Coma Italia?

E' indubbio che ci sono cose più gravi di questa e cazzate del governo ben peggiori, ma dato che siamo in un forum di moto ho riportato questa, tanto per "stare in tema"....

Non sono d'accordo con te sulla visione d'insieme del problema, ma non tutti possiamo vederla allo stesso modo. Appunto per questo qualcuno lo avrà pur votato il PD...

"Wolter":

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"pasqualone749":

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però devi considerare che spesso una moto di 20 e più anni non è che la puoi usare tutti i giorni. nel 90% dei casi sono moto che uno ha conservato o acquistato per farne un uso sporadico.

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Proprio per questo lo considero un "lusso", ed è questo secondo me lo spirito giusto con cui considerare i veicoli di interesse storico, ovvero come qualcosa da preservare e collezionare.

Chi intenzionalmente circola quotidianamente con un ravatto ultraventennale (michy non mi riferisco a te ) per pagare poco di bollo e assicurazione sta "male" interpretando a suo favore la filosofia del veicolo storico.

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Beh, io penso che sto male allora.
Mi sono tenuto la macchina "dei tempi miei" tenendo duro e pagando il bollo per anni nonostante io la macchina la uso davvero poco perchè uso molto la bici, ed ora, dopo che quest'anno ho avuto la prima esenzione/agevolazione del bollo, probabilmente dall'anno prossimo mi ritroverò a ripagare 286€ di tassa? Ripeto.. 286€!!..specifico per una Punto di 22 anni.


Sto già male solo a scriverlo..

Ma perché ritieni che la punto di 22 anni sia un veicolo di interesse storico?

"Lance":

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E' indubbio che ci sono cose più gravi di questa e cazzate del governo ben peggiori, ma dato che siamo in un forum di moto ho riportato questa, tanto per "stare in tema"....

Non sono d'accordo con te sulla visione d'insieme del problema, ma non tutti possiamo vederla allo stesso modo. Appunto per questo qualcuno lo avrà pur votato il PD...

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Sarò forse più pessimista di te che imputi la fonte dei mali ad un partito...
per me non è stato un solo partito a portarci fin qui e non sarà un solo partito (o movimento) a tirarcene fuori (se mai questo succederà).

"Wolter":

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Ma perché ti senti di considerare la punto di 22 anni è un veicolo di interesse storico?

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Perchè per la Asi, ad esempio, la Punto Gt è una macchina di interesse storico a pari della Lancia Delta Integrale, dell'Escort Cosworth, delle Peugeot 205 Gti, ecc..

E comunque non credo sia un discorso di solo interesse storico, ma soprattutto di età.
Abbiamo un altra Punto in famiglia che l'anno prossimo farà 20 anni. Non mi posso permettere di cambiarla, ma visto che a vent'anni e non ci posso entrare nelle grandi città se ho bisogno, almeno un agevolazione sul bollo me la potrebbero comunque fare, no?
Non mi diverto mica ad andare in giro con un rottame, solo che grazie a loro non mi posso permettere altre spese come ad esempio cambiare l'auto.
Non vogliono farmi pagare 30/40€ perchè son poche? Dimezzatelo almeno. Di macchine ventennali mi ritroverò a pagare 460€ di bolli.
Io non solo non lo trovo giusto, ma lo trovo molto irrispettoso nei confronti di chi non si può permettere di cambiare auto.

"Wolter":

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"Lance":

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E' indubbio che ci sono cose più gravi di questa e cazzate del governo ben peggiori, ma dato che siamo in un forum di moto ho riportato questa, tanto per "stare in tema"....

Non sono d'accordo con te sulla visione d'insieme del problema, ma non tutti possiamo vederla allo stesso modo. Appunto per questo qualcuno lo avrà pur votato il PD...

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Sarò forse più pessimista di te che imputi la fonte dei mali ad un partito...
per me non è stato un solo partito a portarci fin qui e non sarà un solo partito (o movimento) a tirarcene fuori (se mai questo succederà).

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No, non solo di uno, infatti avevo scritto: "...perché anche questo governo, come i precedenti..."

Ma questo, come gli altri, aveva la possibilità di attuare riforme sensate, ed invece finora.....

"Simo S4R":

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Di macchine ventennali mi ritroverò a pagare 460€ di bolli.

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Come li hai pagati fino ad ora, e come continueresti a pagarli anche se cambiassi l'auto con una nuova o una usata più recente.

"Simo S4R":

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Io non solo non lo trovo giusto, ma lo trovo molto irrispettoso nei confronti di chi non si può permettere di cambiare auto.

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Non capisco secondo quale logica una macchina che usi abitualmente come mezzo di trasporto personale, superati i venti anni di età, dovrebbe pagare meno di bollo...

perchè già il bollo ,a quanto pare, siamo gli unici a pagarlo. poi devo pagare una tassa di proprietà, dopo che ho già pagato iva sull'acquisto. dopo 20 anni ho versato X * 20 ed è una bella cifra. io penso che possa bastare.

"pasqualone749":

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perchè già il bollo ,a quanto pare, siamo gli unici a pagarlo. poi devo pagare una tassa di proprietà, dopo che ho già pagato iva sull'acquisto. dopo 20 anni ho versato X * 20 ed è una bella cifra. io penso che possa bastare.

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Tanto per dirne un paio....

lo sapevo che non dovevo entrare in questo topic...

"Lance":

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Servivano dei soldi? Bene! Restando nel campo dei trasporti, metti dei tetti massimi alle assicurazioni, metti la trasportabilità delle targhe da un veicolo ad un altro (come in tanti stati europei!!!) e vedrai che più di qualcuno penserà a comprarsi la seconda moto o la seconda auto....

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a questi non gliene fotte niente far ripartire il mercato e i consumi, sono tutti impegnati a salvaguardare le lobby tipo banche e... assicurazioni

in Italia è ormai cosa normale che tu scali di classe di assicurazione e il premio annuo anzichè diminuire AUMENTA

un avvocato libero professionista deve pagare un'assicurazione, oltre che per l'RC professionale (sacrosanta), anche contro gli infortuni di chi sta dentro lo studio

l'altra mattina sentivo una rassegna stampa in cui si prospettava un aumento dell'IVA a oltre il 24%, sinceramente non so se fosse una battuta o una cosa reale, perchè ho cambiato preso dai conati di vomito

se non ripartono i consumi continueremo a sprofondare nella merda e questi parlano di aumentare l'IVA

e poi spendiamo soldi ad minchiam per fare le missioni all'estero o per comprare gli utilissimi F23 o 24 non mi ricordo dagli USA

e le nostre esportazioni sono ai minimi storici perchè i nostri prodotti DOC sono contraffatti all'estero e per giunta stiamo per siglare un accordo a livello europeo con (guarda un pò) gli USA per importare i loro prodotti che non si sa da dove vengono, non so se avete visto report domenica scorsa

scusate per il divagare e per gli OT, ho scritto di getto e non so manco che ho scritto...

dovevamo emigrare all'estero quando avevamo 18 anni

mentre ora dopo 20 anni di nano siamo di nuovo in mano a un pupazzo e alle sue veline (bone per carità)

ok ho riletto, ho scambiato dei jet con i modelli della posta, chiedo venia

In un giorno avete scritto tante cose e mi sono perso, ma io parto da questo presupposto:
A 26 anni, devo anche pensare di farmi una vita fuori di casa, qualche soldino da parte c'è l'ho, ma ovvio che non bastano mai...sono costretto a vendere il mio mostro per poter pagare gli affitti e avere un po di scorta.
Mi era balenata per la testa di prendere una moto di 20 anni a relativamente poco, e spendere poco in modo da continuare comunque a girare, ma mi vedo costretto a rimanere a piedi fino a quando la situazione non migliora. A meno che non decidi di andare a vivere in Svizzera, e avrei dei contatti...
Ma vi sembra normale che un cittadino italiano, invece che essere fiero del paese, debba bramare di andarsene? E poi ci lamentiamo della fuga dei cervelli??? Ma vaaaa...

"Wolter":

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"Simo S4R":

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Di macchine ventennali mi ritroverò a pagare 460€ di bolli.

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Come li hai pagati fino ad ora, e come continueresti a pagarli anche se cambiassi l'auto con una nuova o una usata più recente.

"Simo S4R":

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Io non solo non lo trovo giusto, ma lo trovo molto irrispettoso nei confronti di chi non si può permettere di cambiare auto.

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Non capisco secondo quale logica una macchina che usi abitualmente come mezzo di trasporto personale, superati i venti anni di età, dovrebbe pagare meno di bollo...

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Quest'ultima frase dev'essere stata la stessa che ha detto Renzi quando si è accorto che 20 anni per un un veicolo sono ancora pochi..

E aggiungo..che se precedentemente a ciò che è stato varato ora, ai vent'anni il bollo passava da tassa di possesso a tassa di circolazione probabilmente un motivo c'era.

PROBLEM:

"matmic":

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In un giorno avete scritto tante cose e mi sono perso, ma io parto da questo presupposto:
A 26 anni, devo anche pensare di farmi una vita fuori di casa, qualche soldino da parte c'è l'ho, ma ovvio che non bastano mai...sono costretto a vendere il mio mostro per poter pagare gli affitti e avere un po di scorta.
Mi era balenata per la testa di prendere una moto di 20 anni a relativamente poco, e spendere poco in modo da continuare comunque a girare, ma mi vedo costretto a rimanere a piedi fino a quando la situazione non migliora. A meno che non decidi di andare a vivere in Svizzera, e avrei dei contatti...
Ma vi sembra normale che un cittadino italiano, invece che essere fiero del paese, debba bramare di andarsene? E poi ci lamentiamo della fuga dei cervelli??? Ma vaaaa...

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SOLUTION:

"Wolter":

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invece che circolare con un ravatto euro 0 ti compri la moto nuova e ci paghi l'IVA.

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EASY!

"Lance":

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PROBLEM:

"matmic":

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In un giorno avete scritto tante cose e mi sono perso, ma io parto da questo presupposto:
A 26 anni, devo anche pensare di farmi una vita fuori di casa, qualche soldino da parte c'è l'ho, ma ovvio che non bastano mai...sono costretto a vendere il mio mostro per poter pagare gli affitti e avere un po di scorta.
Mi era balenata per la testa di prendere una moto di 20 anni a relativamente poco, e spendere poco in modo da continuare comunque a girare, ma mi vedo costretto a rimanere a piedi fino a quando la situazione non migliora. A meno che non decidi di andare a vivere in Svizzera, e avrei dei contatti...
Ma vi sembra normale che un cittadino italiano, invece che essere fiero del paese, debba bramare di andarsene? E poi ci lamentiamo della fuga dei cervelli??? Ma vaaaa...

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SOLUTION:

"Wolter":

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invece che circolare con un ravatto euro 0 ti compri la moto nuova e ci paghi l'IVA.

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EASY!

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little problem
con che sordi??????

Ah io non lo so...

"pasqualone749":

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"Lance":

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PROBLEM:

"matmic":

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In un giorno avete scritto tante cose e mi sono perso, ma io parto da questo presupposto:
A 26 anni, devo anche pensare di farmi una vita fuori di casa, qualche soldino da parte c'è l'ho, ma ovvio che non bastano mai...sono costretto a vendere il mio mostro per poter pagare gli affitti e avere un po di scorta.
Mi era balenata per la testa di prendere una moto di 20 anni a relativamente poco, e spendere poco in modo da continuare comunque a girare, ma mi vedo costretto a rimanere a piedi fino a quando la situazione non migliora. A meno che non decidi di andare a vivere in Svizzera, e avrei dei contatti...
Ma vi sembra normale che un cittadino italiano, invece che essere fiero del paese, debba bramare di andarsene? E poi ci lamentiamo della fuga dei cervelli??? Ma vaaaa...

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SOLUTION:

"Wolter":

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invece che circolare con un ravatto euro 0 ti compri la moto nuova e ci paghi l'IVA.

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EASY!

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little problem
con che sordi??????

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Questo è il problema! Se non ci sono soldi, come possiamo far girare l'economia? E se non gira l'economia, come può ripartire? È sempre il solito cane che si morde la coda.

Sei sicuro che sia economicamente conveniente circolare con una moto di venti anni con tutto quello che comporta in manutenzione e riparazioni per risparmiare qualche decina di euro di bollo all'anno?

Sono davvero i 50 o 100 euro di bollo la spesa che ti fa desistere dal possedere una moto?

"Wolter":

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Sei sicuro che sia economicamente conveniente circolare con una moto di venti anni con tutto quello che comporta in manutenzione e riparazioni per risparmiare qualche decina di euro di bollo all'anno?

Sono davvero i 50 o 100 euro di bollo la spesa che ti fa desistere dal possedere una moto?

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No, è l'assicurazione ridotta, non tanto il bollo...

Per le agevolazioni sulla polizza occorre generalmente l'iscrizione al registro FMI, cosa che richiede tempo, soldi e che la moto sia in ottimo stato di conservazione, leggasi tutta originale.

Si capisce che questa storia delle agevolazioni è rivolta a chi intende preservare l'interesse storico di un veicolo piuttosto che utilizzarlo come mezzo di trasporto abituale e risparmiare.

Comunque, lo ripeto: non è che a me faccia piacere questa cosa, purtroppo o per fortuna non sono sul libro paga di Renzie.

Mi fanno molta più rabbia le tassazioni sulle cose di primaria necessità come la casa o la benzina o sulle bollette della luce e del gas piuttosto che le tasse su qualcosa che alla fine se ne può fare anche a meno.

"Wolter":

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Sei sicuro che sia economicamente conveniente circolare con una moto di venti anni con tutto quello che comporta in manutenzione e riparazioni per risparmiare qualche decina di euro di bollo all'anno?

Sono davvero i 50 o 100 euro di bollo la spesa che ti fa desistere dal possedere una moto?

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Siamo sicuri che sia economicamente conveniente prendere una moto da 10.000€ per usarla e fare i giretti la domenica? Sai quanta benzina e manutenzione si possono fare con quei soldi?
Hai comunque pienamente ragione su tutto Wolter, c'è da incazzarsi su tutte le altre stronzate (per dirla in inglese) che stanno facendo ai piani alti: se si riducessero tutti lo stipendio a 5000€ (dovrebbero andare a scuola da quelli che prendono 500€ al mese di pensione e vedi come imparano, visto che son stati loro a ridurli così) penso che il debito pubblico (che tra l'altro è il debito che lo stato ha con i cittadini se non sbaglio) sarebbe risanato nel giro di un anno!
Ma per noi comuni mortali, i risparmi si vedono dalle piccole cose, come rinunciare ad una passione...

..ritornando al discorso del bollo..sentivo quindi che i veicoli nuovi per i primi tre anni sono esenti.
Invece per i veicoli dal decimo anno in poi, la revisione sarà obbligatoria ogni hanno.

Nuove leggi anche sui controlli obbligatori per le caldaie e i climatizzatori: pare imporranno un nuovo libretto di impianto e nuove classificazioni energetiche, e tutto con costi in proporzione e l'obbligo della classificazione energetica per ogni edificio, sia nuovo che vecchio.

ultime notize sul bollo??

è diventato ufficiale, pagheremo prezzo pieno fino ai 30 anni???

Io non so più niente..

Bisogna aspettare che venga confermata la riforma.
Da quello che ho capito..

"Monster Joe":

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ultime notize sul bollo??

è diventato ufficiale, pagheremo prezzo pieno fino ai 30 anni???

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Forse forse c'è un sano di mente tra loro.....

https://www.blogdimotori.it/bollo-auto- ... -3186.html

Bah...vediamo!

praticamente a votare non ci va più nessuno. presumo che per loro vada tutto bene, non vedo di cosa si potranno lamentare.

Si Renzino è contento, ha avuto quasi la metà dei voti di qualche anno fa, ma è ancora in testa ed è contento (GIUSTAMENTE....).