Futa: controlli polizia

"naked73":

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@Lance e FFs2r: quindi transitare a 200 e a 65 è la stessa cosa secondo voi, perché comunque si supererebbe il limite massimo di 60km/h? Limite peraltro ritenuto anche dagli stessi residenti del luogo INACCETTABILE.

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se si ragiona per estremi si. qui si parla di rispettare un limite, non di quanto sia ACCETTABILE il trasgredirli

"Lance":

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"naked73":

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@Lance e FFs2r: quindi transitare a 200 e a 65 è la stessa cosa secondo voi, perché comunque si supererebbe il limite massimo di 60km/h? Limite peraltro ritenuto anche dagli stessi residenti del luogo INACCETTABILE.

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Non hai capito bene bene bene secondo me. Non stiamo dicendo che le due velocità sono la stessa cosa, stavamo dicendo che é una cazzata lamentarsi per una eventuale multa presa a 65 km/h, solo perché c'é chi fa la stessa strada a 200 e non viene beccato! E' inutile piangere quando si passano consapevolmente i limiti. Un altro conto invece é dire che alcuni limiti sono ridicoli in relazione alla strada in cui si trovano, ma questo lo sappiamo tutti...

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invece mi sa che non hai capito bene tu.

E' difficile trovare qualcuno che transiti non superando i 50km/h in centro città: FdO comprese! nelll'ora di punta, senza rispettare la distanza di sicurezza su di una strada ad alto scorrimento con limite di 50km/h la gente (e qua si rischia sul serio per la mole di mezzi presenti) viaggiano tutti ad 80km/h. Come ho fatto a scoprirlo? Semplice, mi sono accodato sulla corsia di destra e chi era davanti a me andava ad 80km/h, chi invece sorpassava superava i 90Km/h. Tutto questo in centro città la mattina alle 9:00 per recarsi a lavoro!

Ora passiamo su di una strada extraurbana, ove, salvo diversa segnalazione, il limite massimo consentito e di 90km/h. BENE, la municipale di un paesino di nome Montefranco ha avuto la brillante idea di piazzare un bell'autovelox lungo un rettilineo lungocirca 5 km... e mettere il limite massimo consentito a 60km/h. Se li superi ti arriva una bella multa di 180€ e 5 punti in meno sulla patente. Mi piacerebbe portarti sul posto così vedrai con i tuoi occhi se su quel rettilineo extraurbano è possibile circolare tenendosi sotto i 60km/h.

Se vai a 60, in quel tratto, i ciclisti mettono la "freccia" e ti sorpassano!

Tutti, e dico tutti, i residenti della zona, invece di sentirsi tutelati, sono i primi a dire che un limite simile su quel tratto è inverosimile; rifdicolo per non usare termini volgari. Chiunque sa che quell'autovelox è stato messo proprio lì, esclusivamente  per fare cassa, e non per salvare vite umane!
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per quel che oncerne il crash test è un discorso molto particolare. una mia amica, nel rientrare a casa dopo esser uscita da lavoro, viaggiava a 45km/h su di una panda (vecchio modello). un pneumatico si è bucato... lei ha perso il controllo del mezzo (a 45km/h) e il destino ha voluto che la sua auto finisse contro un platano! l'auto non si è fatta quasi nulla, ma lei è andata a battere con la testa (tempia) contro il telaio dell'auto, attutendo il 100% del colpo proprio sulla testa e non -ad esempio- su di una spalla o braccio, altrimenti sarebbe ancora viva e vegeta.

se io, l'ultima volta che son caduto fossi atterrato esclusivamente di testa, focalizzando la forza dell'urto, solo sulla testa... quasi sicuramente non sarei qua a raccontarla... invece il caso ha voluto che distribuissi la forza dell'impatto sull'intero corpo (gambe, sedere, schiena, braccia)... è per questo che non mi sono fatto nulla.

Naked, per l'ultima volta poi rinuncio e credi quello che ti pare, io e FF non stiamo, ripeto NON STIAMO dicendo che i limiti bassi su strade che permettono velocità più alte in sicurezza vadano comunque bene. Stiamo dicendo che il trasgredirli per qualsiasi motivo (é troppo basso il limite / gli altri vanno a 350 kmh / non c'é nessuno / ho la dissenteria) non giustifica nessuno!
Tutto quì.
Se si infrangono non si deve andare a piangere da nessuno, ma pagare e bocca chiusa.
Poi quando il legislatore capirà, in un futuro improbabile, che il limite X in quel tratto é ridicolo, allora se ne riparlerà.

"polizia municipale loiano":

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molto probabilmente vinceresti tu.....ma non si possono determinare le regole tenuto conto del comportamento dominate..
se così fosse evadere le tasse sarebbe una regola... credo che le paghiamo solo io e gli iscritti al blog
se così fosse la cannabis sarebbe consentita ai giovani  fino ai 30 anni
forse anche le rapine sarebbero consentite
le regole servono proprio per modificare comportamente dominati che vengono ritenuti pericolosi , socialmente pericolosi.

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Invece sono dell'idea che le regole debbano anche tenere conto del comportamento dominante .

Nella fattispece basterebbe applicare limiti di velocità consoni .

E laddove questo non è possibile , adottare criteri di valutazione ragionevoli da parte di chi effettua i controlli .

Nella tangenziale di Milano , ad esempio se ci si mettesse a far rispettare rigorosamente limiti di velocità e distanza di sicurezza manderebbe al collasso la circolazione .

Allo stesso tempo un responsabile della polizia stradale che volesse colpire chi esagera senza penalizzare inutilmente ed ingiustamente le persone normali piazzerebbe gli autovelox tarando la soglia minima non ai 90 del limite (che non rispetta nessuno) , ma ad almeno 120 allora ...

Parlando con amici che lavorano nelle f.d.o. mi compiaccio di apprendere che  molte volte è propio questo (controlli effettuati con buon senso da parte di chi li applica) quello che accade , e difatti ho molta stima del lavoro di costoro ... nonostante io come motociclista sia catalogabile come "smanettone" .

"Lance":

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Naked, per l'ultima volta poi rinuncio e credi quello che ti pare

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Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

"D@go":

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nonostante io come motociclista sia catalogabile come "smanettone" .

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ma va?! §32§

"D@go":

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Invece sono dell'idea che le regole debbano anche tenere conto del comportamento dominante .

Nella fattispece basterebbe applicare limiti di velocità consoni .

E laddove questo non è possibile , adottare criteri di valutazione ragionevoli da parte di chi effettua i controlli .

Nella tangenziale di Milano , ad esempio se ci si mettesse a far rispettare rigorosamente limiti di velocità e distanza di sicurezza manderebbe al collasso la circolazione .

Allo stesso tempo un responsabile della polizia stradale che volesse colpire chi esagera senza penalizzare inutilmente ed ingiustamente le persone normali piazzerebbe gli autovelox tarando la soglia minima non ai 90 del limite (che non rispetta nessuno) , ma ad almeno 120 allora ...

Parlando con amici che lavorano nelle f.d.o. mi compiaccio di apprendere che  molte volte è propio questo (controlli effettuati con buon senso da parte di chi li applica) quello che accade , e difatti ho molta stima del lavoro di costoro ... nonostante io come motociclista sia catalogabile come "smanettone" .

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D'ora in avanti parlerà lui per me. ho quotato solo una parte del suo discorso (underscore). Ma condivido tutto ciò che ha detto.

Rispettare le regole quando queste sono state fatte a FUFFA!!??? anche volendo non si riesce a viaggiare sotto certe velocità, altrimenti paradossalmente si rischia di divenire un pericolo (vedi TIR CHE SE VAI A 90 TI SORPASSANO)

Sull'E45 Tra Perugia e Terni tutti, ma proprio tutti, vanno a 90 e in alcuni tratti anche a 70-60... Provate a verificare voi stessi! Non tollero assolutamente l'ipocrisia... se trovate uno che viaggia sotto i 130 chiamatemi e gli consegnamo il volante d'oro!

la velocità è considerata (statistiche istat) la prima causa degli incidenti..
ci sarebbe molto da dire su queste statistiche e sui metodi di rilevazione... in ogni caso la velocità è certamente la casua della GRAVITA' DEGLI INCIDENTI , poi e uno invece di sbattere la testa sbatte il didietro ,ha solo una grandissima fortuna.. variabile che non si può considerare all momento in cui si impostano le regole..
i limiti di velocità che si impongono sulle strade sono (dovrebbero) essere il risultato di uno studio del contesto in cui si vanno ad applicare
(dati indidentalità, conformazione della strada, scenario circostante, tipologia del traffico ecc...) i limiti non sono estratti a sorte e non dovrebbero avere altre finalità che quelle della sicurezza della circolazione..
Ciò a talemente vero che l'ordinanza istitutiva di un limite di velocità non puo limitarsi a dire "si sitituisce il limite dei 50 da qua a la" ma deve essere adeguatamente motivata , se non lo è l'ordinanza è annullabile

Se mia nonna avesse avuto le ruote sarebbe stata un calesse ...

Mi perdoni la battuta , ma credo sia inutile parlare del mondo ideale (quello in cui i limiti di velocità sono scelti in maniera oculata sulla base delle caratteristiche della strada) e sia piu' giusto parlare del mondo reale , ovvero di quello in cui una consistente parte della rete stradale ha limiti che si possono definire come minimo "anacronistici" ed in cui spesso capita che chi dovrebbe pensare alla sicurezza stradale se ne lava le mani abbassando a livelli ridicoli i limiti di velocità anzichè preoccuparsi di ripar le buche o di sostituire i guard rail ghigliottina .

"polizia municipale loiano":

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io dico solo che lei pagine indietro ha detto la cosa più giusta e quasi impossibile visto che siamo in Iialia,ovvero "cambiare ottica"

come?

io non sono chi ha inventato l acqua calda ma a prima battuta da motociclista e persona che rispetta/non rispetta le leggi mi viene da dire:

oltre a far rispettare le leggi,da voi cittadini e forze dell ordine,perchè non si provvede realmente e in modo deciso a migliorare LE STRADE, rivedere il codice della strada senza stravolgerlo e capire come rendere a TUTTI le strade più sicure e scorrevoli?

per i modi io vedo darvi il giusto equipaggiamento  E PERMETTERVI DI LAVORARE IN MODO ONESTO E DA PERSONE COME TUTTI NOI CHE VIAGGINO SULLE STRADE, ma ancor prima rivere i punti sopra citati,magari apprendendo dai paesi esteri per le innovazioni che hanno dato un risultato cartace efficace!




mi perdoni la domanda: ma lei è qui in questo forum per lavoro? sondaggi? fattore personale?

"Monster66":

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"Lance":

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Naked, per l'ultima volta poi rinuncio e credi quello che ti pare

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Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire

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Solo una domanda: Ma ultimamente, tutte le frasi che scrivi, sono rivolte a te stesso?

tipo anche questa:

"Monster66":

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Un vaffanculo a chi si crede d'esse il c...o

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ho capito. tu sei un fan di Oscar Wilde

@RobyM900:

ti dico una cosa. Negli anni '70, in Italia, avevamo la miglior rete autostradale di tutt'Europa.

Oggi, nel 2010... noi italiani, abbiamo la stessa rete autostradale degli anni '70.

Mentre gli altri Paesi si sono evoluti, noi -come infrastrutture- siamo rimasti agli anni '70.


Lamps

nel forum ci sono capitato  per caso
dal 2007, quando è morto, in sella ad una moto,il figlio del mio caro amico mi sono avvicinato ai forum dei motociclisti... ne ho frequentati e ne frequento alcuni..
il ragazzo era diciamo uno "scavezzacollo" anche se gli amici lo consideravano un bravo pilota..
Si filmava e metteva su youtube I suoi video .. frimandosi PAPARACINGHER
avevo trovato alcuni  video (senza sapere chi fosse paparacingher) e li stavo analizzando per trovare qualche elemento che mi facesse risalire all'autore..
l 'ho scoperto quando è successo l'incidente ..
sono convinto che non si può prescindere dal pensiero dell'utente della strada nell'impostare serie politiche sulla sicurezza stradale.....frequento blogs di motociclisti perchè lavoro sulla futa, se lavorassi sulla CISA frequenterei blogs di camionisti.
considero il tempo passato con voi tempo di lavoro e forse anche ben speso..... i risultati lo diranno

da noi si dice che sarebbe stata una carriola..
la necessità che l'ordinanza sia adeguatamente motivata non è principio da mondo dele favole ...
Se personalmente prendessi uno dei velox di cui voi vi lamentate (limite ridicolo) la prima cosa che farei è chiedere copia dell'orinanz istitutiva del limite di velocità. (diciamo che fuori centro abitato il limite imposto dall'art 142 cds sono 90 kmh..se il limite viene abbassato ai 50 devo trovare in ordinanza valida e argomentata motivazione) .
se manca una seria e documentata motivazione propongo ricorso e vi assciuro che (vista la Giurisprudenza in merito) ho ottime probabilità di vincerlo.. SEMPRE SE LA VELOCITà RIMANE ALL'INTERNO DEI LIMITI DI CUI AL 142 CDS

Noi cittadini bisogna che cominciamo ad essere rispettosi dei doveri e pretendere i ns. diritti
invece tutti  ci rivolgiamo alla pubblica amminsitrazione cercando compressione, un  amico che possa mettere una buona parola o un santo in paradiso...  ATTEGGIAMENTO CHE FAVORISCE IL PERPETUARSI DI UNA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DI STAMPO BORBONICO.

"polizia municipale loiano":

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Noi cittadini bisogna che cominciamo ad essere rispettosi dei doveri e pretendere i ns. diritti

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lei vuole fare l'evangelista da grande, dica la verità! §29§
su questo bisognerebbe insistere a martellate. purtroppo però, primo in italia far valere i propri diritti è difficile, punto secondo la legislazione è talmente incasinata che uno si perde in dei gineprai assurdi punto terzo è molto più comodo cercare l'amico dell'amico dell'amico che, essendo di origini borboniche, trova la gabola §55§

"polizia municipale loiano":

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nel forum ci sono capitato  per caso
dal 2007, quando è morto, in sella ad una moto,il figlio del mio caro amico mi sono avvicinato ai forum dei motociclisti... ne ho frequentati e ne frequento alcuni..
il ragazzo era diciamo uno "scavezzacollo" anche se gli amici lo consideravano un bravo pilota..
Si filmava e metteva su youtube I suoi video .. frimandosi PAPARACINGHER
avevo trovato alcuni   video (senza sapere chi fosse paparacingher) e li stavo analizzando per trovare qualche elemento che mi facesse risalire all'autore..
l 'ho scoperto quando è successo l'incidente ..
sono convinto che non si può prescindere dal pensiero dell'utente della strada nell'impostare serie politiche sulla sicurezza stradale.....frequento blogs di motociclisti perchè lavoro sulla futa, se lavorassi sulla CISA frequenterei blogs di camionisti.
considero il tempo passato con voi tempo di lavoro e forse anche ben speso..... i risultati lo diranno

da noi si dice che sarebbe stata una carriola..
la necessità che l'ordinanza sia adeguatamente motivata non è principio da mondo dele favole ...
Se personalmente prendessi uno dei velox di cui voi vi lamentate (limite ridicolo) la prima cosa che farei è chiedere copia dell'orinanz istitutiva del limite di velocità. (diciamo che fuori centro abitato il limite imposto dall'art 142 cds sono 90 kmh..se il limite viene abbassato ai 50 devo trovare in ordinanza valida e argomentata motivazione) .
se manca una seria e documentata motivazione propongo ricorso e vi assciuro che (vista la Giurisprudenza in merito) ho ottime probabilità di vincerlo.. SEMPRE SE LA VELOCITà RIMANE ALL'INTERNO DEI LIMITI DI CUI AL 142 CDS

Noi cittadini bisogna che cominciamo ad essere rispettosi dei doveri e pretendere i ns. diritti
invece tutti  ci rivolgiamo alla pubblica amminsitrazione cercando compressione, un  amico che possa mettere una buona parola o un santo in paradiso...  ATTEGGIAMENTO CHE FAVORISCE IL PERPETUARSI DI UNA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DI STAMPO BORBONICO.

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grazie della prima risposta.


per la seconda cosa che ha detto,nessuno credo metta in dubbio il fatto che si possano vincere ricorsi,anche se laborioso per un utente delle strade o cittadino in macchina,come nessuno o quasi nessuno si lamenta dei limiti o cmq vedrebbe alcuni limiti assurdi.e il 70% degli utenti della strada non sanno nemmeno come si inizia un ricorso...lei sì perchè è nel campo ovviamente..
non hanno mai dato patenti con annesso libretto uso e manutenzione

(le faccio un esempio capitatomi dopo diversi anni in moto :  la prima multa per eccesso di velocità.. € 51 perchè avevo superato di nemmeno 6km/h  i 70...

non dico nulla,è giusto ed ho pagato,mi è andata bene,poteva essere peggio certo,però mi sembra anche paradossale per 6km/h aver preso € 51 che lei sà bene come si guadagnano)

per l ultima cosa da lei citata : è vero.. siamo un ammasso di coglioni che non cambia l italia.. TUTTI compreso chi ci governa...
la differenza è che chi ci governa non ha risolto il problema o i problemi..e chi ci smena siamo noi... con morti,incidenti,multe,strade da far schifo,sicurezza delle strade da far schifo.. etc..
sbaglio?

"polizia municipale loiano":

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nel forum ci sono capitato  per caso
dal 2007, quando è morto, in sella ad una moto,il figlio del mio caro amico mi sono avvicinato ai forum dei motociclisti... ne ho frequentati e ne frequento alcuni..
il ragazzo era diciamo uno "scavezzacollo" anche se gli amici lo consideravano un bravo pilota..
Si filmava e metteva su youtube I suoi video .. frimandosi PAPARACINGHER
avevo trovato alcuni   video (senza sapere chi fosse paparacingher) e li stavo analizzando per trovare qualche elemento che mi facesse risalire all'autore..
l 'ho scoperto quando è successo l'incidente ..
sono convinto che non si può prescindere dal pensiero dell'utente della strada nell'impostare serie politiche sulla sicurezza stradale.....frequento blogs di motociclisti perchè lavoro sulla futa, se lavorassi sulla CISA frequenterei blogs di camionisti.
considero il tempo passato con voi tempo di lavoro e forse anche ben speso..... i risultati lo diranno

da noi si dice che sarebbe stata una carriola..
la necessità che l'ordinanza sia adeguatamente motivata non è principio da mondo dele favole ...
Se personalmente prendessi uno dei velox di cui voi vi lamentate (limite ridicolo) la prima cosa che farei è chiedere copia dell'orinanz istitutiva del limite di velocità. (diciamo che fuori centro abitato il limite imposto dall'art 142 cds sono 90 kmh..se il limite viene abbassato ai 50 devo trovare in ordinanza valida e argomentata motivazione) .
se manca una seria e documentata motivazione propongo ricorso e vi assciuro che (vista la Giurisprudenza in merito) ho ottime probabilità di vincerlo.. SEMPRE SE LA VELOCITà RIMANE ALL'INTERNO DEI LIMITI DI CUI AL 142 CDS

Noi cittadini bisogna che cominciamo ad essere rispettosi dei doveri e pretendere i ns. diritti
invece tutti  ci rivolgiamo alla pubblica amminsitrazione cercando compressione, un  amico che possa mettere una buona parola o un santo in paradiso...  ATTEGGIAMENTO CHE FAVORISCE IL PERPETUARSI DI UNA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE DI STAMPO BORBONICO.

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La futa l'ho percorsa in tutto non piu' di tre o quattro volte ...

L'ultima delle quali conobbi paparacinger , che superò me ed i miei amici come fossimo birlli , nonstante non stessimo propiamente andando a passeggio .

In cima alla raticosa andammo a parlarci assieme , spinti dalla curiosità di conoscere dei personaggi del genere .

Non per ammirazione (definisco donatore d'organi chi guida a quel modo) , ma propio per capire ...

Purtroppo non c'era nulla da capire . Si trattava di ragzzi come noi ... simpatici ed alla mano ... purtroppo privi del giusto senso del pericolo .

Difatti divenni amico del papa via MSN ... ma allo stesso tempo non rimasi sorpreso nell'apprendere la notizia dell'incidente in cui prese la vita .

E' propio pensando a come fare ad evitare che altri commettano gli stessi errori del papa che mi sento in dovere di "collaborare".

cazzo D@go l'hai letta la storia? in tre facevano 202 anni...i riflessi a quell'eta' lasciano un po' a desiderare.........

anzi guardati questo post e poi dimmi se non l'hanno presa per una pista:

http://www.sv-italia.it/forum/viewtopic.php?p=2180804

"CattiviK":

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cazzo D@go l'hai letta la storia? in tre facevano 202 anni...i riflessi a quell'eta' lasciano un po' a desiderare.........

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???

di come se ne andato paparacinger ...........

http://www.comuni.it/servizi/forumbb/vi ... p?p=237405