Futa: controlli polizia

purtroppo non è così semplice in assenza di strumenti di accertamento della velocità (ho già spiegato che l'autovelox è stato reso inutilizzabile nel caso specifico) dovrei applicare l'art. 141 del CDS "velocità non commisurata alle condizioni ambientali" , ma  la sanzione scaturisce da mia valutazione soggettiva e quindi il verbale non gode di fede privilegiata(valido sino a querela di falso) ed è quindi molto debole, basta un amico testimone che dica "no il vigile si è sbagliato andavamo pianissimo" e io perdo l'eventuale ricorso.
Isp. ca. Umberto ori

"polizia municipale loiano":

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purtroppo non è così semplice in assenza di strumenti di accertamento della velocità (ho già spiegato che l'autovelox è stato reso inutilizzabile nel caso specifico) dovrei applicare l'art. 141 del CDS "velocità non commisurata alle condizioni ambientali" , ma  la sanzione scaturisce da mia valutazione soggettiva e quindi il verbale non gode di fede privilegiata(valido sino a querela di falso) ed è quindi molto debole, basta un amico testimone che dica "no il vigile si è sbagliato andavamo pianissimo" e io perdo l'eventuale ricorso.
Isp. ca. Umberto ori

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No no, io mi riferivo all' effettiva utilità degli addetti della motorizzazione riguardo alla sicurezza stradale...

Sì e nò, la vostra parola non è poi così senza peso se ad esempio potete fare multe a chi parla al cell durante la guida o passa col rosso semplicemente affidandovi ai vostri occhi. Diciamo che sì la cosa non è così semplice ma non mi dica che se avete intenzione di bastonare qualcuno non sapete come farlo!  §51§  Ma anche se per ipotesi perdeste tutti i ricorsi tra il ritiro e l'udienza passerebbe così tanto tempo che in ogni caso lo scemo di turno la stagione se la fa a piedi a vantaggio di tutti e anche suo visto che magari gli è stata salvata la vita senza saperlo.

se uno parla al celluare non vi sono apprezzamenti soggettivi, sulla velocità si....il rumore della mto , ad esempio, potreb be indurmi in errore percependo unavelocità più alta del reale (diciamo che vi è una velocità reale certificabile con strumenti di misurazione ed una velocità percepita...molto opinabile quest'ultimA)

COME SI FA A SOSTENERE CHE L'OPERA DELLLA MCTC NON  HA COME FINALITA' LA SICUREZZA STRADALE?

non abbiamo e perseguiamo fini personali (bastonare qualcuno) ma un solo fine la sicurezza , nella fattispecie della SP 65 Futa

Si può e sono disponibile a discutere se le metodologie di intervento siano efficaci e la mia presenza su questo come su altri forum, ha lo scopo di verificare questo accettando suggerimenti e critiche...
isp.ca Umberto Ori

Innanzitutto mi complimento con l'isp.ca Umberto Ofri per la disponibilità al dialogo dimostrata,non è sicuramente cosa comune e di questo penso che gliene siano grati tutti qui dentro.
Per quello che mi riguarda continuo a pensare che i funzionari della motorizzazione siano inutili al fine di salvaguardare la sicurezza della strada,in quanto vanno a punire un soggetto diverso da quello pericoloso,ovvero il motociclista "tuning",che non necessariamente è quello "veloce".
Il fatto che riporta lei,ovvero che mettendo solo le pattuglie la gente rallenta di fronte a loro e apre il gas appena sorpassate,non ferma chi considera la strada una pista e magari non ha nulla di contestabile dal punto di vista dell'omologazione,e si fidi,ne conosco tanti.
In questo modo l'investimento in denaro per pagare gli stipendi dei funzionari della motorizzazione è totalmente inutile perchè non tange queste persone,che incontreranno sempre le solite otto pattuglie,davanti alle quali rallentare,per poi tornare a correre,mentre si tartassano quelle persone che magari non hanno il db killer o la freccia omologata.
A mio avviso in breve tempo non si multerà più nessuno con la moto non in regola,perchè la voce gira e lui cambierà strada,e chi passa da li e vuole correre basta che tenga la moto originale e rallenti in prossimità dei posti di blocco,che come ben sappiamo sono segnalati da automobilisti e motociclisti parecchi km prima tramite lampeggiamenti vari.
Trovo quindi questa mossa totalmente inefficace nel lungo raggio,mentre penso che un maggior numero di pattuglie ,fornite magari di puntatore laser o velox o anche solo che percorrano la strada in macchina o in moto,possano avere un effetto decisamente migliore,colpendo al cuore gli smanettoni e lasciando che chi si fa la passeggiata con la moto non in piena regola (i casi "estremi" penso vengano notati anche da una pattuglia normale) possa godersi quella strada fantastica.

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COME SI FA A SOSTENERE CHE L'OPERA DELLLA MCTC NON  HA COME FINALITA' LA SICUREZZA STRADALE?

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come si fa a sostenere che multare per uno specchietto non omologato sia "sicurezza stradale"????
§92§
Vediamo se ho capito bene..
Siccome le forze dell'ordine ad oggi non sono in grado di punite quei 10/15 delinGGuenti che nel weekend fanno scorribande su e giu per la futa, perchè incredibilmente non si può sostenere che vanno come pazzi,(16 operatori di polizia dovrebbero,anche a logica numerare di piu dell'amico che sostiene che uno andava piano..)  allora se ne punisce 77 che personalizzano la moto, o che si vogliono far sentire dagli automobilisti onde evitare chessò..che gli lancino la sigaretta accesa addosso dal finestrino.. §21§

"polizia municipale loiano":

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COME SI FA A SOSTENERE CHE L'OPERA DELLLA MCTC NON  HA COME FINALITA' LA SICUREZZA STRADALE?

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Semplicemente perchè la MCTC si occupa dell'integrità del mezzo così come voluto dal costruttore ma non si occupa di come questo viene condotto dall'utente.

Parametri come velocità sono blandi perchè rilevarla in rettilineo (come nella maggior parte dei casi) ha poco senso in quanto difficilmente questo rappresenta un pericolo se la strada è libera. Viceversa andare a velocità da codice in un centro abitato affollato è invece pericoloso anche se non multabile (credo). CONTESTATE LA GUIDA PERICOLOSA! Mettetevi in prossimità di curva e bastonate chi per correre invade la corsia opposta, che è in maggior pericolo. Ma cercate di sospendere patenti se possibile che è l'unico modo per ripulire le strade dagli smanettoni!

"Alfetta":

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CONTESTATE LA GUIDA PERICOLOSA! Mettetevi in prossimità di curva e bastonate chi per correre invade la corsia opposta, che è in maggior pericolo. Ma cercate di sospendere patenti se possibile che è l'unico modo per ripulire le strade dagli smanettoni!

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perfettamente daccordo... non solo sulla futa ma anche su altre strade dell'appennino trovarsi uno contromano è una cosa che succede troppo spesso.

io torno a dire che le regole ci sono sulle modifiche e noi che le facciamo sappiamo del rischio me compreso anche se praticamente ho la moto quasi del tutto originale, poi è vero che in certi casi un minimo di elasticità ci vuole. in ogni caso c'è da ringraziare l' isp.ca Umberto Ori per le precisazioni che da in merito a questo argomento e ad altri presenti in questa sezione.

"DESMOEL":

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"Alfetta":

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CONTESTATE LA GUIDA PERICOLOSA! Mettetevi in prossimità di curva e bastonate chi per correre invade la corsia opposta, che è in maggior pericolo. Ma cercate di sospendere patenti se possibile che è l'unico modo per ripulire le strade dagli smanettoni!

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perfettamente daccordo... non solo sulla futa ma anche su altre strade dell'appennino trovarsi uno contromano è una cosa che succede troppo spesso.

io torno a dire che le regole ci sono sulle modifiche e noi che le facciamo sappiamo del rischio me compreso anche se praticamente ho la moto quasi del tutto originale, poi è vero che in certi casi un minimo di elasticità ci vuole. in ogni caso c'è da ringraziare l' isp.ca Umberto Ori per le precisazioni che da in merito a questo argomento e ad altri presenti in questa sezione.

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Ma in ogni caso c'è sempre qualcuno che dall'altra parte ti segnala che ci sono le FDO col posto di blocco
e quindi sei a punto e da capo, forse quello di far circolare FDO in moto e percorrere i passi su e giù
sarrebbe il modo migliore per controllare, i controlli da parte della motorizzazione servono a fare cassa...
se vogliamo controllare i pezzi aftermarket installati sulla moto e quindi fuori regola o "smanettoni",
facciamo un distinguo, multiamo chi gira in tuta intera con le saponette consumate e
non multiamo chi gira con pantaloncini e maglietta.. stò facendo un ragionamento per assurdo...
A mio avviso è un'argomento troppo complicato dove credo sia difficile arrivare ad un punto d'incontro...

"=Gi82=":

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"DESMOEL":

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"Alfetta":

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CONTESTATE LA GUIDA PERICOLOSA! Mettetevi in prossimità di curva e bastonate chi per correre invade la corsia opposta, che è in maggior pericolo. Ma cercate di sospendere patenti se possibile che è l'unico modo per ripulire le strade dagli smanettoni!

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perfettamente daccordo... non solo sulla futa ma anche su altre strade dell'appennino trovarsi uno contromano è una cosa che succede troppo spesso.

io torno a dire che le regole ci sono sulle modifiche e noi che le facciamo sappiamo del rischio me compreso anche se praticamente ho la moto quasi del tutto originale, poi è vero che in certi casi un minimo di elasticità ci vuole. in ogni caso c'è da ringraziare l' isp.ca Umberto Ori per le precisazioni che da in merito a questo argomento e ad altri presenti in questa sezione.

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Ma in ogni caso c'è sempre qualcuno che dall'altra parte ti segnala che ci sono le FDO col posto di blocco
e quindi sei a punto e da capo, forse quello di far circolare FDO in moto e percorrere i passi su e giù
sarrebbe il modo migliore per controllare, i controlli da parte della motorizzazione servono a fare cassa...
se vogliamo controllare i pezzi aftermarket installati sulla moto e quindi fuori regola o "smanettoni",
facciamo un distinguo, multiamo chi gira in tuta intera con le saponette consumate e
non multiamo chi gira con pantaloncini e maglietta.. stò facendo un ragionamento per assurdo...
A mio avviso è un'argomento troppo complicato dove credo sia difficile arrivare ad un punto d'incontro...

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di mettere le fdo in moto non riconoscibili ci avevo pensato pure io. per quanto riguarda le saponette o le gomme pelate non son daccordo perchè uno può averle usate in pista.

"DESMOEL":

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di mettere le fdo in moto non riconoscibili ci avevo pensato pure io. per quanto riguarda le saponette o le gomme pelate non son daccordo perchè uno può averle usate in pista.

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Infatti ho scritto "ragionando per assurdo" anche se ad un mio MAXFE620 di Ferrara hanno fatto il ritiro del libretto
per scarichi non omologati e hanno aggiunto verbalmente che avendo la tuta intera era uno che correva quindi a maggior
ragione dovevano intervenire, ma cmq ciò non toglie che era in torto..
Un vigile che ti dice una frase cosi che fai ?! Non ti incazzi ?! Io sarei diventato una bestia... §71§
Ma cmq mi ripeto è una situazione molto difficile...

interessante questo topic.......visto che è la mia strada preferita...

questa fissa delle fdo che fanno tutto solo per batter cassa la trovo solo un alibi per non affrontare le proprie responsabilita': se non volete fargli avere i vostri soldi seguite il codice e nessuno vi fa nulla.
PensaTE al fatto che, per prendere l'abitudine a mettere le cinture si e' dovuto minacciare il portafoglio perche' il pericolo di vita non e' sufficientemente spaventoso, dovrebbe far pensare molto (la frase classica e' "metti la cintura senno' ci fan la multa" quando dovrebbe essere "metti la cintura che non voglio ti capiti qualcosa")

Sicuramente vi sono stati casi in cui le F.d.O ( polizia municipale in particolare) ha più pensato alla cassa che alla sicurezza , L'ABBIAMO APPRESO TUTTI DAGLI ORGNI DI INFORMAZIONE, (T-red , limiti di velocità con velox incorporato, assurdi ecc...) questi comportamenti e queste persone vanno colpite anche duramente... ma non devono diventare un alibi per voi.....

Detto questo, è ceerto che il nostro obiettivo primario sono gli "smanettoni" e ho appena chiesto un incontro con i responsabili delle altre F.d.O per porre in essere strategie appropriate., capirete che non è semplice, anhe per la solidarietà che ricevono da molti motociclisti
isp. ca. Umberto Ori

"=Gi82=":

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Ma in ogni caso c'è sempre qualcuno che dall'altra parte ti segnala che ci sono le FDO col posto di blocco
e quindi sei a punto e da capo, forse quello di far circolare FDO in moto e percorrere i passi su e giù
sarrebbe il modo migliore per controllare, i controlli da parte della motorizzazione servono a fare cassa...
se vogliamo controllare i pezzi aftermarket installati sulla moto e quindi fuori regola o "smanettoni",
facciamo un distinguo, multiamo chi gira in tuta intera con le saponette consumate e
non multiamo chi gira con pantaloncini e maglietta.. stò facendo un ragionamento per assurdo...
A mio avviso è un'argomento troppo complicato dove credo sia difficile arrivare ad un punto d'incontro...

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mi sembra di aver letto tempo fa che in europa (non ricordo dove) vengono usate in parecchie strade pattuglie come "safety car" che stanno tutto il giorno a salire e scendere dal passo a velocità codice

"polizia municipale loiano":

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questa fissa delle fdo che fanno tutto solo per batter cassa la trovo solo un alibi per non affrontare le proprie responsabilita': se non volete fargli avere i vostri soldi seguite il codice e nessuno vi fa nulla.
PensaTE al fatto che, per prendere l'abitudine a mettere le cinture si e' dovuto minacciare il portafoglio perche' il pericolo di vita non e' sufficientemente spaventoso, dovrebbe far pensare molto (la frase classica e' "metti la cintura senno' ci fan la multa" quando dovrebbe essere "metti la cintura che non voglio ti capiti qualcosa")

Sicuramente vi sono stati casi in cui le F.d.O ( polizia municipale in particolare) ha più pensato alla cassa che alla sicurezza , L'ABBIAMO APPRESO TUTTI DAGLI ORGNI DI INFORMAZIONE, (T-red , limiti di velocità con velox incorporato, assurdi ecc...) questi comportamenti e queste persone vanno colpite anche duramente... ma non devono diventare un alibi per voi.....

Detto questo, è ceerto che il nostro obiettivo primario sono gli "smanettoni" e ho appena chiesto un incontro con i responsabili delle altre F.d.O per porre in essere strategie appropriate., capirete che non è semplice, anhe per la solidarietà che ricevono da molti motociclisti
isp. ca. Umberto Ori

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Le dò perfettamente ragione, molti di noi usano il buon senso e sicuramente evitiamo di metterci in situazioni di pericolo, il fatto è che una volta che ti scotti con il personaggio anomalo delle FDO, unito al mal'essere generale di un'Italia mi passi il termine "povera" si ottengono questi risultati.
Io ho smesso di bere ma non perchè penso "potrei far male a qualcuno", preciso che non supero mai il
limite, ma penso se mi ritirano la patente come faccio a lavorare chi mi paga l'affitto e le bollette, mi
sequestrano la macchina e poi come vado a lavoro...
Viviamo in un'Italia degli assurdi e questi sono i ragionamenti che fà l'italiano medio...

Bha,personalmente mi sembra uno sviare il discorso dire che basta tenere la moto originale e non si hanno problemi.
Questi controlli li state promuovendo come necessari a salvare la vita di molti motociclisti,e allora perchè prendersela con chi opera interventi alla moto,invece che con chi corre?
Ripeto,in breve tempo chi avrà la moto non originale non passerà più da li e rimarrà solo chi corre con moto originale,rallentando davanti ai posti di blocco.
Volete fare un REALE servizio mirato alla sicurezza? avete otto pattuglie,sei di queste operano posti di blocco e due girano costantemente su e giù per la strada.Se notano comportamenti pericolosi in qualche motociclista o lo fermano subito o se non ce la fanno chiamano il primo posto di blocco che incontrerà e lo fanno fermare e gli contestano l'infrazione.
Cosi si prevengono incidenti,ma certamente i soldi in cassa saranno meno.D'altronde il primario obiettivo dei comuni è la sicurezza no?

"polizia municipale loiano":

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questa fissa delle fdo che fanno tutto solo per batter cassa la trovo solo un alibi per non affrontare le proprie responsabilita': se non volete fargli avere i vostri soldi seguite il codice e nessuno vi fa nulla.
PensaTE al fatto che, per prendere l'abitudine a mettere le cinture si e' dovuto minacciare il portafoglio perche' il pericolo di vita non e' sufficientemente spaventoso, dovrebbe far pensare molto (la frase classica e' "metti la cintura senno' ci fan la multa" quando dovrebbe essere "metti la cintura che non voglio ti capiti qualcosa")

Sicuramente vi sono stati casi in cui le F.d.O ( polizia municipale in particolare) ha più pensato alla cassa che alla sicurezza , L'ABBIAMO APPRESO TUTTI DAGLI ORGNI DI INFORMAZIONE, (T-red , limiti di velocità con velox incorporato, assurdi ecc...) questi comportamenti e queste persone vanno colpite anche duramente... ma non devono diventare un alibi per voi.....

Detto questo, è ceerto che il nostro obiettivo primario sono gli "smanettoni" e ho appena chiesto un incontro con i responsabili delle altre F.d.O per porre in essere strategie appropriate., capirete che non è semplice, anhe per la solidarietà che ricevono da molti motociclisti
isp. ca. Umberto Ori

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condivido a pieno....quanto scritto , frequentando spesso la s.s. 65 ho avuto modo di essere fermato diverse volte da i suoi colleghi e devo dire che il loro comportamento è stato rapportato al nostro...
sarei falso a dire il contrario, certo affrontare "TUTTA" la s.s.65 rispettando il codice della strada, diventa quasi impossibile....assolutamente nei centri abitati andrebbero rigorosamente rispettati i limiti, ma purtroppo non è cosi...purtroppo noto anche io gente che gira con dei limiti esageratamente piu alti del consentito e questo poi alla fine si traduce in perdita di vite umane e giusto accanimento dell F.d.o.
detto questo mi piacerebbe fissare un incontro con lei per confrontarci....

questo topic mi sembra molto utile per come si sta sviluppando .. è molto interessante avere un dialogo con le forze dell'ordine

la futa è la mia strada preferita ma a causa di un bel po' di teste calde sono ormai costretta ad andarci la sera infrasettimana ... se no non mi sento sicura visto che più volte ho rischiato per colpa di altri che invadono la mia corsia! ...che non rallentano neppure in prossimità dei centri abitati! no sono neppure io ligia al codice della strada un po' di raziocinio ce lo metto quando vado in moto!

brava allegra......

"polizia municipale loiano":

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questa fissa delle fdo che fanno tutto solo per batter cassa la trovo solo un alibi per non affrontare le proprie responsabilita': se non volete fargli avere i vostri soldi seguite il codice e nessuno vi fa nulla.

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Questo e' vero, per carita'.

Io continuo a pensare che al di la dei casi limiti con il buon senso si risolvono molte vicende.

Dico buon senso perche' in italia la legge e' sempre molto soggettiva.
Esempio classico gli scarichi.
In teoria gli scarichi delle moto non si dovrebbero cambiare, NON POSSONO essere sostituiti.

Eppure molti li sostituiscono e si rischia sempre di trovarsi una pattuglia che puo entrare nell'universo della soggettivita' e dire che anche se omologati non possono montare, quindi revisione multa ecc.

Ora e' chairo che se uno gira con gli scarichi aperti deve ricorrere in sanzione ma se uno usa i dbkiller e certificato di omologazione perche' multarlo?

Ecco il buonsenso... che vale per gli specchi Ducati performance venduti dal negozio a 140€ non omolgati o dalla targa inclinata comunque visibile da qualsiasi stumento, solo un po' piu' sportiva.

Gli smanettoni se si vuoli prenderli li prendi, basta qualche laser e' il gioco e' fatto.. lavoro in francia ed ho lavorato in svizzera e li, il problema lo risolvono con i laser anche a distanza.Niente tutor o macchinete spente o pattuglie volanti..

Al di la di tutto comunque apprezzo molto il suo sforzo, concludo dicendole che purtroppo e' alla base il problema.
Il sistema ti mette sotto la bocca un bel piatto ( la moto da 140cv anche a 21anni..... tanto per dirle in francia le moto su strada sono limitate a 100cv)    e poi non il contorno (le piste).
Piste poche e costose e quindi in strada si esagera si rischia e si muore, in nome dell'indotto economico.

La triste realta'.