Coma Italia?

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Lance
00martedì 20 maggio 2014 10:27
Re: Coma Italia?
Per me no. Diciamo che siamo nella solita merda, né più né mano, quindi si vota il meno schifoso. Votare Berlusconi nel 2014 mi pare più che schifoso. Votare Renzie, il suo figlioccio, mi pare ridicolo per lo meno.... Restano i M5S. Gente come Di Battista a me piace. "Piace" per quanto mi possa piacere un politico. Il mio voto lì andrà, non vedo alternative.
K.PAX
00martedì 20 maggio 2014 14:45
Per come la vedo io. Anche questa volta userò la scheda elettorale per "pulirmi".

Inviato dal Note II con la Rantolite Seborroica.
Hoilcertificato
00martedì 20 maggio 2014 16:56
Re: Coma Italia?
A me 5 stelle non piacciono per troppe cose però penso anche che il voto di protesta a Grillo abbia ancora un senso. Sono convinto che senza Grillo l’alleanza PD - Berlusca che ha fatto nascere questo governo (Renzi governa anche con i voti di una forza italia che figura formalmente all’opposizione non dimentichiamolo) non avrebbe prodotto nemmeno questo timido accenno di riforme di cui tanto si continua a parlare. ..a PARLARE. E PARLARE.
e infatti su questo fronte regna la confusione totale. Credo che nesusno abbia capito veramente che cosa ha davvero intenzione di fare il governo su senato, province e italicum perché si leggono dichiarazioni di ogni tipo e contraddittorie. Ad ogni modo la riforma elettorale è quasi sicuro che tornerà in cantina se alle europee Grillo arriverà secondo visto che era pensata per un bipolarismo di centro sinistra e centro destra. A quanto pare il terzo incomodo non deve giovarsene (parola del viceministro alle infrastrutture Nencini).
Ancora non hanno capito che più rallentano, più inciuciano e più Beppone prende i voti. Se continua a crescere di questo passo cmq non potrà più restare nel pilatesco isolamento che si è autoimposto e dovrà cominciare a mettersi in gioco davvero.. se non altro per rendere conto ai suoi elettori. io se la scelta è tra renzi, berlusconi (!!) e grillo non so davvero che cavolo fare.
D@go
00martedì 20 maggio 2014 17:18
Coma Italia?
Il ruolo di Grillo come cane da guardia e stretta di palle ai politici lo caldeggio anch'io che proprio per questo motivo l'ho votato pensando che il PD di Bersani facesse cappotto .

Allo stesso tempo Grillo ha giá dimostrato di non saper gestire l'occasione avuta sprecando il voto di chi gli ha dato fiducia . La linea è ancora quella del "o noi , o loro" , e mi pare alquanto improbabile un suo ripensamento in tal senso .

Da porta a porta ci è andato a caccia del voto di moderati e pensionati , il pubblico tipo di Vespa , ma io dubito che possa essergli servito .

La partita a questo giro è soprattutto con chi a votare non ci và .

Il voto delle Europee ha sempre premiato gli antieuropeisti , senza che però questo si traduca in un risultato analogo alle politiche .
D@go
00lunedì 26 maggio 2014 10:54
Coma Italia?
Boom !


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Principessa Spugna
00lunedì 26 maggio 2014 11:05
Re: Coma Italia?
A piacerebbe solo sapere com'è possibile che ci sia ancora gente che vota Berlusconi...........
er_fonzie
00lunedì 26 maggio 2014 12:13
Re: Coma Italia?
È ancora più triste che proprio dopo un ventennio di "berlusconismo" ci sia stata gente disposta a vendere la propria dignità per soli 80€.

Se Renzi oltre ai lavoratori dipendenti, avesse promesso gli 80€ anche a imprenditori, liberi professionisti e pensionati, avrebbe preso probabilmente il 100% dei consensi.

Siamo un paese senza speranza.
blackzuck
00lunedì 26 maggio 2014 12:27
Re: Coma Italia?
che poi sti 80 euro sono pure lordi....
Principessa Spugna
00lunedì 26 maggio 2014 12:59
Coma Italia?
Che io manco li ho visti 'sti soldi…


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Lance
00lunedì 26 maggio 2014 13:01
Re: Coma Italia?
"D@go":

Boom !


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Com'è che mi avevi detto? Il sasso, la mano... com'era? §32§
pasqualone749
00lunedì 26 maggio 2014 13:18
Re: Coma Italia?
"Principessa Spugna":

A piacerebbe solo sapere com'è possibile che ci sia ancora gente che vota Berlusconi...........


Quoto
Lance
00lunedì 26 maggio 2014 13:19
Re: Coma Italia?
"pasqualone749":

"Principessa Spugna":

A piacerebbe solo sapere com'è possibile che ci sia ancora gente che vota Berlusconi...........


Quoto



Dicono di avere buoni motivi, tanti quanti ne abbiamo io e te a votare M5S.

Dicono......................
FabioRox
00lunedì 26 maggio 2014 14:27
Re: Coma Italia?
"blackzuck":

che poi sti 80 euro sono pure lordi....





80 euro... se va bene...
lordi....
.... e te ne piglia il doppio o il triplo da un'altra parte...
blackzuck
00lunedì 26 maggio 2014 14:38
Re: Coma Italia?
più che altro l'inculata del dare sti 80 euro LORDI è che per prenderli riducono le detrazioni per il coniuge a carico...quindi molti non solo sti 80 euro LORDI non li prendono ma magari si vedono pure ridurre le detrazioni per il coniuge a carico.
molto bene...avanti così!
D@go
00lunedì 26 maggio 2014 15:50
Coma Italia?
La statura morale di cui si fanno vanto i Grillini consiste dunque nella totale mancanza di autocritica ?

Nel pensare che la batosta presa dipenda dal fatto che gli Italiani siano "coglioni" , delle pecore , gente che vende la propia dignità per 80 € (tutte cose che potete leggere sui social) ?

Ne prendiamo atto .

Peccato , il movimento poteva (può) rivelarsi una risorsa preziosa ...

Ma con questo modo di fare la prossima volta andrà pure peggio , a altro che #vinciamopoi ..

#nonvinceretemai




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D@go
00lunedì 26 maggio 2014 15:53
Coma Italia?
"blackzuck":

più che altro l'inculata del dare sti 80 euro LORDI è che per prenderli riducono le detrazioni per il coniuge a carico...quindi molti non solo sti 80 euro LORDI non li prendono ma magari si vedono pure ridurre le detrazioni per il coniuge a carico.
molto bene...avanti così!



Raccontando queste balle avete preso la metà dei voti del PD .

http://ruffini.blogautore.espresso.repu ... ignoranza/

Con una campagna elettorale tutta condotta sull'attacco personale dell'avversario (vedi i giornalisti messi all'indice) , sull'insulto e sulla derisione avete ottenuto di non convincere alcun nuovo elettore perdendone al contempo per strada molti che avevano votato 5stelle .

E nonostante questo , o forse proprio per questo , dimostrate di non aver minimamente imparato la lezione .

Capisco che faccia comodo pensare che "coglioni" siano gli altri ... Ma facendolo , non si dimostra una gran intelligenza .
er_fonzie
00lunedì 26 maggio 2014 16:52
Re: Coma Italia?
Dago non sono soltanto i grillini ad essere rimasti perplessi dal grande successo di Renzie. Probabilmente anche chi non è andato a votare, la vera maggioranza del paese, sta ridendo al pensiero di tutti gli illusi recatisi alle urne sperando in un cambiamento. Un cambiamento peraltro che dovrebbe partire da una marchetta di 80€, lordi e per giunta ottenuti colpendo le famiglie tramite l'abolizione delle detrazione per il coniuge a carico.

Del resto Berlusconi, alle ultime elezioni, con la promessa dell'abolizione dell'imu ha recuperato 10 punti percentuali, probabilmente sono gli stessi punti in più che ha preso Renzie per gli 80€.

Forse comunque hai ragione tu, un popolo che cambia la propria prospettiva politica in base a chi gli offre di più non è un popolo di coglioni, è un popolo di puttane.
blackzuck
00lunedì 26 maggio 2014 17:02
Re: Coma Italia?
"D@go":

"blackzuck":

più che altro l'inculata del dare sti 80 euro LORDI è che per prenderli riducono le detrazioni per il coniuge a carico...quindi molti non solo sti 80 euro LORDI non li prendono ma magari si vedono pure ridurre le detrazioni per il coniuge a carico.
molto bene...avanti così!



Raccontando queste balle avete preso la metà dei voti del PD .

http://ruffini.blogautore.espresso.repu ... ignoranza/

Con una campagna elettorale tutta condotta sull'attacco personale dell'avversario (vedi i giornalisti messi all'indice) , sull'insulto e sulla derisione avete ottenuto di non convincere alcun nuovo elettore perdendone al contempo per strada molti che avevano votato 5stelle .

E nonostante questo , o forse proprio per questo , dimostrate di non aver minimamente imparato la lezione .

Capisco che faccia comodo pensare che "coglioni" siano gli altri ... Ma facendolo , non si dimostra una gran intelligenza .



avete? mica sono parte coinvolta io.
lasciamo da parte la questione detrazioni (vedremo come andrà a finire)..gli 80 euro sono lordi oppure no?
D@go
00lunedì 26 maggio 2014 17:22
Coma Italia?
No , sono netti
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05 ... ci/996842/


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blackzuck
00lunedì 26 maggio 2014 17:31
Re: Coma Italia?
"D@go":

No , sono netti
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/05 ... ci/996842/


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mica dice se sono lordi o netti. sono nella colonna dei "compensi"...ma il netto in busta lo leggi al fondo del listino paga.
FabioRox
00lunedì 26 maggio 2014 17:40
Re: Coma Italia?
"D@go":

"blackzuck":

più che altro l'inculata del dare sti 80 euro LORDI è che per prenderli riducono le detrazioni per il coniuge a carico...quindi molti non solo sti 80 euro LORDI non li prendono ma magari si vedono pure ridurre le detrazioni per il coniuge a carico.
molto bene...avanti così!



Raccontando queste balle avete preso la metà dei voti del PD .

http://ruffini.blogautore.espresso.repu ... ignoranza/

Con una campagna elettorale tutta condotta sull'attacco personale dell'avversario (vedi i giornalisti messi all'indice) , sull'insulto e sulla derisione avete ottenuto di non convincere alcun nuovo elettore perdendone al contempo per strada molti che avevano votato 5stelle .

E nonostante questo , o forse proprio per questo , dimostrate di non aver minimamente imparato la lezione .

Capisco che faccia comodo pensare che "coglioni" siano gli altri ... Ma facendolo , non si dimostra una gran intelligenza .




D@go, per il mio parere, il m5s-grillo hanno perso le elezioni molto prima.....
..e precisamente dalle ultime elezioni nazionali...
.. se una buona parte di italiani ti dà la fiducia x governare, non puoi perdere mesi a decidere cosa fare (vista anche la situazione)
... potevano essere veramente il cambiamento e hanno buttato nel cesso la fiducia data..
D@go
00lunedì 26 maggio 2014 18:01
Coma Italia?
"blackzuck":

[ll

mica dice se sono lordi o netti. sono nella colonna dei "compensi"...ma il netto in busta lo leggi al fondo del listino paga.



Se devi pagare 80 € di tasse in meno , ti ritrovi 80 € netti in tasca in più .




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blackzuck
00lunedì 26 maggio 2014 18:14
Re: Coma Italia?
"D@go":

"blackzuck":

[ll

mica dice se sono lordi o netti. sono nella colonna dei "compensi"...ma il netto in busta lo leggi al fondo del listino paga.



Se devi pagare 80 € di tasse in meno , ti ritrovi 80 € netti in tasca in più .




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??????
se mi aumenti di 80 euro lordi lo stipendio io a fine mese mica mi ritrovo un netto maggiorato di 80 euro.
C3sco
00lunedì 26 maggio 2014 18:39
Re: Coma Italia?
Non si tratta di aumento dello stipendio lordo ma di sconto sulle tasse....


Ah gli 80€ solo fino a dicembre, sapevatelo...
D@go
00lunedì 26 maggio 2014 19:24
Coma Italia?
"blackzuck":

"D@go":

"blackzuck":

[ll

mica dice se sono lordi o netti. sono nella colonna dei "compensi"...ma il netto in busta lo leggi al fondo del listino paga.



Se devi pagare 80 € di tasse in meno , ti ritrovi 80 € netti in tasca in più .




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??????
se mi aumenti di 80 euro lordi lo stipendio io a fine mese mica mi ritrovo un netto maggiorato di 80 euro.



Perdonami , ma non è difficile da capire ... Se ti riducono l'irpef di 80 € ti ritrovi 80 € in meno di trattenute QUINDI 80 € in più in tasca ...

Non è un aumento soggetto ad imposte , ma una riduzione delle stesse .

Gli 80 euro per chi ne ha diritto sono NETTI .




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Wolter
00lunedì 26 maggio 2014 21:57
Re: Coma Italia?
È chiaro che è una mossa politica per vincere le elezioni, glielo ha insegnato mister B... Bisogna vedere se poi oltre alle tattiche elettorali si cercherà di fare qualcosa di buono o solo di fare il proprio tornaconto.
Lance
00martedì 27 maggio 2014 13:09
Re: Coma Italia?
Ieri non ho scritto nulla. Stavo a pezzi! La sensazione che sentivo? Come se qualcuno mi avesse strappato un pezzo di carne. Vedete, noi non siamo come i politicanti di professione che, dopo ogni elezione, riescono a mettere maschere e a sfoggiare astrusi ragionamenti per dimostrare all'opinione pubblica che hanno vinto tutti.

Io no, noi no. Io ieri sono stato malissimo. Non ho mangiato nulla per ore e avrò fumato 30 sigarette, proprio io che non fumo quasi mai.

Ci ho creduto moltissimo, mi sono anche esposto ma ha vinto “l'apparato”.

Vi sto scrivendo dalla commissione difesa della Camera, tra poco inizierà un'audizione con il Ministro della Difesa. Osservo i deputati e i senatori dei partiti. Sono tutti strafelici, tutti. Quelli del PD è logico, ma quelli di Scelta Civica perché? Casini sprizza di gioia, Cicchitto ha l'aria sollevata. Eppure hanno preso 1/5 dei nostri voti. Si salutano tra di loro con vigorose strette di mano e dolcissimi baci sulle guance. Il messaggio è chiaro, si stanno dicendo una sola cosa: “ci siamo salvati!”.

Ed è vero, noi abbiamo perso e il sistema ha vinto. Confidavamo nel fatto che l'impegno che ci abbiamo messo (credetemi abbiamo dato l'anima), che aver studiato giorno e notte per smascherare le indecenze nascoste nei decreti legge, sarebbero bastati per vincere. Pensavamo che dare un esempio di onestà, coerenza, intransigenza, restituire soldi, presentare tutte le proposte di legge dichiarate, avrebbe convinto gran parte degli italiani a scegliere il 5 stelle. Ci siamo illusi che girare tutta l'Italia, piazza per piazza, portare in ogni angolo del Paese la nostra politica, parlare con centinaia di cittadini senza scorta ne intermediari ci avrebbe fatto ottenere un risultato strabiliante.

Ci siamo sbagliati. Mi sono sbagliato. La strada è lunga. Lo capisci quando pensi a quanti voti ha preso Raffaele Fitto, FI, un giovane condannato (in I grado) a 4 anni di reclusione e a cinque di interdizione dai pubblici uffici per i reati di corruzione, illecito finanziamento ai partiti e abuso d'ufficio. Secondo eletto in Italia per numero di preferenze!

Insomma, io, per carattere, per passione, anche per sana ambizione ho pensato di prendere a “testate” il sistema, il muro del sistema, pensando di fargli male. Ebbene il muro è ancora in piedi (e i sorrisi di oggi qui in commissione lo dimostrano) e io ho la testa fasciata. Tuttavia, e vi prego di credermi, non sono affatto parole di circostanza, io delle crepe in quel muro le vedo. Le vedo con chiarezza. E se tutti questi politicanti oggi gioiscono con tale “entusiasmo da finale” è perché era davvero una finale. Cioè un gruppo di cittadini entrati un anno e mezzo fa in Parlamento e centinaia di migliaia di attivisti, sono arrivati in finale contro la partitocrazia, un avversario che non ha mai temuto nessuno. Loro hanno vinto ma per farlo hanno fatto una “campagna acquisti” molto dispendiosa.

Io oggi sto molto meglio. Nei prossimi giorni andrò a dare una mano dove siamo arrivati al ballottaggio e mi terrò nel cuore un popolo che a piazza San Giovanni grida onestà, onestà, onestà.

Poi penserò agli errori commessi, a cominciare dai miei (ricordo a tutti che fare auto-critica significa esaminare il proprio operato, i propri errori e io Alessandro Di Battista, ne ho commessi diversi) ma penserò anche ai Mastella e agli Scopelliti. D'altronde se, per la prima volta, certa gente non ce l'ha fatta ma ce l'hanno fatta 17 cittadini incensurati, preparatissimi (leggetevi i loro curricula) e senza "padri, padroni e padrini" beh questo è senz'altro merito del M5S e di quel popolo che gridava onestà.
Siamo arrivati in finale e abbiamo straperso ma le finali non si possono perdere sempre. Ne arriveranno delle altre. A riveder le stelle


Alessandro Di Battista



Ora: abbiamo perso. Punto. E la ragione ce l'ha chi vince, inutile rigirare la frittata. Per come la vedo posso capire chi non vota M5S credendolo solo un movimento di protesta, ma al contempo non riuscirei a votare un Renzi che si pubblicizza con 80 euro (NETTI!) tralasciando i veri problemi, ovvero lasciando la guida del Paese ai soliti noti. I soliti noti condannati in giudizio. I soliti noti che promettono, ma non faranno. Anche perché se Renzi veramente volesse fare quelle riforme necessarie, sarebbe rispedito da dove è venuto alla velocità della luce da chi ora gli permette di stare lì... Siamo troppo marci per pensare di salvarci continuando a farci "guidare" dai soliti marci. Non pensavo che alle europee in M5S vincesse, ma pensavo ci andasse molto vicino, pensavo prendesse abbastanza voti da far paura alle politiche. Purtroppo è stato schiacciato. Poco conta che la maggioranza dei giovani abbia votato per loro, l'Italia non è dei giovani. Peccato. Speriamo continuino, anzi, io lo spero. Spero che questa ventata di freschezza non abbia fine. Non li credo dei santi, ci mancherebbe, nessuno lo è, ma li credo stanchi davvero di una politica corrotta e meschina. E io con loro.

Non mi pronuncio su chi vota PDL, ognuno vota come vuole, ma se mi posso dare una spiegazione per chi ha votato Renzi, davvero non riesco a comprendere chi vota ancora per un ottantenne condannato ai lavori socialmente utili.
D@go
00martedì 27 maggio 2014 14:23
Coma Italia?

Vedete, noi non siamo come i politicanti di professione che, dopo ogni elezione, riescono a mettere maschere e a sfoggiare astrusi ragionamenti per dimostrare all'opinione pubblica che hanno vinto tutti.

Io no, noi no. Io ieri sono stato malissimo. Non ho mangiato nulla per ore e avrò fumato 30 sigarette, proprio io che non fumo quasi mai.

Ci ho creduto moltissimo, mi sono anche esposto ma ha vinto “l'apparato”.



Buona questa ... Non sono loro ad aver perso , è "l'apparato" che ha vinto ...:-))). Questa la mettiamo assieme al "forse Grillo nom sa nemmeno che sono qui" pronunciata durante l'intervista su la 7 :-)))

Nemmeno io mi pronuncio sul credere a queste panzane pronunciate con il faccino da gatto con gli stivali di sherck che ha "Dibba" quando le racconta , ma non pare diverso dal credere alle panzane di Berlusconi .


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Lance
00martedì 27 maggio 2014 14:41
Re: Coma Italia?
"D@go":

Nemmeno io mi pronuncio sul credere a queste panzane pronunciate con il faccino da gatto con gli stivali di sherck che ha "Dibba" quando le racconta , ma non pare diverso dal credere alle panzane di Berlusconi .



Personalmente mi da meno fastidio una piccola castroneria come questa (quella di "Grillo non sa che sono qua", l'altra non lo è se volessi cogliere il senso lo capiresti) che più di tanto male non fa, piuttosto che il fastidio psicofisico che mi fa un puttaniere pregiudicato di ottant'anni che ancora è lì a menarla che risolverà i problemi dell'Italia, dopo che ha governato LUI per boooh quanto, vent'anni?
D@go
00martedì 27 maggio 2014 14:50
Coma Italia?
Non c'è dubbio che dibba non gli pulisca nemmeno le scarpe a Berlusconi come venditore di panzane ... Su questo siamo daccordo .

Ma sull'altro punto quel che si coglie (e che capiresti pure tu se lo volessi cogliere) è un'autocritica solo di facciata che però manca completamente nei fatti .

Non ha vinto il sistema , ha perso Grillo su tutta linea ... Renzi ha fatto cappotto grazie soprattuto ai voto contro grillo più che ai comunque tanti voti dati a lui più che al PD in se e per se .

Ma se per te autocritica è pensare che gli italiani si sono fatto corrompere con 80 euro , inutile parlarne .


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