525 ma era del 2003 poi oltre 15mila Km, ho preferito questo che sembra semi nuovo! Speriamo che sia un buon affare!

Pare proprio ben tenuta. Complimenti.

"Virus46":

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il KTM 450 è un bel trattorone, finchè non ti vai a cercare rogne va benissimo ti porta su ovunque. Se invece vai sul viscido e impervio...mmm non è proprio ideale, pesantina. Il motore anche a 1giro motore ti porta su ma se non sei un manico difficilmente la sfrutti... ti allunga le braccia come si suole dire

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L'ho guidato diverse volte (un 04 ed un 05 in particolare) e confermo anchio quello che dice Virus .

"Virus46":

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Il gas gas 250 è un ottima moto, ma a 1500€ penso sia del 2005 o prima. Le gas gas se non erro sono ottime dal 2007 in poi ma vai dai 4/5000 in su.

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Per 1500 € , a meno che non la sti svendendo sarà un 2000 - 2002 ...

Non cambia poi granchè , ma dal 2005 hanno rivisto un pò il telaio (cannotto meno inclinato per una miglior maneggevolezza) .

Un 2005 (è da questa annata che conviene cercarle) quota sui 2500 € ... fermo restando che con 1000 in piu' compri un 2007 e con 3000 in piu' € addirittura trovi qualche 2010 .

"The Day After Tomorrow":

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"Virus46":

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il KTM 450 è un bel trattorone, finchè non ti vai a cercare rogne va benissimo ti porta su ovunque. Se invece vai sul viscido e impervio...mmm non è proprio ideale, pesantina. Il motore anche a 1giro motore ti porta su ma se non sei un manico difficilmente la sfrutti... ti allunga le braccia come si suole dire

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ero indeciso per un Ktm 525 ma era del 2003 poi oltre 15mila Km, ho preferito questo che sembra semi nuovo! Speriamo che sia un buon affare!

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minchia!! ma avete tutta sta necessità di cavalli?!?! sono salito su un vecchio 520 del 2002...fa spavento da quanto spinge a qualsiasi regime ruoti la manopola del gas fai i buchi in terra!!

Il grosso problema è che sono molto pesanti, e difficili da gestire in situazioni hard e soprattutto richiedono molta attenzione/sforzo fisico per essere portate anche ad andature basse. In più ci metti che non un filo di gas ti tiene qualsiasi marcia fai presto a ritrovarti a 60kmh...

Io dovessi consigliare un enduro ad un ragazzo che inizia o 2T 250 o 300 che pur avendo 40/45cv devi per forza andare su cilindrate alte per avere un ottimo sottocoppia, infatti il 300 è la moto preferita dagli amatori. E poi hanno dalla loro il peso e l'agilità. Più facili da controllare alle medio basse andature, solo sul veloce paghi la scarsa stabilità.

Oppure 250/350 4T, già il KTM 400 è pesantino, più vicino al 450 come guida che al 250.

"D@go":

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Per 1500 € , a meno che non la sti svendendo sarà un 2000 - 2002 ...

Non cambia poi granchè , ma dal 2005 hanno rivisto un pò il telaio (cannotto meno inclinato per una miglior maneggevolezza) .

Un 2005 (è da questa annata che conviene cercarle) quota sui 2500 € ... fermo restando che con 1000 in piu' compri un 2007 e con 3000 in piu' € addirittura trovi qualche 2010 .

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ma la diceria che le gas gas pre 2007 che tendono un po' a smontarsi?? vedi assemblaggio approssimativo in fabbrica?

A ri-quoto ... Ho guidato un 520 del 2002 sul veloce ... entrando in coppia si impennava in tutte le marce ! Mi ha impressionato piu' del Cr 500 ... fate vobis ...

Ok che basta usarlo sottocoppia e va via che un piacere , ma un motore del genere è piu' un problema che un vantaggio !

"Virus46":

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ma la diceria che le gas gas pre 2007 che tendono un po' a smontarsi?? vedi assemblaggio approssimativo in fabbrica?

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Una gasgas è l'equivalente di una Ducati anni 90 ..

Le jap (ed anche le Ktm) sono decisamente avanti come finiture : la qualità delle plastiche e l'assemblaggio delle Gasgas faceva (e continua a fare , anche se qualche miglioramento c'è stato) davvero pena ...

Basti pensare al fatto che comandi al manubrio e plastiche son tutti su con viti aventi filetto m5 , nelle varianti testa con dado da 8 , da 10 , brugola da 5 e brugola da 4 ...

Ma dico , mettete su tutte brugole da 5 !

Sembra che la bulloneria l'abbiano sorteggiata a casaccio da un secchio ...

Ma a parte il fatto che il Ktm 2005 del mio amico sembri un pò meno usurato del mio Gasgas dello stesso anno . di fatto l'usura e la manutenzione che gli facciamo è assolutamente la stessa ...

virus tra un ktm 250 4t e un 450 4t ci saranno al max 10 kg di differenza...il problema peso penso sia relativo...sul fatto dei cv sono in parte d'accordo con te, ma preferisco fare un acquisto lungimirante che stare ogni anno a cambiar moto con il conseguente problema della vendita dell'usato...

Poi vengo da un anno di ktm sx 125 2T che nelle mulattiere mi ha fatto fare le ossa...

il 2T tempo fà lo avevo rivalutato provando un gasgas 300, ma poi ho preferito il 4T per comodità...spero di non pentirmi.

"The Day After Tomorrow":

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virus tra un ktm 250 4t e un 450 4t ci saranno al max 10 kg di differenza...il problema peso penso sia relativo...sul fatto dei cv sono in parte d'accordo con te, ma preferisco fare un acquisto lungimirante che stare ogni anno a cambiar moto con il conseguente problema della vendita dell'usato...

Poi vengo da un anno di ktm sx 125 2T che nelle mulattiere mi ha fatto fare le ossa...

il 2T tempo fà lo avevo rivalutato provando un gasgas 300, ma poi ho preferito il 4T per comodità...spero di non pentirmi.

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E' vero che sono " solo " 10 kg di differenza ... ma è come se in palestra ti dicessero di alzare alla panca altri 10 kg quando già sei vicino al tuo limite ...

Pensare che per divertirti in fuoristrada ti servano i cavalli è tutto furchè un discorso "lungimirante" :-)

PS : Ma in cosa consisterebbe la maggior comodità di un 450 4t rispetto ad un 300 2t ?

"The Day After Tomorrow":

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virus tra un ktm 250 4t e un 450 4t ci saranno al max 10 kg di differenza...il problema peso penso sia relativo...sul fatto dei cv sono in parte d'accordo con te, ma preferisco fare un acquisto lungimirante che stare ogni anno a cambiar moto con il conseguente problema della vendita dell'usato...

Poi vengo da un anno di ktm sx 125 2T che nelle mulattiere mi ha fatto fare le ossa...

il 2T tempo fà lo avevo rivalutato provando un gasgas 300, ma poi ho preferito il 4T per comodità...spero di non pentirmi.

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ti ha già risposto in parte d@go,aggiungo che il 2T ha il grosso vantaggio di non avere inerzia del motore e secondo me per un amatore neofita è un vantaggio enorme. Con la mia ormai ex te310 prendevo una pietraia, un ostacolo tipo un gradino e la moto andava un po' dove voleva era difficile col corpo tenerla dritta e indirizzarla dove volevo. Quando ho provato il 1° 2T ci sono rimasto di sasso, mooolto meno stancante e allo stesso tempo ti da più confidenza (appunto perchè ti sembra di avere la moto più in pugno).

Un 450 4T è una moto pesante, va guidata di forza a gas più spalancato possibile. Quando arrivi in degli ostacoli devi metterti in testa che quasi li devi sfondare a differenza del 2T che ti permette di saltarli.

Poi il freno motore è insopportabile, dovevo stare sempre con 2 dita sulla frizione, appena molli il gas in 1° o 2° la devi tirare altrimenti ti pianti e minando la precaria stabilità.

Poi come manutenzione un 4T costa sicuramente di più oltre al fatto che a metterci le mani devi avere gli attrezzi e le capacità. I 2T con un minimo di preparazione fai tutto in casa.

Tutto sta a dove la usi e come. Se vai su mulattiere impervie, salite viscide ecc... vai a cercarti rogne con un 450 così, invece con un 2T sei più avvantaggiato. Se invece percorri prevalentemente strade non esasperate dove la moto scorre, dove puoi dare manate di gas senza preoccuparti allora è la moto perfetta.

Per farti capire... che te ne fai di 50cv su una mulattiere del genere?!?! la cosa che vai a cercare sono meno cv (quindi più trazione) e meno kg da spingere/controllare

questo è il merdosissimo video che ho fatto nel punto della foto, come vedi è un punto "rognoso" e più ne incontri più maledici la moto che hai sotto il c..o  §69§  §51§ facevo fatica a stare in piedi per fare il video...  §55§

http://www.youtube.com/watch?v=Qs7AitTg4pc

Mi ricordo un campionato italiano enduro del '92 piu' o meno (e devo avere qualche videocassetta da qualche parte..), quando da in mezzo alle piante ho visto uscire un certo Chicco Muraglia con un Tm 80, a FUOCO! Spaventoso il modo di portare un motorino del genere..Salite belle, brutte, pietre, fango, fettucciato nel prato, linee nel bosco, sempre uguale.. gas spalancato e coraggio da leone. Se non hai il manico si puo' avere un mille sotto il c..o

Virus e Dago, in parte condivido il vostro discorso.

la comodità stà nel prendere e mettere la benzina senza avere problemi di miscela e poi abituato al freno motore di una 4t non mi trovavo molto con il 2t...Purtroppo uso poco i freni così come in strada e in situazioni particolari mi capita di usare quello davanti maggiormente con il pericolo di inchiodare l'anteriore (parlo nel caso di strade sterrate). Vedremo se con questo 4t sarà diverso.

Il discorso lungimirante: intendevo non comprare ora un 250 4t e trovarmi la primavera prossima a cercare maggiore potenza e quindi spendere altri soldi.

Il genere sarà mulattiere, sterrati, strade fangose perciò di tutto, nel circondario hanno tutti ktm husqvarna e beta, solo un ragazzo ha gasgas300. Forse è una moda del momento, ma molti di loro fino a 22-23 anni non hanno mai visto una moto eppure salgono in mulattiere e sassaiole simili al tuo video Virus...Io con il ktm sx 125 riuscivo nei limiti del mio possibile a stargli dietro ma con non poche imprecazioni e quasi a bruciare la frizione.

Da qui la scelta di mettermi al pari con loro almeno dal punto di vista di cilindrata, sicuramente voi dalla vostra lunga esperienza avete fatto un confronto tra 2t e 4t toccando con mano i pro e i contro, non lo metto in dubbio...però purtroppo sono testardo e mi sono messo in mente di provare a mie spese...Poi non sò se influisce o meno ma sono alto 1,86 per 81 kg, con l'attrezzatura arrivo a 90 kg, con il 450 non dovrei soffrire una eccessiva potenza alle marce basse...

Purtroppo nonostante tu abbia provato il 125 ragioni ancora in termini "stradali" , e questo sinceramente mi stupisce .

Non è che il 450 non si riesca a guidare , intendiamoci ... ma appena comincerai a capire per bene come funziona il gioco ti renderai conto che dei cavalli in piu' davvero non te ne fai una sega ...

Basti pensare che nei campi da motocross le 250 4t e le 450 girano sugli stessi tempi ... e che nelle assolute delle gare di enduro spesso e volentieri sono davanti i 250 ed i 300 2t .

Non è un caso che il campione del mondo della Mx1 (450 4t ...) Antonio Cairoli abbia vinto il mondiale con un 350 cc ..

PS : portarsi appresso un tollino d'olio nello zaino non mi pare sta gran tragedia ... io mi romperei le balle di piu' a dover cambiare olio e filtro ogni tre o quattro uscite :-) ...

mi sono riletto quasi tutte e 18 le pag ...... vi odio .... che scimmia spaventosa che mi avete messo in testa  §33§ §33§